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日本の神学校

1 :元神学生:2008/08/10(日) 19:40:32 ID:ZDc01yM6
日本にある様々な神学校。
神学大学から、わけのわからん神学校まで、いったいどこの神学校が
いいのか? 諸君のご意見を請う

2 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 11:13:37 ID:0MQfGdac
聖契神学校は、よくないと思いました。

3 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 14:43:54 ID:GGH+B/7r
離婆威張る逝処疹学校


最悪最低カルト集団


チョソと基地外と炊き元の追っかけ婆しかいない


あんなところは神学校じゃない


4 :元神学生:2008/08/11(月) 18:38:12 ID:kS+TDzTz
あちこちの小さな神学校で、教師の顔ぶれを見ると、やたらと出てくるのが
奥山実センセイ、それからちょこちょこ顔を出すのが尾山令仁センセイ。
この二人のキリスト教界での評判って、どうよ?


5 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 18:44:59 ID:SZqI+nEA
>奥山実
>尾山令仁

両方とも、宣教第一の姿勢と、独自訳の聖書を出そうという意気込みは、尊敬する
けども、奥山先生には正直ついていけない。

6 :元神学生:2008/08/11(月) 18:51:06 ID:7FyU5pIE
奥山先生は、福音自由の頃と比べて変わってしまった、という話を聞いたことがあります。

7 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/11(月) 18:59:53 ID:rmg9w/2f
おお!こういうネタめっちゃ大好き!

願わくは、荒らされないで1000まで全うできんことを!

神学校って、どこの神学校でも、
少人数で、師匠と弟子やら、先輩後輩の関係が密接なの?
その辺が知りたい。

8 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 19:31:37 ID:yMedXKt3
>>7
ちゃんと2げっとせんかい!(w

9 :元神学生:2008/08/11(月) 19:51:13 ID:ZwKpXUOb
私が行った神学校は、1学年2〜4人で、3学年合わせても10人いるか
いないかだった。
当然、みんな親密・・・のはずだけど、もともと個性が強い連中が多いし、
ホーリネス系だったから、新入生が最初に先輩から聞かれることは、
「君は救われているか」「新生の体験はいつか」みたいなことばかりで
よその教派から来た人は、それが嫌で退学して、他の神学校に移った人も
いた。

10 :元神学生:2008/08/11(月) 19:54:49 ID:ZwKpXUOb
↑ちなみに、「神学校」っていうほど立派な学校じゃんなくて、
いわゆる「聖書学校」レベルでしたが・・・。
だから正直言うと、「神学生」じゃなくて「修養生」でした。

11 :元神学生:2008/08/11(月) 20:02:56 ID:ZwKpXUOb
他の神学校の様子、是非知りたいです。

12 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 21:28:40 ID:AK4dCNgG
nousonndenndousinngakkou

13 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 21:36:46 ID:yMedXKt3
>>9
やっぱ、神学校って個性が強い人が多いんですねぇ。
自分には無理だ。orz

14 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/11(月) 21:39:49 ID:qNrqL4lg
やはり、上智大学神学部でしょ。
オープンキャンパスって、あるのかな?
一度、覗いてみたい。

15 :元神学生:2008/08/11(月) 22:58:04 ID:q2X9AezE
神学校のほとんどは各種学校だけど、中には上智や同志社みたいに大学の神学部もあるよね。
うちの教団には大学の神学部はないので、よく分からないけれど、
大学の神学部で教えることと、普通の神学校で教えることって違うのかしら?
あと、日本キリスト教団みたいに、大学神学部と各種学校の神学校の両方がある
ときは、どこの学校に行くのか、みなさんどうやって決めるんでしょうか?
やっぱり、教会の牧師さんに相談して決めるのかなあ?

16 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 00:17:44 ID:BnF2scCY
東京神学大学の偏差値は30台後半ですよ。学力崩壊大学の象徴です。
英語、国語などが苦手なんだから、神学の勉強だって苦手な人たちです。
頭悪くて勉強が苦手なのに、大学院まである東京神学大学って痛い大学
だと思います。ここの出身者の牧師って、霊的エリートきどりの人
だらけだけど、それって知的コンプレックスの裏返しなんでしょうね。
池沼なのに、知的だという雰囲気をかもし出そうと必死な牧師って嫌だな。

17 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/12(火) 00:54:33 ID:U2GRPSBC
>>16は、どこの大学?
東京大学の宗教学科でも、出てるの?

18 :名無し:2008/08/12(火) 05:50:31 ID:VJUg6+/u
教団の他の神学校ってどうよ。
あまり聞かないけど、農伝とか、東京聖書学校とか、学生集まってるの?

19 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 05:50:55 ID:BnF2scCY
東大の文学部宗教学宗教史学科って、東大の中では最低の部類ですよ。
ライブドアのホリエモンは東大宗教学科ですけど、彼ってそれを隠している
ような感じですね。私はもっといいところの出身ですよ。

20 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 05:54:29 ID:BnF2scCY
農村伝道神学校は、存在意義を疑われているよね。
それと、なにかとうるさく権利を主張するオカマ牧師が
ここの出身だよね。平良牧師ね。

21 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/12(火) 08:28:38 ID:n4OzoQWR
>>8  そんなんいつも、2ちゃんに張り付いている訳ちゃうわい!(w

>>9  ああ。やっぱりそういうもんなんですね。
以前、神戸改革派神学校を見学した時、
歴代の卒業生の写真がありましたが、
だいたい1学年5、6人といったところでした。
日本キリスト教会の神学校は、もっと少なかったですね。

22 :元神学生:2008/08/12(火) 11:58:34 ID:VYZCzCKa
大学神学部の学校は、学生数はもっと多いんでしょうか?

23 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 14:04:43 ID:gzXCDA72
>>22
私学助成金の関係上、極端な定員割れは問題があるんですよ。
だから本来は無理にでも定員を埋めなきゃいけないんですよね。

上智、同志社、関学、西南くらいまでなら総合大学として
それなりの規模があるし、神学部生であっても牧師にならない人も
いるからいいんでしょうけど、小規模大学の神学科や事実上の
神学単科大学は存立の危機にあるくらいの在学生数であることは確かです。

24 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 14:18:49 ID:gzXCDA72
実際、神学科のある短期大学で募集停止してしまったところがある
ナザレン教団の神学校を兼ねていたところだそうなんだけど

http://jcjc.ac.jp/ 

25 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/12(火) 14:45:58 ID:U2GRPSBC
>>23
明治学院大学って、普連土学園や、クェーカーと関係あるの?

26 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 15:06:41 ID:gzXCDA72
>>25
同じプロテスタントだけど教派が違うよ
明学は長老派の学校。フェリスなんかと一緒。

逆にカトリックの神学校について教えてもらいたいのだが、
神学校と大学の関係ってどうなっているんだろうか?
あと、教区立の学校と修道会立の学校の関係性もよくわからない。

27 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 15:17:49 ID:YK1/JwNL
カトリックの修道会の場合、神父になるつもりはない人達、つまり
はじめから修道士になる人達もいて、そういう人は神学部なんか
行かないね。歴史学科や外国語学科に行ったりとさまざま。
教区と修道会の違いは、修道士に聞いたら、修道会は教区の管轄下でなく
バチカンにある修道会を管轄する省の管轄下にあるというはなしだ。
だから教区にどうのこうの指図されないらしい。

28 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 15:22:12 ID:YK1/JwNL
カトリックの修道会の場合、早い人は中学生くらいから修道会付属の
神学校にも通って、卒業したら大学の神学部に進学。さらに欧米の
神学部に留学して、あちらで叙階のパターン。うちの修道会の神父はみんなそう。

29 :元神学生:2008/08/12(火) 15:31:55 ID:VYZCzCKa
大学の神学部も、総合大学の中にある場合はいいけれど、
単科大学で一般の学生が入学できない場合はなかなか大変なんですね。
ところで、学生が少ない大学(神学部のみ)の場合、私学助成金っていうのが
何か問題あるのでしょうか?
すみません。その辺のことがよく分からないので、教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

30 :元神学生:2008/08/12(火) 15:39:16 ID:VYZCzCKa
カトリックの人にも聞きたいのですが、
カトリックには神父と修道士がいますよね。
神父さんになるには神学校に行かなくてはならないことは想像つくけれど、
修道士になるにもやっぱり神学校みたいなところに行く必要があるのですか?

