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クリスチャントゥデイは統一協会系 Part31

1 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 09:46:34 ID:/j+FkJkZ
2004年6月17日

JEA加盟団体各位
JEA協力会員各位

主の御名を賛美いたします。
韓国クリスチャントゥデイ新聞の常任理事、張在炯牧師は、統一協会の核心メンバーであることが判明。
このことについての記事が韓国のオンライン新聞であるNews N Joy(http://www.newsnjoy.co.kr)に出ている。
基督公報の取材によれば、海外ネットワークとして日本と中国に力を入れているらしい。
張在炯牧師は、現在、合同福音教団の総会長ですが、韓国基督教総連合会から異端として調査中である。(クリスチャン新聞提供)

上記の調査報告を深刻に受けとめ、JEAは今後、『クリスチャントゥデイ』の取材を一切受けないことといたしました。
その事を関係者の皆様にご報告いたします。

主にありて

理事長 小川国光
総主事 具志堅聖


15 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 13:24:42 ID:9SQbeKqO
「クリスチャントゥデイ」に関する声明
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。

2 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 09:49:51 ID:/j+FkJkZ
2008年7月31日
北米真相究明委員会、張在亨異端嫌疑の調査着手
以下は北米最新報道の翻訳転載です。
--------------------------------------------------------------------------------
張在亨及び基督日報 北米真相究明委員会 初会合
疑惑解消まで関係自粛を各方面に要請

『米国クリスチャントゥデイ』2008年7月24日

16、17両日初会合、名称は「北米真相究明委員会」に

張在亨牧師と基督日報の異端嫌疑に対する調査が着手された。

「張在亨及び基督日報 北米真相究明委員会」という名称で、16日にロサンゼルス市内で初会合が持たれた。委員会は、香港、日本、韓国等、各地から収集された疑惑資料と反駁資料を集めて分析する作業を17日午後まで行った。

委員会は、これらの資料に対する客観的な確認と分析を経て、最終見解を発表する予定。

また委員会は、教界と信徒を保護する目的で、北米韓人教界と伝道団体、信徒に対し、疑惑がすべて究明されるまで、張在亨及び基督日報との関係に慎重を期すよう要請した。

一方、外部の影響を受けずに公正な真相究明を行うため、委員名簿は暫定非公開とされた。

http://majormak.blogspot.com/2008/07/blog-post_31.html


『米国クリスチャントゥデイ』2008年7月24日
http://christiantoday.us/sub_read.html?uid=13286§ion=section1§ion2=


3 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 09:50:53 ID:/j+FkJkZ
6 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 12:30:24 ID:9SQbeKqO
基督日報の顧問に参加した背景と辞任した理由は?

「三年ほど前の2005年に、アメリカでエドワード・シーという中国人の青年が訪ねて来た。福音的で情熱的だったし、信仰も深いように見えた。
彼が若い福音主義の青年の集まりがあるので助けてくれ、後援してくれと言って来た。手伝おうと言ったら、北米理事長の職を引き受けて欲しいと要請して来た。
時間的余裕もなく、君たちをよく知らないので、引き受けることができない、と断った。それでは名誉理事長の職を引き受けて欲しいと言って来たので、それに応じた。

名誉理事長の職を受諾した直後に、私の写真と記事が基督日報に掲載され、インターネットに載せられると、麥裕沛博士とマレーシアの友人から連絡を受けた。
イエス青年会は異端だから愼重に調べるように、と注意された。その後、多くの人から連絡を受けた。私は、イエス青年会を紹介して来たエドワード・シーと若者らに、三つの質問を投げかけた。
イエス青年会の指導者、財政支援、ダビデ張との関係についてだ。しかし私には、実際の指導者を隠し、虚偽の理事会に関する資料を一枚持って来ただけで、財務関係の資料の提供を拒否し、ダビデ張との関係についても終始一貫沈黙した。
その後、私は名誉理事長の職を辞任し、イエス青年会とのすべての関係を清算すると発表した。名誉理事長の職を引き受けた期間は三か月になる」
----------------------------------------------------------------------------------------

ダビデアンが引っ張り出した元名誉理事長が、
張在亨は異端です、毒麦ですと云っているのだからね。。。

しかしも88歳のご老体なのに
世界へ向けて警告。。。

すごく重い。

4 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 09:56:09 ID:/j+FkJkZ
イエス青年会・基督日報・共同体に関する王永信牧師の声明文

イエス青年会と基督日報の若者を知るようになったのは、三年ほど前の事である。彼らは表面的には、情熱を持って主に仕えることを切に望む青年グループに見えた。

彼らと会い続ける中で、彼らが背後にある多くを私に隠している事に気付くようになった。
今確かに言えるのは、この二つの団体はダビデ張に関連した大きな共同体の一部であって、その共同体内には大学宣教、新聞、音楽事業、デザイン事業、IT会社など、
総数20余個以上の系列団体が含まれていることだ。

さらに、香港と中国を主として実施された個別の調査によれば、この共同体では福音主義の信仰に違反した教え、特に統一教会に類似した信仰を教えていることが確認された。
この事実は十分な数の証言者と証拠資料によって立証された。今この共同体の実態について、多くの福音主義の指導者は悟ることができておらず、
この共同体が本質的に人を眩惑する行動を使っていることを見て、私は大きな憂慮を持つようになった。
この場を通じて、香港独立調査団の調査結果に全面的に同意することを明らかにする
(http://www.enquirycommittee-ghi.org)

韓人教界がこの問題に関心を持って個別に調査を実施することは大いに励まされる。
神が知恵と眼力を賜り、調査を首尾よく終えることができるよう祈るものである。

2008年7月16日
王永信牧師
国際グレートコミッション・センター会長牧師

5 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 09:59:26 ID:/j+FkJkZ
柯廣輝弁護士宛回答書

2008年7月9日

柯廣輝殿

拝啓
貴殿に神の恵みを祈ります。

本状は、韓国基督教総連合会 ダビデ張在亨牧師調査委員会が2006年に下した決定につき、貴殿の要請により、返答するものであります。
すなわち、われわれパク・ヒュンテク、チェ・サンギョン、シム・ヤンシクは、韓国基督教総連合会の調査委員会を構成する三名として、
2004年から2005年にかけ、ダビデ張在亨牧師の統一教会との関係を調査しました。

調査委員会が当時下した結論は、「当委員会は、ダビデ張在亨牧師が1997年以降において統一教会と関係を持った形跡を見出せなかった」というものです。

上記の結論につき、われわれはその真意を以下に明確にします。

第一、ダビデ張在亨氏は1997年以前に統一教会に加わっていた。

第二、ダビデ張在亨氏が異端説を奉じていないという意味ではない。?

よって、ダビデ張在亨氏が調査委員会の決定を濫用し、おのれに異端嫌疑が無い証拠とするのは、全く不当であります。
敬具

パク・ヒュンテク(韓国基督教総連合会 異端似非対策委員会委員、ダビデ張在亨牧師調査委員会元委員長、大韓イエス教長老会合神総会 異端似非対策委員会委員長並びに異端相談所所長)

チェ・サンギョン(韓国基督教総連合会 異端相談所所長、ダビデ張在亨牧師調査委員会元委員)

シム・ヤンシク(韓国基督教総連合会 異端似非対策委員会副委員長、ダビデ張在亨牧師調査委員会元委員)

6 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 10:08:54 ID:/j+FkJkZ
名前:暇人 mailto:sage [2008/01/23(水) 07:17:28 ID:Ze0HimR/]
滑稽なのは誰の目にもダビデアンだね。
今はダビデアンに対して『太陽政策』が取られているわけであるが
もう甘やかすなよという空気に変わるかもだね

1.CT統一教系疑惑がJEAから出された
2.それに山谷氏が呼応した
3.CTが山谷氏対して告訴をもってブログ削除を恫喝した
4.この恫喝をもって疑惑が濃いという心証を与えた。
5.23氏が2ちゃんでCTを煽った
6.ダビデアンが対抗して救世軍や山谷氏を誹謗中傷した
7.一昨年末、紳士協定が成立し、会談が計画された
8.高柳氏は疑惑について説明したいとしながら、疑惑を隠蔽した(会談)
9.会談テープが公開され、疑惑が濃くなったと発表された
10.高柳氏が約束したことを反故にし、逆切れして1000万円訴訟に出た
11.山谷氏は非公開の調停を蹴った
12.香港でCTが他団体イベントを悪用し贋募金をし批判された
13.香港でカルト疑惑調査がされている
14.この苦境に高柳氏は涙ながらに英文プログ削除を救世軍に強要する
今後の予想