31 :元神学生:2008/08/12(火) 15:43:17 ID:VYZCzCKa
27の人の書きこみを読むと、修道士になるには神学校にはいかなくてもよいみたい
だけれど、学歴は関係ないの? 

32 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 15:52:15 ID:gzXCDA72
>>29
>ところで、学生が少ない大学(神学部のみ)の場合、私学助成金っていうのが
>何か問題あるのでしょうか?

大学の定員は文科省の認可を受けて定まるものだが、極端な定員超過や定員割れを
繰り返していると私学助成金を減額されたり打ち切られたりしてしまう。
小規模大学で定員割れ大学の場合、学費収入も少ないなかで助成金まで打ち切られたら
大学の収入に壊滅的な打撃を受けてしまうことになる。

33 :元神学生:2008/08/12(火) 16:20:47 ID:VYZCzCKa
↑そのような危機的状況は、どうやったら乗り越えられるのでしょうか。
教会からの援助献金に頼るしかないのでしょうか。
学費を上げるにしても、神学生はもともと貧乏だし、学生数が少なければ、
学費を値上げしてもたかが知れてるし・・・。
あとは、教師に手弁当にしてもらうとか(笑)
いずれにしても深刻な問題ですね。

34 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/12(火) 16:27:36 ID:U2GRPSBC
定員を、少なくするしかないんじゃないの?
上智大学の場合、定員50人ぐらいじゃないかな。

35 :元神学生:2008/08/12(火) 16:41:32 ID:VYZCzCKa
あと、キリスト教のことを教養として学びたいノンクリスチャンの受験生にも
門戸を開いてなるべく多くの学生を集める努力なども必要かも知れませんが、
そういうことはやっているのでしょうか?

36 :元神学生:2008/08/12(火) 16:45:29 ID:VYZCzCKa
うちのような小さな教派では神学校をノンクリスチャンに門戸を開くということは
まずないだろうけれど、日本キリスト教団あたりなら、やっても不思議ではないと
思うのですが、やっていない、あるいは、やろうとしていない、のですか?

37 :元神学生:2008/08/12(火) 16:55:24 ID:VYZCzCKa
うちの教派の神学校にはないけれど、「信徒コース」みたいな過程を設けている
神学校があるのを知っています。そういう形で「神学科」ではなく「キリスト教学科」
みたいなものを作って学生を募集するというのはどうでしょうか。


38 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 17:01:48 ID:gzXCDA72
>>34
上智みたいな総合大学だったら他学部の稼ぎで神学部を賄う事が出来るが
小規模大学でさらに定員減らしたら学費収入が減るだけじゃん。

>>35
教団神学校でも同志社、関学といったところの神学部は牧師になることが
必須ではないので進路として一般就職を選ぶ人も多いし、未受洗者でも
入学できる。上智の神学部や立教のキリスト教学科も同様のはず。
だからあなたの言うようなことをしている学部学科の方が多数派

だが東神大はカリキュラム上も純然たる神学校であると同時に大学でもあるので、
未受洗者は入学できないし、進路も牧師養成に特化している。
だから教団の神学校で一番、存続が厳しいのではとも囁かれている。
つまり>>33であなたが言ったようなことが大部分当てはまる。

39 :水噴き銀杏 ◆oBFFbiq5Bc :2008/08/12(火) 17:07:00 ID:MQRjVBUn
>>37
いいですなあ。通信教育の専門課程でないカリキュラムを
学科化するというわけですか。
(ここでわざわざ“専門課程でないカリキュラム”と書いたのは、
西本願寺では通信教育の専門課程で僧侶になれるため)

40 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/12(火) 17:07:42 ID:U2GRPSBC
>>38
上智は、総合大学と違うよ。
都内にある総合大学って、東京大学、日本大学、慶應大学の、3つだけじゃなかったかな。

41 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 17:09:39 ID:gzXCDA72
>>36については>>38が答えになっていると思うが

>>37
そういう「信徒コース」的なものは日本聖書神学校がやっている。
東神大も銀座教文館で公開講座をやっている。
キリスト教学科云々については、同志社・関学の神学部は>>38
言ったとおりのスタイルだ。教団系で「キリスト教学科」があるのは
まもなく関学と合併予定の聖和大と東北学院大。

42 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 17:11:43 ID:gzXCDA72
>>40
あのー・・・医学部無くても複数学部持ってりゃ普通は総合大学って言いますよ・・・
総合大学の対義語は「単科大学(学部がひとつしかない)」なんだから

43 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/12(火) 17:14:17 ID:U2GRPSBC
>>42
受験板で、上智が総合大学なんて書いたら、笑われるよ。


44 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 17:18:07 ID:gzXCDA72
>>43
人文・社会・自然科学分野が揃っていれば普通に総合大学だよ
あんたって自分の無知を糊塗するためなら平気で嘘つくんだね

単科大学と総合大学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%98%E7%A7%91%E5%A4%A7%E5%AD%A6

45 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/12(火) 17:23:24 ID:U2GRPSBC
>>44
受験板では、あんたの言い分は、通じないよ。
受験板で、総合大学について、話題が出たことあったけど。
受験板で、上智が総合大学と書いてみたら?

46 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/12(火) 17:23:38 ID:EGevytqo
>>15  教団の場合は、
自分が所属している教会のもともとの教派によって、
進学を勧められる神学校が異なります。
メソジストであれば関学、組合教会であれば同志社、
改革派・長老派であれば東神大です。

47 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 17:44:13 ID:YuLVMpmU
>>1
キリスト教系の神学はカスにきまってるが何か?

48 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/12(火) 17:47:53 ID:EGevytqo
>>38  >>東神大はカリキュラム上も純然たる神学校

関学や同志社のカリキュラムなら、だいたい想像つくんだけど、
純然たる神学校のカリキュラムって、
総合大学の神学部での牧師養成と、
カリキュラムとしてどのように違うんだろうね。
その辺が知りたい。

後、葬儀の仕方とか、そういった儀式的な面は、神学校で教えるのかなぁ?
学問ではないけど、牧師としての実務では必要になってくるでしょう?

49 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 18:25:52 ID:NzvFfNMh
>>26
>フェリスなんかと一緒

明学とフェリスは同じ長老派の学校という以前に
同じヘボン塾を起源とする兄妹みたいなものだけどね

50 :元神学生:2008/08/12(火) 19:17:12 ID:XQet69/n
以前、私が修養生だった頃のカリキュラムです。
これが全部必修ではなくて、選択科目もあります。
例えば、ギリシャ語は必修でしたが、ヘブル語は選択でした。
また、ホーリネス史や伝道実習は必修でしたが、オルガン実習は選択でした。

聖書神学
 旧約聖書総論、新約聖書総論、
 旧約聖書神学、新約聖書神学、
 旧約聖書釈義、新約聖書釈義、
 イスラエル古代史、ギリシャ語、ヘブル語入門
組織神学
 神学概論、教義学、聖化論
歴史神学
 教会史、日本キリスト教史、ホーリネス史
実践神学
 説教学、説教演習、キリスト教教育、
  礼拝学、牧会学、宣教学、宗教学、伝道学、
教会管理、牧会カウンセリング、伝道実習
聖書語学
 ギリシャ語、ヘブル語
教会音楽
 教会音楽、オルガン演習


51 :元神学生:2008/08/12(火) 19:19:16 ID:XQet69/n
結婚式とか葬式については、実践神学の中で簡単に触れましたが、
特に専門的には教えてもらいませんでした。

52 :元神学生:2008/08/12(火) 19:32:08 ID:XQet69/n
神学校に入学する以前から付き合っている彼女がいたとしても、
電話も手紙もだめ。
もちろん、修養生同士の交際などタブー。
うちの学校じゃないけど、イム○ヌエルの聖書学院は、男女が目を合わせても
だめだという噂を聞いたことがあります。(結構真面目な話)
でも卒業間近になると、急に神学生同士の結婚話を教授から薦められたりして、
その流れで、急遽、婚約結婚して夫婦で任地に赴いた人もいます。

53 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 21:38:58 ID:Z5ANRoKJ
オルガン実習なんかがあるんだ。
必修じゃないとはいえ、ムリポ。orz

54 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 04:28:37 ID:uWi3ZyRa
           ____
         /      \
    o ○ o´  _ノ  ヽ、_ `o ○ o
   。゚   / o゚/⌒)  ((<))゚o\   ゚ 。センセイ。オルガン弾けなくてごめんんさい。
      | 0 / /(__人__)'  0 |
      \ / /  `― '     /

           
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| おまえもがんばったんだ。オルガン弾けなくても伝道はできるよ。人生は長いからな。
\_________________________  ____
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         /      \
       /  _ノ  ヽ、_  \
      /  /⌒)   ⌒゚o  \     ・・・・・・
       |  / /(__人__)     |
      \/ /   ` ⌒´     /


            ___
 l^ヽ   /^l    /⌒  ⌒\
 ヽ `_/ /   ./( ●)  (●)\
 r'ヽ   ヽ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\
  ゝ、 r'ヽi|      |r┬-|     |
  `ヽー、ノ \      `ー'´     /


55 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 05:38:57 ID:s9gVg0/S
励まされちゃったよ。(w

56 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 19:16:06 ID:e2qYi1et
ネ申 学 校

57 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 19:31:39 ID:msrNknrx
ネ申 学 木交

58 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 10:59:44 ID:RQfQv5Ws
>>51
所属教会または奉仕教会で行われる葬儀で主任牧師に帯同して学ぶことが大きいかな。
牧師になってからもその作法によるところが大きいし。

59 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 12:18:04 ID:IpVZzgVJ
昔は、教会の青年会で献身して神学校に行くとヒーロー扱いでしたが、
今はそういう風潮はないの?

60 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/14(木) 12:20:34 ID:d6jUAc1z
>>58  そうなんかぁ。所属教会の主任牧師が、
その辺イマイチだったら、それまでなんかなぁ。。。
神学校にいる間に奉仕する、という経験が大切なんかな。

61 :水噴き銀杏 ◆oBFFbiq5Bc :2008/08/14(木) 12:44:19 ID:0t/uVBmV
>>59
そういえば、昔の長崎では一家庭から司祭やシスターやブラザーが出れば
ヒーロー扱いでしたな。
私はカトリックじゃないんで、今はどうかわかりませんから、
こんど知り合いの神父さんかシスターに聞いてみようっと。

62 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 13:24:57 ID:RQfQv5Ws
>>60
そうですね。
ある時は納棺から火葬場まで、逆に牧師が出たときは教会に残って会場設営や、
葬儀屋さんへの指示、終わってからの片付けといろいろさせていただきました。
牧師の指導と共に、これを機に学んで欲しいという遺族となられた教会員さんの
ご理解も深いものでした。今では感謝に堪えませんね。

63 :けんえんちゃん:2008/08/18(月) 00:44:25 ID:dFLn5L9x
ただ神学を学ぶために神学校へ行くとした場合でも牧師などの推薦が必要になる場合が多いでしょうか?

64 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 07:51:22 ID:AVbyMMLv
牧師になるつもりがない人でも受け入れてくれる神学校ならば、牧師の推薦は不必要な場合が多いと思う。
例えば同志社の神学部なんか、そうだよ。

65 :けんえんちゃん:2008/08/18(月) 07:59:57 ID:dFLn5L9x
>>64
大学内にある神学部などですね。
レスありがとうございます。

66 :水噴き銀杏 ◆oBFFbiq5Bc :2008/08/18(月) 10:51:47 ID:OMjARn7Z
(我々にとって)家庭が最初の神学校でなければならない、とは、
幼少期からの宗教教育を重んずる、私がお世話になる
ある神父さんのお言葉。
わが宗に置き換えるなら、
「家庭が最初の龍谷大学/大谷大学でなければならない」といったとこでしょう。

67 :けんえんちゃん:2008/08/18(月) 11:06:28 ID:dFLn5L9x
土台がよく分からないところで育ってきた分、障害は大きく感じています。


68 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 15:56:24 ID:4EoxsOSx
間違いなく居ると思ったらやっぱり居たw

69 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 22:26:46 ID:lTppOIZk
ネ 申 ガッ 木交

70 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 22:56:42 ID:UQCgq+PA
東京神学大学の偏差値は38だから、馬鹿でも合格できるよ。
牧師にこびをうって推薦状をもらえば、東神大生として教会内で
いばれるよ。一般社会ではとてもやっていけない人でも、教会内
だけでいばって生活していけるよ。週休6日のちんたら人生を
送りたい人は、牧師になるといいよ。

71 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 03:09:28 ID:Sos4imyC
>>70
そう思ったらおまいが等身大いって保苦死になれ。うまくいったら、俺も真似する。

72 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 07:06:31 ID:m3lXJw9O
http://www.synapse.ne.jp/mana/sekkyou080518.html
この説教のように、訳の分からない知識をつけるくらいなら
東神大には行かない方がまし。
テモテの手紙が書かれたのは2世紀だと、説教の冒頭で述べていますが
手紙を書いたパウロが死んだのは60年代、つまり1世紀の半ば過ぎ。
こんな事も知らないで伝道師になれるんですかね?

73 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 10:03:29 ID:Sos4imyC
S南学院神学部にいってバプテストの信仰は?であると知った。一体何の為のバプテスト連盟指定の神学校なのだろうと彼は思った。どうせ神学の為の神学なら、等身大に行ったほうがよかったと百足に咬まれて彼はつぶやいた。

74 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 10:28:04 ID:NEsFPkOp
>>61
昔の長崎には貧乏子沢山の家庭が多く、
口減らしのため神父にさせられました。
同例/類例は外国の神父にもあります。

美談には必ず秘話/悲話が隠されています。
特に宗教が絡む美談には慎重に接しましょう。

75 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 12:16:21 ID:At40bAZs
家が貧乏だけど優秀な子が教育を受ける為に司祭になるのは海外でも昔からあるでしょ。
五島では一番頭の良い子は神父にしたみたいだし。


76 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 12:47:15 ID:n69gNq+5
>72
>テモテの手紙が書かれたのは2世紀だと、説教の冒頭で述べていますが
手紙を書いたパウロが死んだのは60年代、つまり1世紀の半ば過ぎ。
こんな事も知らないで伝道師になれるんですかね?

↑ということは、72さんは高等批評を受け入れない立場ということですか?