15.救世軍はどうぞ裁判してくださいと無視する
16.23氏に対して1000万円払えと調停 栗新・キリ新・リバ新が記事。
17.23氏はただちに反訴 栗新・キリ新・リバ新が記事。
18.調停は取り下げられるが、反訴は続行。
19.三月 香港の結論
20.JEAに「クリスチャントゥデイカルト疑惑調査委員会」設置
21.米国クリスチャニティ誌 ダビデアン疑惑報道
22.23氏の裁判を受け 各大学に「カルトダビデアンに気をつけろ」パンフ配布

7 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 11:18:35 ID:0lzBoR8j
どんなに真っ黒でも資金の流れなんて警察はもちろんマルサにだって調べることはできないのだから資金の解明は100%無理
資金の流れを完全に開示できない不透明な団体は黒か腹黒で間違いないです
キリスト教等を偽装した第三の統一スパイがタケノコのように発生している現状では不正実な団体は蹴ればいいんです

8 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 12:50:27 ID:Mu8AZSUa
それどころじゃないと思うけど山谷陣営。。。。w

9 :ファルコン:2008/08/16(土) 13:06:05 ID:tNgp7fol
KOFのクリスちゃんはオロチとなりました。

10 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 13:17:38 ID:foRq+3/k
完全に墓穴ですよ坂井23

11 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 13:34:02 ID:M4WcXShI
【中国】ホラーより怖い「地獄村」めぐり
http://jp.youtube.com/watch?v=2iOFeAXoRjo&NR=1

高画質版【環境汚染】中国の実態【輸入禁止】
http://jp.youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA

【ウイグルからの警告】中国の「正体」・拷問と弾圧
http://jp.youtube.com/watch?v=KETCrhvGQcY

毛沢東
http://ja.wikipedia.org/wiki/毛沢東


中国共産党支配下にキリスト教会が置かれるということはどういうことか、
左派かぶれの偽クリももうちょっとマジメに考えて思い直すべきだろう。

阻止しなければならないのは、ctを執拗に迫害する勢力。
23はただの犬だろうから、さっさと我にかえってそういう輩と手を切ることを勧めたい。

一方的な情報、資料や情報のねつ造・・・ヤマタニアン、クリ新のやってることは中国政府の手法と変わらない。

12 :小生:2008/08/16(土) 14:47:59 ID:NFWLzOor
中国共産党も主の御手のなかにあることを覚えよ。

CTはまことのキリスト者なのであれば、迫害を恐れてはならない。

死をかけて臨みなさい。主はあなた方を火の中からも救い出される。

しかし、カルトであれば話は別だ。

異端カルトが真のキリスト教と見せかけていることが

中国共産主義者の目にも見抜かれたのであれば、

ココ日本で見抜かれないはずがない。

貴殿らの運命は決まった。

異端は火の中で焼かれるのである。

ハレルヤ!!

13 :小生:2008/08/16(土) 14:49:26 ID:NFWLzOor
基督日報の顧問に参加した背景と辞任した理由は?

「三年ほど前の2005年に、アメリカでエドワード・シーという中国人の青年が訪ねて来た。福音的で情熱的だったし、信仰も深いように見えた。
彼が若い福音主義の青年の集まりがあるので助けてくれ、後援してくれと言って来た。手伝おうと言ったら、北米理事長の職を引き受けて欲しいと要請して来た。
時間的余裕もなく、君たちをよく知らないので、引き受けることができない、と断った。それでは名誉理事長の職を引き受けて欲しいと言って来たので、それに応じた。

名誉理事長の職を受諾した直後に、私の写真と記事が基督日報に掲載され、インターネットに載せられると、麥裕沛博士とマレーシアの友人から連絡を受けた。
イエス青年会は異端だから愼重に調べるように、と注意された。その後、多くの人から連絡を受けた。私は、イエス青年会を紹介して来たエドワード・シーと若者らに、三つの質問を投げかけた。
イエス青年会の指導者、財政支援、ダビデ張との関係についてだ。しかし私には、実際の指導者を隠し、虚偽の理事会に関する資料を一枚持って来ただけで、財務関係の資料の提供を拒否し、ダビデ張との関係についても終始一貫沈黙した。
その後、私は名誉理事長の職を辞任し、イエス青年会とのすべての関係を清算すると発表した。名誉理事長の職を引き受けた期間は三か月になる」
----------------------------------------------------------------------------------------

ダビデアンが引っ張り出した元名誉理事長が、
張在亨は異端です、毒麦ですと云っているのだからね。。。

しかしも88歳のご老体なのに
世界へ向けて警告。。。

すごく重い。


14 :小生:2008/08/16(土) 14:52:44 ID:NFWLzOor
小生が口を封じられても
CTに向かって
石が叫ぶであろう!