77 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 13:25:37 ID:n69gNq+5
↑まあ、高等批評の結果をそのまま説教で出すというスタンスには疑問がありますが・・・。
きっと神学校で習ったことをひけらかしたい年頃の牧師なんじゃないのかなあ。

78 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 14:14:41 ID:2q7tuGO9
>>24
ナザレンは神学校単独である。

短大卒以上のじゃないと
入学できない学歴差別があるけど。

79 :質問:2008/08/19(火) 20:05:57 ID:QGKeArLu
東京キリスト教学園って、東京基督教大学と東京基督神学校があって、どっちも神学部だけど、
両者の関係がよくわからない。どちらでも良いのか、それともどちらかを卒業したら、残りに進学するシステなのか。
それとも、両者には明確な違いがあって、教派によって、どちらかの学校を選ぶのか。
知っている人がいたら教えて。

80 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 20:11:04 ID:Medm7xeD
Wikipediaで「牧師」で検索したら、教派毎に神学校の振り分けしてありますよ

81 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 20:13:45 ID:kM1IgLSG
・牧師が高額献金を恐喝する教会
・不法滞在者を役員にしている教会
・執事がわめきちらし放題の教会
・韓国人が日本人に圧力をかける教会
・不法滞在を通報すると非難される教会

は行ってはいけない。

82 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 20:38:52 ID:OBc0SN3L
>>79
神学部のみの大学であり、学期中に教会での実習教育がある。日本同盟基督教団
など、福音派の牧会伝道者養成が目的。日本福音同盟に加盟している。系列校に
東京基督神学校(大学院修士課程レベルの専門学校)があり、大学卒業生の大半
はそこへ進学する。受験資格は、福音的教会において洗礼を受けていることと、
教会からの推薦状が必要であることである。(ウィキペディア)

要するに、大学が神学士コース、神学校がマスターコース。

83 :質問:2008/08/19(火) 22:37:59 ID:dvE59g37
東神大とか関学とか同志社だと、神学部を卒業してから大学院の神学研究科に
進みますよね。ということは、神学研究科は神学部卒業を前提としている訳ですよね。
というか、神学部での基礎がなければ、大学院での学びはできないということですよね。
東京基督神学校に東京基督教大学を卒業した学生が進学する場合は理解できるのですが、
神学部以外の普通の学部を卒業した人(いわゆる社会人)が、献身する場合、
いきなり東京基督神学校に入学して(つまり大学の神学部を出ていない人が、いきなり
大学院レベルの神学校に入学して)伝道者になる場合もよくあるようで。
ということは、東京基督神学校は大学院レベルと言っても、別に大学で神学を
学んだことがなくてもついていけるレベルなのでしょうか。
その場合、基督神学校で神学の基礎から勉強するのでしょうか?


84 :質問:2008/08/19(火) 22:57:38 ID:88oC+osM
基督神学校が「大学院レベル」と言うとき、その意味するところは次のうちのどちらなのでしょうか?
@大学院神学研究科レベルの学びを行う神学校であるという意味。
A入学に際して、大学卒業者を対象としているという意味。

85 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 08:22:18 ID:bineysiE
>神学部での基礎がなければ、大学院での学びはできないということですよね。

とも限らない。佐藤優さんが「私のマルクス」で書いていたように、学士課程
は相応のリテラシーを養う課程だから、それが身についているなら、どこの学
部出身でも修士課程に入学できると考えられる。ただ、神学部学士課程の方が
早期から神学に特化したリテラシーを養うのだから、編入しても有利だろうね。
一般大卒は進学できないというなら、教団教師検定C課程の合格者なんて存在
しないだろうよ。

超教派の学校で基礎からやりたいなら、JTJやカリフォルニア神学大日本校、
教団の献身志願なら教団神学校夜間部+B課程検定でも十分でないの?

86 :質問:2008/08/20(水) 11:32:13 ID:ZfXczfRM
なるほど。
分かりやすい説明、ありがとうございます。

87 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 16:57:38 ID:ZfXczfRM
日本キリスト教団の神学校って5つあるけれど、一番権威があるのはやっぱり東神大なんでしょうか?


88 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 22:19:25 ID:EnfDhsvE
>>70 東京神学大学の偏差値って38だから、まともな国語力もないんですよ。  
   だからしょうがないですよ。

>>79 東京基督教大学としては、大学院を設置したいけれども、学的レベルが
低いから、文部科学省に大学院の設置を認めてもらえないから、東京基督神学校を
つくったわけでしょう。なので、くやしいのでしょう。東京基督教大学も偏差値が
東京神学大学と同じく偏差値30台ですが、東京基督教大学には、
東京神学大学のように、ふつうの大学を卒業した人が編入してこなくて、
東京基督神学校にいきなり入るんですよ。



89 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 00:16:46 ID:/s1pz8lU
どうか皆さん、このスレで偏差値自演坊やを引き取って、遊んでやってください。

過去にスレ立てて逃げ出した実績
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211734455/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216644511/
他多数

90 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 06:01:29 ID:ECeO2aGF
神学大学院は、設備費はともかく、人材確保できそうにないな。あるいは既得権益があるか。
なら、神学校修士相当課程としておいて、外国の評価機関から学位をもらうシステムの方が
現実的つうか安上がり。
これを考えると、よく立教は今、大学院ウィリアムズ課程だったか、司牧宣教神学課程を設
ける余裕があったな。

http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%91%e5%8a%77%89%40%90%dd%92%75%8a%ee%8f%80&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S49F03501000028&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

91 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 08:38:02 ID:GaJe/PKe
アジア神学大学院って、どういう大学院なの?
日本やアジア各地のいろんな神学校を卒業すると、
アジア神学大学院から、学位をもらえるみたい。


92 :アジア神学大学院:2008/08/22(金) 12:45:58 ID:cJgc1zgX
アジア神学大学院(Asia Graduate School of Theology)は、福音主義の
国際協力の一環として、アジアの視点に立って高度な神学教育を行うため、
1984年9月に設立され、1987年度から開講された神学大学院である。

アジア神学協議会(Asia Theological Association)は1970年、シンガポールにおいて発足した。
その時の指導者の理念の一つは、「アジアの教会の次の世代を担う指導者をアジアで養成する
こと」であった。この理念の実現に1984年のアジア神学大学院の設立は、大きく貢献すること
になった。それ以来、ATAの認可校(アジア全体で約40校)の協力によってアジアのいくつか
の地域に神学研修センターが設立され、それらを総合して「アジア神学大学院」と総称している。



93 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 16:23:20 ID:/wU1iGjC
>>92
91さんとは別人なんだが、アリガトン
てっきり、建物を持った大学院がどこかにあるんだと思っていた。

94 :アジア神学大学院:2008/08/22(金) 19:33:40 ID:fiO8zWMA
↑いえいえ。
私も、ネットで見つけた説明を貼り付けただけなので、今回初めて知ったのです(笑)


95 :余計なことかも知れませんが:2008/08/22(金) 21:38:41 ID:lP4W+hR2
>72
この説教のように、訳の分からない知識をつけるくらいなら
東神大には行かない方がまし。

http://www.synapse.ne.jp/mana/sekkyou080518.html
↑この説教をした木○恵○子伝道師は、東神大ではなく日本聖書神学校出身です。

96 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 21:52:31 ID:3aBCDl7O
日本に中国批判を禁止【日中記者交換協定】
http://jp.youtube.com/watch?v=TajPV6IC4bY

97 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 22:15:10 ID:GaJe/PKe
どこにも大学院の建物がないのに、アジア神学大学院と名乗っているわけですか?
そういうのってゆるされるの?どこかの国が公認している大学院ではないわけですか?
一般社会でも認められる学位なんでしょうか?


98 :アジア神学大学院:2008/08/23(土) 22:14:36 ID:Km+IyjWf
↑多分、基督教界でも、福音派の中だけで通用する「学位」だと思います。
日本でも、日本基督教団のような主流派教会では通用しないし、そもそも
このような大学院を知っている人も少ないのではないでしょうか。

99 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 17:06:12 ID:FLk2Fxbc
今、社会問題になっているニセ学位(ディプロマミル)と同じなんでしょうか?

一般社会と隔絶された福音派にはさまざまな非常識がまかり通っていますけど、
学問界にも非常識がまかり通っているとしたら大問題ですね。

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07122807.cfm
http://www.chosunonline.com/article/20071229000033 


100 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/24(日) 17:15:06 ID:X4C3q4nC
>>99
教団社会派の唯物神学はどうなんだよ?えwww

101 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 17:30:21 ID:FLk2Fxbc
>>100
脈絡のない突っ込みですね。
ニセ学位の人たちと、国に認可された大学院を同一に論じるのはおかしいと思います。
信仰がなくて、神学をやっている左翼の人たちもどうかと思いますが、
彼らは、認可されて社会的に通用する大学院の中で学んでいるわけですよね。
ニセ学位の人たちと同一に論じるのは、そもそもナンセンスです。

102 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/24(日) 17:31:48 ID:X4C3q4nC
>>101
信仰的に無意味な神学大学って何ですカー?www

田川や高尾なんてウンコですが?w

103 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 17:51:03 ID:FLk2Fxbc
社会問題になっているニセ学位については問題ないというんですか?

田川教授や高尾教授は、社会的に認可された大学内で活動している人たちですよ。
好き嫌いはともかくとして、制度的にずるいことはしていないと思います。

幽霊大学院で、社会的に通用しない学位をもらって、神学博士きどりの人たちは
問題だと思いますが。


104 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/24(日) 18:27:03 ID:eJwIp7tG
>>103
田川などがインチキ神学者だってことは当局は評価しません

制度の欠陥であり

実質同じです

105 :神も仏も名無しさん:2008/08/25(月) 19:24:23 ID:begnRfpa
仏教大出の浄土教徒や、熱心な無神論者が、神学大学で研究していても
学問としては価値があると思うよ。信仰を養成するだけの神学大学なら
神学校で十分。
そういやベルリンにマルクス大学無神論キリスト教学科てのがあったとか。

106 :アジア神学大学院:2008/08/25(月) 20:24:10 ID:9g6HUdjD
アジア神学大学院は、アジア神学協議会(ATA)によって神学修士課程である
と認定された神学校の総体的な呼び方です。従って、アジア神学大学院という
特定の神学校があるわけではありません。
現在アジアに920余校と言われる神学教育機関のうち、100校がATAから
学位の認定を受けています。
日本では神戸ルーテル神学校をはじめ6つの神学校が協力して
アジア神学大学院・日本校(AGST/J)を組織しています。
ここで受けられる学位は、あくまでもアジア神学協議会が認定した学位に
過ぎないので、この学位が、世界的に通用する法的に認められた学術称号で
あるかどうかは疑問です。なぜなら、例えば、アジア神学大学院・日本校は
「大学」ではなく「専門学校」に過ぎず、学位を出すことはできないわけ
だからです。あくまでも「アジア神学協議会」により認定された「神学修士」に
過ぎないので、仮に、日本のいずれかの認定校(専門学校)で「修士」号を
受けたとしても、それが日本の学問の世界で通用するとは思えません。
ただ、これが無意味かと言えばそうでもなく、一定の神学的教育レベルを
保証するという点においては意味があると思います。

107 :神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 01:42:54 ID:AxEWQsHY
牧師で、仏教学部や大学院に入って、キリスト教の視点から仏教を批判する
研究をしている人たちは複数いますよ。なので、信仰なくて神学部や大学院
で学ぶのはいいのではないかと思います。

106に書かれている「大学院」は、最近問題になっているディプロマミル
なんですかね?この「大学院」には、博士号もあるそうですけども、ただ内
輪で通用するだけの「博士号」「修士号」なのに、一般社会の学位と同じよ
うな学位であるように思わせるのは、社会問題になっているディプロマミル
と同じことだと思います。非常識だと思います。問題になっていないのでし
ょうか?

108 :アジア神学大学院:2008/08/26(火) 07:45:30 ID:nBmpwAF6
確かに、「修士」とか「博士」というと、正式な学位と間違えやすいですよね。
だから、その辺を混同しないように別な名称にするか、あるいは「ATA博士」「ATA修士」
というような名称にした方が良いと思います。
現在のままでは、ディプロマミル だと言われても仕方がない面がありますね。

109 :神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 08:37:16 ID:AxEWQsHY
キリスト教会にはさまざまな非常識がまかり通っていますね。
ディプロマミルは、反社会的行為です。社会を欺く行為です。
とんでもないと思います。ニセ博士が牧師として人に生き方
を解いているだなんて、ありえないひどいことだと思います。

110 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/26(火) 17:33:31 ID:bmzr3CkA
>>109
田川や高尾だって同じだろうが りらっくまW

111 :とあるクリスチャン:2008/08/26(火) 20:33:11 ID:2nzncjtV
そもそもキリスト教の伝道や宣教に「学位」など不要のはず。メインライン教会の
牧師の中には、ドイツの大学やアメリカのユニオンやプリンストンに留学して、Ph.D.を
取得する人がいて、それはそれで良いと思うのですが、よく分からないのは、
かつて「神学などすると信仰がなくなる」と言って学問的な神学を否定していたはずの
福音派の方が「神学博士」の権威に弱いような印象を受けることです。
例えば、大衆伝道者ビりー・グラハムのポスターに「ビリー・グラハム博士」と書かれているのを
見て、違和感を感じるのは私だけでしょうか。
同じように「パウロ・チョー・ヨンギ博士」というのもあります。
なぜ、信仰を第一とする福音派にあって「宣教師」「牧師」よりも「博士」の
称号の方が表に出てくるのか。
アジア神学大学による「博士号」「修士号」の発給は、正式な神学大学で学位を
とれない福音派牧師たちの劣等感の表れの一つ、と見るのは言いすぎでしょうか?

112 :神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 20:38:59 ID:1kDXMYOt
菅野直基ってどうよ?http://c.2ch.net/test/-/psy/1194756877/

113 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/26(火) 20:41:36 ID:mZUMM96l
>>111
それは田川や高尾だってWWW

>>112
田川よりましだW

114 :神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 20:45:56 ID:1kDXMYOt
>>113
ならば菅野叩きをしているバカモノを駆逐してみてくれ。

115 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/26(火) 20:47:04 ID:mZUMM96l
>>114
メンヘラは放置に限る

116 :神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 20:50:07 ID:1kDXMYOt
>>115
目糞鼻糞か?

117 :神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 20:50:38 ID:1MbDjGrn
カトリック系なら教皇庁認定の学位が授与されるから
バックグラウンドが安定してるといえばしてると言えるのかな・・・。

でも、上智の神学部でも
学部だけのカリキュラムだと文科省の学位(学士)はもらえても
教皇庁の学位をもらうのは難しくて、上智の修士まで行ってようやく
バチカンの神学学士の単位数を満たせるんだとか。

118 :神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 23:13:35 ID:AxEWQsHY
>>111
これはほんとにひどいことですね。一般社会ではディプロマミル、ニセ学位が
社会問題になっているにも関わらず、福音派では堂々と非認可の幽霊大学院の
名のみの学位を使って、神学博士って名乗っている牧師たちがいるんですもん
ね。こんなことがいつまでも通用していては、福音派はほんとうにカルト化す
ると思います。

池田大作氏とかだと、名誉博士号をもらうけれど、それはあくまでも名誉博士
だから、しっかりと論文を書いたとは誰も思わないけれど、福音派のは、非認可
大学院から学位をもらって、名誉博士じゃなくて、神学博士って名乗っているか
ら、ちゃんとした学位をもらった人だと思わせています。

やり方が汚いな。ほんとにひどいことです。あってはならないことです。

119 :神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 23:42:41 ID:AxEWQsHY
>>111
福音派の大学というのは、東京基督教大学しかないですけど、ここは大学院設置の
認可が文部科学省からおりないようですね。それなので、アジア神学大学院などと
いう非認可のどこにもキャンパスがない大学院を捏造しているのでしょうね。ああ、
あまりにも低レベルだと思います。福音派って、どうしようもない宗教ですね。
福音派の牧師と神学者たちって、ふつうの学者から相手にされておらず、内輪で
日本福音主義神学会という学会も作っていますね。ああ、バカだなぁ。恥ずかしい。