穴手間!穴手間!穴手間!

15 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 14:59:01 ID:M4WcXShI
>>12 中国共産主義者の目にも見抜かれたのであれば

やつらが聖書の教え理解しているわけないだろwただの権力保持のための弾圧だろう。

16 :小生:2008/08/16(土) 15:02:32 ID:NFWLzOor
旧約時代であれば、CTは聖絶されていた。
新約時代の今はホロコーストは免れるが、
社会的制裁を加えて、羊を守る義務が我々にはある。
キリスト教界で生きられないようにしなければならない。
我々は戦う。死をかけて!

17 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 15:03:36 ID:M4WcXShI
>>12 中国共産党も主の御手のなかにあることを覚えよ

そういう国で迫害されているローカルチャーチこそ世界のクリスチャンが一丸となって
救い出さなければならないのではないの?

クリ新が怪しいのはそういうローカルチャーチの迫害を報じず、
ただの「疑惑」どまりのctのことなんぞを大々的に報じているところにある。

こういう新聞が「クリスチャン新聞」を名乗っているということが、
日本のキリスト教界の恥ではないだろうか。

18 :小生:2008/08/16(土) 15:04:40 ID:NFWLzOor
>>15>>17
黙れアナテマ!

19 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 15:07:35 ID:3UPhSZWJ
私としては、鳴海嬢と工作員のやり取りを、暖かく見守りたいと思いますw

20 :小生:2008/08/16(土) 15:14:26 ID:NFWLzOor
>>17
ローカルチャーチは異端
異端を救う義務はないね。
彼らの異端性についてはこちらを参照

http://9007.teacup.com/localchurch/bbs

21 :小生:2008/08/16(土) 15:18:49 ID:NFWLzOor
投稿者:管理者 投稿日:2008年 1月10日(木)10時34分42秒   返信・引用

香港クリスチャン・トゥデイの現況2008年01月09日(水)09時58分

について、山谷少佐が報告しています(→http://majormak.blogspot.com/2008/01/blog-post_08.html)。
ダビデ張をキリストとして受け入れたエリート・クリスチャンたちが世界に派遣されるようですね。
そして各国の有力な教会に潜入し、有力者を取り込み、まさに浸透するわけです。
まあ、霊的なパラサイト族と言えるでしょう。少佐が危惧するように果たしてニッポンキリスト教は彼らをどう処置するでしょうか?

しかしキリストを受け入れただけでは不十分であって、ダビデ張の解き明かした教えを受け入れる必要があるとするのは、
ウィットネス・リー(李常受)のローカルチャーチ(地方召会)と同じです。終わりの時代の現代の唯一の預言者にして、
真理の回復を神から託されたリーの見た、体の中にサタンが住むようになった人(サタンの受肉)が、
今度は神と混ざり合って神となる究極の奥義。これこそが神の御心の中心であって、そのビジョンに従うことが回復の教会。
CTでは箱舟の建造。LCでは神と人の混ざり合った教会の建造。きわめて似ている・・・。
さらにLCの「ブレンドされた兄弟団」による指導は、エホバの証人の「統治体」と類似してきました。

参考:
・リー語録:「人が神になる」
http://localchurch.web.fc2.com/part2/God_talk.html
・リーのパラノイヤ性:「われこそは神のオラクル(託宣)」
http://localchurch.web.fc2.com/part1/leemsg.html
・キリスト・リーを断罪する香港教会の声明
http://localchurch.web.fc2.com/part2/hongkong.html
この記事のURL 信仰 コメント(3) トラックバック(0) コメント一覧
Isaiah Ben Hur (01/09 13:18) 編集・削除
今回の騒動はニッポンキリスト教が試されている感じですね。Lukeさんのメッセージで言われている「人の心が明らかになる時代」に同感です。