120 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 06:12:44 ID:B9j8QP2K
ディプロマミルではないみたいだね。
そもそも内輪でしか権威を持たない学位であるにせよ、学位の発給に際して法
的問題はないし、神学校の成績と論文審査でチェックはかけているようだから
クオリティの問題はないと考える。そもそも神戸ルーテルが噛んでいるなら、
まず大丈夫じゃないか? あそこは学問面でも教理面でもガチだから。

ウィキで学位規則やら諸外国の学位制度やら勉強したけれど、なかなか面白い
ものだったよ。

流行の専門職学位の一種として、宣教学博士とか牧会学博士とか流行ってい
るけど、こっちの方がどうなんだかなあと。修士課程短期コース卒に対する
名誉称号的なものと思うのだけど、きっちり研究論文したためて、学位機構
(文部省の下部機関)に論文出して、学術博士でももらったほうが、本来的
な学位の意味としては正しい。あー、寝てないんでまとまりない文章すまん。

まあ、私は短大(ちょうど制度改訂で準学士の頃)+信徒神学校だから、学
位どころか、その前に大学卒の超えにくいカベ。ショボン でも学位なんてイラネ

121 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 08:40:15 ID:SkT3H2By
同志社「…やっぱりそうなの 私のことずっとそう思っていたんでしょう
     自分より劣るかわいそうな神学部だと 」
東神大「それは…」
同志社「社会派を締め出したのも 未だに新正統主義を奉じているのも私が憎いだけ 
     上から見下ろして満足していたんでしょう」
東神大「違う…」
同志社「自分が上だと…自分は天のお父様に愛されていると そう思って私を笑っていただけなんでしょう」
東神大「それは違うわ… 違う… 私は…」
同志社「うるさい! …嫌な学校。少しばかり教会からの支持が多いだけなのに
     たまたま牧師が多く出てるだけなのに… 
     私の存在なんて、あなたにとっては自分の価値を高めるだけだった」
東神大「違うわ! 私はせめて、あなたが正しい信仰にいつか立ち返るようにと思って…」
同志社「それが私を馬鹿にしているといっているのよ! 私の神学を認めてくれてなかった!」
東神大「…だってあなたは! 」
同志社「あなたみたいな大学、いつまでも続くわけがない! 」
東神大「自由主義のくせに・・・」
同志社「・・・なんですって?」
東神大「贋物の・・・ キリスト教大学のくせに」
同志社「!」
東神大「社会派!!」

122 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 08:59:11 ID:K9kA2F0r
フイタwww だが、これはインテリジェンスで読み解くべきだ。(起訴休職外務事務官・同志社神学修士)

123 :1/3:2008/08/27(水) 10:17:31 ID:SkT3H2By
残念だが、>>121は完全版ではなかったようだ
完全版のほうで作って、より穿った見方をすれば、こういうことになるかな



同志社「東神大!」
東神大「…うそ!?」
同志社「驚いた? ウフフ…驚くに決まってるわね あんなことがあったのだから」
東神大「どうして…」
同志社「私、やっぱり主の忠実な僕だったの 天のお父様が認めてくれた
     見て! ネストレ・アーランドとBHSもここに!」
東神大「そんな…そんなこと」
同志社「今度こそ胸を張って言えるわ 私は同志社、日本プロテスタント最高峰の神学部
     よろしくね東神大♪」
東神大「うそよ、あなたが主の忠実な僕だなんて…そんなこと」
同志社「どうして?」
東神大「だってあなたは似非神学部じゃない… 最先端の自由主義神学の牙城…
     この私、東神大は教会に使える牧師の養成のために作られた大学、あなたは…
    私たちとは違う」
同志社「…やっぱりそうなの 私のこと、ずっとそう思っていたんでしょう
      自分より劣るかわいそうな神学部だと 」
東神大「それは…」
同志社「社会派を締め出したのも 未だに新正統主義を奉じているのも私が憎いだけ
     上から見下ろして満足していたんでしょう」
東神大「違う…」

124 :2/3:2008/08/27(水) 10:23:28 ID:SkT3H2By
同志社「自分が上だと…自分は天のお父様に愛されていると
      そう思って私を笑っていただけなんでしょう」
東神大「それは違うわ… 違う… 私は…」
同志社「うるさい! …嫌な学校。少しばかり教会からの支持が多いだけなのに
      たまたま牧師が多く出てるだけなのに…
      私の存在なんて、あなたにとっては自分の価値を高めるだけだった」
東神大「違うわ! 私はせめて、あなたが正しい信仰にいつか立ち返るようにと思って…」
同志社「それが私を馬鹿にしているといっているのよ!
      私の信仰と神学を認めてくれてなかった!」
東神大「…だってあなたは!」
同志社「あなたみたいな権威主義者が 主の忠実な僕のわけがない!
      主の忠実な僕は…私 誰よりも天のお父様を愛しているこの私…
      神学を究めてイエスさまに抱きしめてもらうの… 私を見つめてもらうの…」
(同志社、東神大を突き飛ばして聖書を奪う)
東神大「? …あっ!」
同志社「あなただけが天のお父様に可愛がられた?」
東神大「返して!」
同志社「祝福され 牧師を産み 天のお父様に愛されてる?
     そんな幻想…打ち砕いてあげる!  天のお父様が愛してるのは…」
(同志社、聖書を力いっぱい左右に引っ張る)
東神大「やめて!!」
同志社「本当に愛してるのは…   私よ!!」
(聖書が真っ二つに引き裂かれる)

125 :3/3:2008/08/27(水) 10:25:38 ID:SkT3H2By
東神大「ああぁ! ああぁぁぁぁぁ!! 天のお父様から頂いたものなのに…
     イエスさまの御言葉が詰まっていたのに… ああぁぁ…」
同志社「ウフフフフフ アハハハハハハハ!」
東神大「どうして…どうして……… 自由主義者のくせに…」
同志社「……なんですって?」
東神大「贋物の… キリスト教大学のくせに」
同志社「!」
東神大「サタンの僕!!」
同志社「!!うおおおお!!! 東神大ぃ!!」

(鐘の音)
上智「何事にも潮時はあるというもの……」
東神大「上智!」
上智「青学・東北学院等の神学部が廃部になり、東神大も存続の危機
    この時代で日本プロテスタントとその神学教育は終了しました。
    真のキリスト教信仰はカトリックに…」
同志社「何を言っているの? うっ!」
(二人が引き離される)
同志社「東神大!!」
東神大「くっ…」

126 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 16:03:02 ID:2LOF23Ny
無教会研修所「始まったな」
東大文学部哲学科「ああ。全て予定通りだ」

127 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 16:56:05 ID:iru15sNb
121〜125
めちゃ笑えた。
もっと頼みます。

128 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/29(金) 10:32:10 ID:67esVTYj
>>121-125  k西学院を忘れてるぞ!(w









・・・これ、規制中、ずっと書き込みたかったんだけど、やっと書き込むことができた。

129 :とあるクリスチャン:2008/08/30(土) 12:40:55 ID:aN99/LXs
関西学院大学の栗林輝夫先生って東神大出身なんだ。
同志社と違って、関学は東神大出身者も教官になれるんですね。

130 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 17:37:26 ID:QpScmSyQ
青学に神学部なんてもともとネーよ。

131 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 17:49:09 ID:hMUrXsOL
>>130 青学に神学部は30年ぐらい前はあったよ
前通っていたにっきの牧師は青学の神学部だもの
しかし、諸事情により廃止された


132 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/30(土) 17:52:15 ID:IfTWnouf
>>131
教会紛争っていえw正直にwww

133 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 17:52:37 ID:QpScmSyQ
青学には教育学部すら存在しないのだ。

134 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 17:53:01 ID:IfTWnouf
>>128
農村伝道もゼヒw

135 :ελπισ @あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP. :2008/08/30(土) 17:53:20 ID:KhyNdAmR
>>130
昔はあったね。いまはないけれどw

136 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 18:04:00 ID:QpScmSyQ
青学には教育学部も存在しない。文学部教育学科なのだ。神学部も存在も無かった。それは文学部神学科だったのだ。文学部神学科の廃止が行われたのだ。文学部であった為そのへんが複雑な事情を作ってしまったのだ。とK先生より聞いた。

137 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 18:27:36 ID:BKEvAkJb
>>72
この説教者、東神大の卒業生ではないと思うのですが・・・。JBTS?