22 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 15:26:40 ID:M4WcXShI
ニッポンキリスト教が試されている→
んじゃなくて、ニッポンキリスト教がだまされてきた
→中国共産党に

ctを通して微弱勢力ながらも真の福音が伝わろうとしているから、
それを恐れて左派かぶれ勢力が執拗に権力保持の迫害してるだけ。

早く自覚しなさい。もう世界的に迫る時間が手遅れになる前に。

だから普通のノンクリが日本のキリスト教にあまり近づこうとしない
ような雰囲気を作り出してしまったのではないのか。

キリスト教はいいけどキリスト教徒が嫌い、教会が嫌いと感じられてしまっている
理由はどこにあるのか。



23 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 15:31:32 ID:M4WcXShI
ヤマタニアンは疑惑追及しているひまがあったら、さっさと宣教しなさい。

君たちが真のキリスト者なら、それを信者が証するだろう。

そのようにして発展的に解決していく方法を探りなさい。

このようなやり方は、狭いパイの奪い合いで互いに勢力が弱体化、
全体的に邪に包まれた日本からキリスト教の勢いが衰えることにつながるだけである。

24 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 15:35:15 ID:3UPhSZWJ
>>22
微弱勢力?


…自虐的な書き込みに激しく笑った!ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>>23
既にダビデアンのような連中が侵入しているんだから、世も末だよな。

25 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/16(土) 15:47:05 ID:PlNjJ+gx
ヤマタニアンとか言っているんだから昆布じゃないの?
さすがにミクシイまででばる度胸はなかったようだ。。

26 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 15:49:00 ID:efpi3TyQ
栗コミュに書き込めないヘタレどもがwww

27 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 15:49:13 ID:M4WcXShI
>>24 君らが「ダビデアン」とか勝手に名付けている連中がいったいどういう悪事を働いたというんだ?

ただ新規に参入してきたからと古巣者があやしげな眼で見ているだけじゃないのか。

それより今現実に直面している巨大な悪に打ち勝つ努力をしていくべきだろう。
それもできずに、キリスト共同体として何と戦っていかなければならないかもわからずに
あほな宣教妨害しているようでは、それこそ世の末というものだ。

28 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 15:54:45 ID:3UPhSZWJ
>>25
いえ、真性ダビデアンですw


>>27
今現実に直面している巨大な悪?


…そりゃ、来臨のキリストを自称する張在亨だろ?そろそろ脱会しろよ!ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

29 :小生:2008/08/16(土) 15:55:55 ID:NFWLzOor
>>27古巣者

妙な日本語だなw
北チョーセンから投稿かww

30 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 15:59:11 ID:efpi3TyQ
>>28
クチだけゲンキな救世軍サカイwwwwwwwwwww

31 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 16:01:54 ID:M4WcXShI
>>28 いったい君をそこまで動かしている動力源はなんだね?

ただの善良で信仰深い韓国人牧師に対する嫉妬だけではないのだろう…23を憐れむばかりだ。

32 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 16:04:03 ID:efpi3TyQ
まぁセシリア姉も遊んでる場合じゃないんだけど。。。。巻き込まれるよ?

33 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 16:15:09 ID:3UPhSZWJ
>>29
鋭い指摘乙


>>30
引越し?焼肉?


>>31
ただの善良で信仰深い韓国人牧師?


…来臨のキリストを自称する張在亨は善良ではないことは既に明らかだが?ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

34 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 16:21:30 ID:M4WcXShI
>>33 23はどうだね。君は自分が善良だといえるかね?

なにをもって善良ではないと簡単に他の兄弟をさばくことができるのかね?
悔い改めなさい。

35 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/16(土) 16:31:19 ID:PlNjJ+gx
>>26
せっかくミクシイでやるのなら「うちのコンサートに来ませんか?」みたいな書き込みしたいですからねぇ。
サロメおたーさんのネット引退を心待ちにしております。

36 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 16:38:13 ID:3UPhSZWJ
>>34
俺は、イエス・キリストに救われた罪人だけど何か?


…韓国人の詐欺師に貢ぐダビデアンは罪人ではなくなり、プライドだけで生きられますってか?ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

37 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 16:40:46 ID:M4WcXShI
てかヤマタニアン、己に罪を感じないなら、自閉こみゅなんてやめて
みんな招待すればいい。みんなでわいわいやればいい。みんなさそればいいだろう。
同じ価値観・考えをもつ者同士で閉鎖した中では何もすすまない。

とりあえずノンクリの昆布を誘ってサンチャゴは仮にもクリスチャンなら、
昆布を伝道することから始めなさい。立派な宣教活動だろうw

38 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 16:43:03 ID:M4WcXShI
>>36 また言い返しのためにありもしない妄想を吐かないように。

 主が悲しまれる行為だ。

 プライドだけで生きているようで見苦しい状況になっているのが
今の山谷少佐等ヤマタニアンの連中だろうw

39 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 16:54:18 ID:3UPhSZWJ
>>37
同じ価値観・考えをもつ者同士で閉鎖した中では何もすすまない?


…クリスチャントゥデイの連中が必死に裁判している理由がわかったよ!ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>>38
主が悲しまれる?


…来臨のキリストを自称する張在亨は悲しむんじゃなくて、ダビデアンに向かって吠えているんだってね!ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

40 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 17:06:42 ID:efpi3TyQ
>>35
あらw
クリコミュじゃ救世軍側が袋叩きになるからでしょうがwwwwwwwww

悔しかったら告発トピ立ててみろwwwww

41 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 17:07:20 ID:efpi3TyQ
>>39
だから裁判なめてません?
波紋広がってるんじゃないですか?

42 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 17:08:08 ID:ezrTgei2
935 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 04:08:16 ID:3UPhSZWJ
980 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 12:18:42 ID:3UPhSZWJ
981 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 12:20:41 ID:3UPhSZWJ
984 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 12:39:25 ID:3UPhSZWJ
987 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 12:54:32 ID:3UPhSZWJ
990 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 13:00:30 ID:3UPhSZWJ
991 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 13:01:16 ID:3UPhSZWJ
994 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 13:03:59 ID:3UPhSZWJ
995 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 13:05:43 ID:3UPhSZWJ
998 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 13:08:53 ID:3UPhSZWJ
999 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 13:14:10 ID:3UPhSZWJ
19 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 15:07:35 ID:3UPhSZWJ
24 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 15:35:15 ID:3UPhSZWJ
28 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 15:54:45 ID:3UPhSZWJ
33 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 16:15:09 ID:3UPhSZWJ
36 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 16:38:13 ID:3UPhSZWJ
39 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 16:54:18 ID:3UPhSZWJ

礼拝捧げない牧師の土曜日(笑)

43 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 17:09:26 ID:efpi3TyQ
本当に山谷やサカイって大田牧師に甘やかされてるんでしょうねぇ

それがいつまで通用するか。。。。

44 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 17:20:16 ID:3UPhSZWJ
>>41
■■■「クリスチャントゥデイ」に関する日本基督教団の声明■■■

2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


波紋広がってるのは間違いないですね!ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

45 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 17:26:47 ID:efpi3TyQ
>>44
教団紛争最終戦の真っ只中ですから誰も気にしてませんってwwww

サカイ23牧師は教団造反派の教会に再就職ですか?w

46 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 17:31:30 ID:3UPhSZWJ
>>45
せっかく遠吠え工作員をからかって遊んでいるのですから、邪魔しないでくださいw

47 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 17:37:05 ID:efpi3TyQ
>>46
ただのROMですよ
サカイ牧師 冷静に

48 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/16(土) 17:46:03 ID:3UPhSZWJ
>>47
READ
ONLY
MEMBER


…書いている時点で既に(以下略)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

49 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/16(土) 17:48:52 ID:PlNjJ+gx
ただの昆布でしょう。
どうしてもコミュに入りたいらしい。

50 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 18:22:29 ID:efpi3TyQ
坂井さん
音源でとっくに特定されてるんですよ

自覚なさった方がいいかと

51 :暇人:2008/08/16(土) 19:16:26 ID:ltBHSPtL
しかし2ちゃんの荒らしに
CT社にかかった読者の電話音源を相手に無断で流す
自称キリスト教メディアって それだけでカルトだろ(笑)

サロメ おんごーる さんくす

52 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 19:25:13 ID:efpi3TyQ
情報漏えいは救世軍のお家芸かもですねw

大田牧師はどうなるのだかもですねwww

53 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 21:22:20 ID:jFburUlv
今日までの経緯

ジャン牧師は統一教会から足を洗って正統派のキリスト教宣教師として再出発し大成功してはや11年。
韓国でも業績が認められ、アメリカではさらに認められて、大いに活躍中。
そんななか、日本での宣教を任された弟子の高柳君ほかの若者が、若さゆえに
尊敬するジャン氏を侮辱する山谷牧師に我慢できなくなり、大失態をしでかし
ついに山谷牧師を訴えるところにまで来た。
どうなるCT、どうなる山谷

以上

54 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 21:24:49 ID:g0RgWM+b
>どうなるCT、どうなる山谷

ctの勝訴。ヤマピーは市ぬ

55 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 21:31:38 ID:QlGe58qa
>>54
サカイ23もね