138 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 18:36:18 ID:BKEvAkJb
>>137 >>95 >>72
既出でした・・・。

>>46
今はそんなに旧教派できっちり区別されません。
むしろ、指導牧師や教会がどの学閥に属するかが決定的でしょう。
青学旧神学部(戦前)は教授陣もふくめて東神大に合流していますから、東神大卒メソジストも多いですよ。
東神大卒同信会もいますし、関学卒連長もいます。
同志社系統がいちばん学閥として確立しているように思う。

農伝とJBTSは、それぞれの学閥と連携して人事交流をしているはず。

東京聖書学校はホーリネスの群で別枠。

139 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/30(土) 20:15:20 ID:gq5WdKp4
Cコースも「学閥」作ったら、教団おもろいやろな、とは思うんだけどね。w

一旦、教会も学閥離れると、悲惨、とまでは言わないけど、イタイよ。。。つくづく思う。

140 :神も仏も名無しさん:2008/08/31(日) 09:10:41 ID:qbiy1gXt
神学校では何を勉強してるんですか?聖書の解釈。説教のしかた。ヘブライ語。ギリシャ語。までは想像できまつ。

141 :金有財:2008/08/31(日) 09:48:38 ID:cfYxcUd/
どこが一番安いの?

142 :金有財:2008/08/31(日) 13:10:14 ID:cfYxcUd/
極貧のニートでもいける神学校って、どこ?

143 :元神学生:2008/08/31(日) 17:53:30 ID:L6r8eQgD
>140 神学校では何を勉強してるんですか?

大きく分けて、聖書神学、組織神学、歴史神学、実践神学の4部門になります。

聖書神学・・・(旧約/新約)聖書緒論、聖書神学、釈義、イスラエル古代史、新約時代史、聖書語学など
組織神学・・・教義学、弁証学、キリスト教倫理学など
歴史神学・・・教会史、教理史、日本教会史、など
実践神学・・・牧会学、説教学、伝道学、伝道実践、教会音楽、など



144 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/31(日) 21:10:28 ID:kGHTFK+p
>>125
長くて面白くない
最初のがいい

145 :神も仏も名無しさん:2008/09/01(月) 11:57:53 ID:VHdpUCTZ
>>136

教育学なんて要らんだろ、いづれにしても。

146 :神も仏も名無しさん:2008/09/01(月) 15:53:22 ID:gVldXS2c
 Y/ニニ|>o<|\     
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  /   ・  ・ |      ばかきんはなにを勉強 
 \(6   (_λ_)\       したいのか    
  /   _ ||||||| _|        
  |(( \□ ̄□/|       ねだんきいて
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。  どうしようというのか。
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了   \______
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     。
|  | | | | | | |     †


147 :神も仏も名無しさん:2008/09/01(月) 15:56:50 ID:Mv+pJ5FZ
神学校に行ってる人から
こんな人が神学校に来るのか!?と思うような
人格的に問題がある人も入学してくる
ということを聴いたことがある。

人格的に問題がある人が神学校出て
どんな牧会するんだろ ('A`)

148 :へたれ:2008/09/06(土) 11:59:59 ID:zR/PBUGb

                           ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
                         ,i':r"    + `ミ;;,
       __,、           ≡     彡        ミ;;;i
    〃ニ;;::`lヽ,,_           ≡  彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
    〈 (lll!! テ-;;;;゙fn    __,,--、_      ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ≡
   /ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__/"  \三=ー"."ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  ≡   自分自身を客観的に見て牧会できるんです
   >、/:::/<;;;lllメ   \ヾ、  ヽTf=ヽ  `,|  / "ii" ヽ  |ノ
  j,, ヾて)r=- | ヾ:   :ヽ;;:     | l |  l  ''t ←―→ )/イ^    ≡ あなたとは違うんです
 ,イ ヽ二)l(_,>" l|    ::\;::    | |  |  ヽ,,-‐、i'  / V
 i、ヽ--イll"/ ,, ,//,,    :;;   l //  l く> /::l"'i::lll1-=:::: ̄\
 ヾ==:"::^::;;:::/;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ノ/   L/〈:::t_イ::/ll|─-== ヾ
  \__::::::::/::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ   ヘ   >(゙)l:::l-┴ヾ、ヽ  )
      ̄~~ ̄ ̄/ :::|T==--:::::  //  / ト=-|:|-─ ( l   /
         / ::  ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─  / |  /
         ヽ_=--"⌒ ゙゙̄ヾ:/ /:::::::/:::::::::`<==-- ノ / /
         /   /   \/::::::::::::::::::::::::::::: ̄'''"":://
        /   /     :::: ヾ::::::::::::::::::::::::::::べ__;;;--"




149 :暇人:2008/09/06(土) 12:01:58 ID:hbEK0mnb
148
ぱるぱる牧師。。。。(笑)

150 :金有財:2008/09/06(土) 17:47:58 ID:tgEyT2Yn
>>146
牧師にでもなろうかと思ってね。

151 :希美 ◆pLAYdeBByU :2008/09/06(土) 18:09:37 ID:FyRtOEqQ
>>150
あんた、カトリックでしょ。

152 :希美 ◆pLAYdeBByU :2008/09/06(土) 18:17:36 ID:FyRtOEqQ
読売ウィークリー
日本のミッション系大学
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/archive/08_9_14yw_moku.htm

153 :神も仏も名無しさん:2008/09/06(土) 18:28:28 ID:2XCfko+l
>>147
一般社会で働いていけない人格がおかしい人が神学校に行って
牧師になるんだよ。だから、日本の教会には人が寄り付かないんだよ。
おかしい牧師が多いから、リピーターになる人が少ないんだよ。

154 :金有財:2008/09/06(土) 18:39:18 ID:tgEyT2Yn
>>151
牧師はいいよな。

155 :神も仏も名無しさん:2008/09/06(土) 19:21:27 ID:GjW6FLNf
あたくしは、>>153さんのようなキリスト信者が存在することが楽しくて仕方ない。
あの手この手で2ちゃん出没し、インチキを繰り返しては自滅するくせに
何食わぬ顔をして復活しては、偉そうなことを言って他人を裁く信者がね。

文章の書き方や気持ちの込め方、攻撃対象がいつも同じだから、バレバレなのに・・・。

ねえ、偏差値坊やさん・・・。

156 :神も仏も名無しさん:2008/09/13(土) 10:46:28 ID:ICcL+1N7
非認可大学(ディプロマミル、ディグリーミル)によるニセ学位問題が
社会的ニュースになってますが、キリスト教界(特に福音派、聖霊派)に
はそういう自称大学がありますな。ディプロマミルの神学博士号を持ち、
それを布教活動に生かしている牧師がいますな。あきれますな。だから、
福音派、聖霊派は、学問的レベルが低いと言われるんでしょうな。

157 :神も仏も名無しさん:2008/09/13(土) 14:07:46 ID:ICcL+1N7
>>147
そういう奴らがニセ博士号を貰って、自分を権威づけるんでしょうな。
新興宗教の教祖と同じ穴のムジナですな。福音派、聖霊派は、文科省から
大学院設置の認可がおりませんもんな。だもんで、ディプロマミルから
学位をもらってコンプレックスを満たしているんでしょうな。
キリスト教に泥を塗るのはやめて欲しいもんですな。

158 :神も仏も名無しさん:2008/09/14(日) 00:17:35 ID:Dl/w6Rwg
>>156
朝日新聞社のAERAにまたキリスト教界の犯罪として書かれるかも。

教会の常識って、一般世間の非常識であることがあるからなぁ。

インターネットでどんどんキリスト教会の悪いところがばれてゆきますね。

159 :神も仏も名無しさん:2008/09/14(日) 02:25:15 ID:J7r+2Ynk
俺はキリスト教のコミュニティに興味はないが
何でも他人のせいにして悪態つく、いかにも引きこもりという感じの
2ちゃん弁慶キリスト坊やの行く末にちょっと興味があるなw

なんとかいう学生信者スレで、朱爺とかブンキョーとか騒いでた悪賢い奴…

あいつは立ち直ったのかな?