56 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 21:35:08 ID:gzR5yAdI
コサカイとかアホのサカタとか
「サカ」がつく香具師って
変な香具師多杉

57 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 22:47:29 ID:h/49Yk/J
キリスト教は変質者の集まりで桶

58 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 22:56:29 ID:GI+G63ik
>>36
CT社長の高柳氏は長野のバプテスト教会で洗礼を受けた信徒。
彼はその時点で、イエス・キリストに救われている。
その彼を執拗に滅ぼすべき異端にしようと嫌がらせを続ける君は
何者かね。

59 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 23:00:44 ID:+A6bzWcw
洗礼はただの儀式。何の効力もない。
行いこそ秘跡だね〜♪
救世軍は行い重視。

60 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 23:02:04 ID:yBV9vqQO
長野ではなく群馬では? 

その教会は、高柳氏が韓国系カルトに入ったことを理由に、除名したはずでは?

61 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 23:03:04 ID:QlGe58qa
またサカイ23の自演ですか。。。。

62 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 23:03:54 ID:+A6bzWcw
地で除名されれば天からも除名される。
新しい契約♪


63 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 23:05:30 ID:5d6x18B6
バプテストは2chでも半ばカルト扱いだもんなぁ

64 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 23:07:49 ID:+A6bzWcw
バプテストの洗礼に効力なし♪
高柳は救われてない♪
行為が大事

65 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 23:08:29 ID:QlGe58qa
救世軍の牧師たちが2CHで相手を煽りまくってる

まぁそれがばれてますからもうおしまいですね

66 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 23:34:06 ID:5d6x18B6
統一の前歴があるだけでもアウトだが
@反省を表して全力で統一批判をやっている
A統一歴を挽回して余るほどの実績がある
ならば名実共に統一と縁が切れてるといえるでしょう

67 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 23:36:48 ID:UW997MIB
>>66
サカイ23ご苦労w


68 :高柳和泉:2008/08/17(日) 09:04:51 ID:tb1mLoMu
>>66
違うよ。。。
統一教会信者を正統派の信仰に戻そうとして統一教会に居続けたんだってば。
20代のころに統一教会にはまったのは悪いことじゃないでしょ。
だってあのころ韓国では、
著名なキリスト教神学者3人が大々的に統一教会を持ち上げたんだもん。
とっくに終わった30年も40年も昔のことをいまだに攻撃材料にする
馬鹿は死ねってこと。

69 :高柳和泉:2008/08/17(日) 09:11:57 ID:tb1mLoMu
>>67
おたーも早くCT記者になりなさい。
あんたカトリックにいらないから
ハレルヤ!

70 :高柳和泉:2008/08/17(日) 09:13:53 ID:tb1mLoMu
>>44
ヤマキタって小心ね!セコイと思う。プ

71 :暇人:2008/08/17(日) 10:57:57 ID:Apgq0AtU
長野のバプテスト教会で たかちゃんは
アメリカで韓国カルトにはまったので除名されたという噂だが
噂を流している山谷陣営を名誉棄損で訴えなかった点からすると
動かしがたい事実なんでは?

事実無根ならば、争点追加してよ

72 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 11:04:08 ID:QGu1ZKop
もう場外で山谷敗北だからwww

73 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 13:06:03 ID:QGu1ZKop
しっかし
休戦もいらないほどの過疎ぶりw

いかに山谷とサカイが自演してたか。。。。wwww

74 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 13:32:21 ID:3+dG7H0K
>アメリカで韓国カルトにはまったので除名されたという噂

なーんだ噂かwww


75 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 13:34:37 ID:3+dG7H0K
>アメリカで韓国カルトにはまったので除名されたという噂

山谷の垂れ流す噂って今まで全部ウソだったよな。
語句を微妙に変えて違う意味を抱かせる天才だな。
彼のいうことなどもう誰も信じまい。


76 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 13:40:29 ID:3+dG7H0K
洗礼に効果なしと救世軍。
それこそ異端だろ。
洗礼を否定する救世軍は行為義認だね。
行為が秘跡だとのたもうている。
だから他人の信仰告白を踏みにじれるのさ。


77 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 13:42:28 ID:3YgRhGdD
秘跡は救いの確証ではない。それはカトリックの妄想だ。

78 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 13:52:16 ID:QGu1ZKop
>>76
ウェスレーが影響を受けたモラビア兄弟団の 同一地平で逆ベクトルに走ったものだと思いますよ
救世軍の行為義認異端は

79 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 13:56:35 ID:3YgRhGdD
78
ヤコブ書簡を読んで頭を冷やせ。

80 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 13:57:37 ID:QGu1ZKop
>>79
記念して行えと書いてある

81 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 13:58:40 ID:3YgRhGdD
行為なき信仰は死んでいると書いてある


82 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 14:00:08 ID:QGu1ZKop
>>81
行為ではなく信仰によって救われると書いてある

83 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 14:01:44 ID:3YgRhGdD
行為が秘跡である!