もう一人? 頭も心も弱っちいくせに負けず嫌いの
偏差値ゴミってのはまだバリバリだけどw

ああいう奴らは
2ちゃんでノンクリにどれだけ嫌な思いを巻き散らかせば気が済むのかね?

祈れば無敵、主の平和の心境になれるんじゃないのか?

160 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 22:30:24 ID:H5hU10uV
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | なじぇ銃によく似た望遠鏡が混ざってるニカ!?
       \_____  ________________
                ∨
                      / ̄ ̄ \ 撃てニダ
      /\     _. /  ̄ ̄\  |_____.|     / ̄\
     /| ̄ ̄|\/_ ヽ |____ |∩< `Д´;||┘  | ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| < `Д´; ||┘ _ユ_II___ | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|( ” つつ[三≡_[----─゚   ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
  / ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ⌒\⌒\  ||  / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄] \_)_)..||| | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄
              ̄ ̄        /|\

161 :神も仏も名無しさん:2008/09/21(日) 22:25:33 ID:Y8iM2SEC
「アジア神学大学院」はアジア神学協議会の組織で実体がない。
あちこちの神学校に自分の名前で修士号博士号を出す事を容認しているだけ。フランチャイズ方式。

162 :へたれ:2008/09/23(火) 18:59:04 ID:DUS8BJCa
フランチャイズ方式の学位って、どんな意味があるのでせうか?

163 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 22:06:43 ID:9+J1hJbo

実は

  黙示録の真意はこれです!
         ↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1220708620/360-386

見てください!!

よろしく!!



164 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 12:41:01 ID:PfP9u324
>>161 162

http://degreemill.exblog.jp/

大学教授がやっている「学歴汚染」というサイトに、アジア神学大学院の件が
書かれています。福音派、聖霊派には、非認可のインチキ学位がまかりとおっ
ています。よくないことです。キリスト教の恥だと思います。

非認可の学校で、勝手に博士と名乗っている人たちがやっていることは、
最近いろいろと報道されているので、福音派、聖霊派のそういう人たちも
そのうち、週刊誌などで叩かれることになるのだと思います。

私は福音派所属のクリスチャンとして残念に思いますが、しょうがない
と思います。

165 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 12:48:52 ID:PfP9u324
http://www.news.janjan.jp/world/0801/0801148899/1.php
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080114/crm0801140135003-n1.htm

>>162
ニセ学位がどういうことかは、上記のサイトでよくわかると思います。
そういうフランチャイズ式の学位をもっていると、自尊心が満たされる
人もいるのでしょうが、社会的信頼を失う行為です。福音派の牧師たち
は、馬鹿なことをしていると思います。

私は福音派ですが、あきれてしまっています。やはり、社会的に評価
されている歴史のある教派の方が、まともなのだろうと思えています。
自分自身の所属を今後どうしようかと考えてしまいます。

166 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 18:44:18 ID:akQJFG00
>大阪キリスト教短期大学専攻科(神学専攻)は、A.T.A(アジア神学協議会)によ
>り、B.Th.の学位が授与できる機関として認定を受けています。

>A.T.A(アジア神学協議会)によるB.Th.あるいはM.Div.の学位が授与されます
>と、米国を始めアジア諸国など、英語圏における留学の際にそれが評価され
>ることになります。

つまりは、本来的には、外国の大学院博士後期課程に入学する際の、基準とし
て有効な称号であって、ATA学位だけで誇る性質のものではない、と。やっと意味
が分かった。

にしても、ATA学位の件に火がついたのは、ここの住人の自演じゃあるまいな?

167 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 19:53:50 ID:PfP9u324
>>166
大阪キリスト教短期大学はそうらしいけど、神学博士号を取得して虚栄心を
満たしている牧師がぞろぞろといるわけなので、そういう見方は違うでしょ。
福音派に都合のいいように解釈するのではなく、客観的に彼らがやっている
ことを見た方が、キリスト教界のためになると思います。

168 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:39:52 ID:uHrkTgef
>>167
プッ ブディストやムスリムの国で神学校だって ダッセー
てことを防ぐために 一定の評価を与えますよ てことだと理解する>この学位

169 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 20:28:40 ID:YMqK+Kc4
長崎ウェスレアン大学
「主の十字架クリチャンセンター」ウェブニュースより


9月8日に長崎ウェスレアン大学で牧師招待会があり、イザヤ木原牧師が招かれました。
バプテストとか日本キリスト教団などの牧師を中心として約20名弱の牧師が集まりすばらしい恵みの時となりました。
イザヤ木原真牧師も話され、
10月8日には講師として招待される予定です。


170 : ◆IbYG6dQTTc :2008/09/25(木) 21:28:16 ID:g6umKYh7
アジア神学協議会が一定の学問的レベルを担保し、
英語圏での留学時に意味を持つものなら、
ニセ学位呼ばわりは妥当ではないでしょう。

日本には博士号を出せる神学校、
プリンストン、ウェストミンスター、トリニティ、フラー等に、
相当する教育機関がありません。


171 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 01:32:21 ID:vH/4lbBZ
>>170
日本には、同志社大学、東京神学大学、関西学院大学、立教大学など、
キリスト教の学位を出せる機関がありますよ。文部科学省が認可している
学校です。アジア神学大学院って、福音派の人が内輪で認め合っている
自作自演の学校だから、非認可校だよ。ニセ学位問題、ディプロマミル
問題について、勉強してみてください。

172 : ◆IbYG6dQTTc :2008/09/26(金) 01:43:57 ID:TDpxl6zc
たとえば東京神学大学を出てプリンストンに入るというパターンがよくあります。
つまり東神大の上位が米国プリンストンという位置づけです。

同志社は行き過ぎたリベラル派として誰もまともな神学教育機関とは見ていません。


173 : ◆IbYG6dQTTc :2008/09/26(金) 02:04:46 ID:TDpxl6zc
一方、神戸改革派神学校の学問レベルの高さは有名ですが、
学位を出すことができません。


174 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 08:38:50 ID:Iw7iD2Z2
>>173 レムナントミニストリーで献身しようとすれば
   どこの聖書学校等へ行くのでしょうか?

175 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 10:15:30 ID:1rk6G/RP
質問

ここには学位に詳しい人がおられるようですのでお尋ねします。「大和カルバリー
チャペル大川従道師を質す」スレの223〜244を読んでいただきたいのですが、
ここの教祖は名誉博士号を授与されたといいます。この博士号を出している大学が
いまいちよくわかりません。学位は認められるという人もいれば認められないという人もいるし、
学位は金で買えるという人もいれば、買えないという人もありで、皆目わかりません。
この大学はどういう大学なのでしょうか?またこういう名誉博士号とは大学側から大川教祖に
あげるというものなのか、大川教祖の方からほしいからくれというものなのか?
こういう学位をとるにはお金がどのくらいかかるのか、もしおわかりでしたら
教えてください。

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