救世軍が首位に復帰=米国の募金活動

 【ニューヨーク=CJC】慈善活動専門の米「クロニクル・オブ・フィランソ
ロピー」紙によると、全米で募金に成功した上位400団体の首位に2003年
は救世軍が13億ドル(約1400億円)を集め返り咲いた。前年の首位は米赤
十字社で9・11同時多発テロ事件の影響もあり10億ドル(約1080億円)
を集めたが、今回は5億8750万ドル(約635億円)で8位に下がっている
。救世軍は今後当分は首位を続けそうだ。


84 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/17(日) 14:07:59 ID:7Z8AVr66
>>71
事実であると確認されています。


…警視庁の被害届&逮捕と同じく、ダビデアンは都合の悪いことは一切黙りますからねw

85 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 14:10:02 ID:59bxH4Hr
女児虐待とか気持ち悪過ぎるよぉ。お願い。グリーンピースと共倒れになって〜。

86 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 14:12:47 ID:o3rTog6H
>>84
ちゃんと情報公開してみろよ 木刀牧師W

こっちはサカイ問題についていつでもいいぞW

87 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/17(日) 14:14:25 ID:7Z8AVr66
>>86
アメリカの救世軍の募金のことは、アメリカの救世軍にお尋ねください。
以上w


88 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 14:16:21 ID:7Vk/S8lQ
>>87
サカイ牧師にサカイ牧師のこと聞いてるんですがW

89 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 14:20:03 ID:59bxH4Hr
>>87
ねぇねぇ。礼拝は?ねぇねぇ。休戦は?

90 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 17:16:36 ID:5H7QlUV1
サンチャゴって悲憤のあまり自決するんじゃないかなぅ

91 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 17:54:34 ID:5H7QlUV1
突然山谷らが大人しくなった不思議wwwwwwwwwwwwww

92 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 18:18:49 ID:5H7QlUV1
ヤマタニアン緊急会議みたいだなぅw

93 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 18:34:19 ID:JYkKT6nf
本日の投稿者

narumi
sarome
坂井
CT社員2名

94 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 18:42:01 ID:5H7QlUV1
>>93
名無しの山谷に名無しのサンチャゴもいるだろwww

95 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 19:21:24 ID:EhVCT+c7


さすがのダビヂャンも手詰まりみたいだね。

96 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 19:33:35 ID:r2POcIC5
意味不明デーすwww

97 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/17(日) 19:40:49 ID:eQ3VJTfO
ダビ張が一旦韓国に帰国し、記者会見をするとのアナウンスがあったが中止になって、
再びオリベット大学方面に逃げ帰ったらしい。

98 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/17(日) 19:41:41 ID:eQ3VJTfO
名無しの昆布に誰も言及しないのが若干寂しい所でつ。

99 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 20:01:47 ID:/yKUZXIi
>>97
やはりダビジャンはワルだね。

100 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 20:03:31 ID:M8W1NPrI
ほほうなるほどw
やはりねぇw

昆布は仕事が忙しいんだってw

101 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 20:06:56 ID:/yKUZXIi
最新刊『ハリーポッターと死の秘宝』に見るキリスト教的寓意について、今週アメリカで著者が語り、明らかとなった。

著者は、本の展開の結末がネタばれにならないように、これまでこの手の質問への答えをいつもはぐらかして来た、と述べた。

「わたしにとっては、宗教的テーマと平行しているのは、自明のことです。でも、それをはっきり語りたくありませんでした。物語の結末ばかり知りたがる人たちに、明かしてしまうことになるからです」

シリーズの最後を飾る最新刊では、キリスト教、死後の生命、復活についてはっきり言及されている。

ハリーは、両親の墓を訪れる場面で、墓石に二つの聖書の言葉が刻まれているのを見つける。

「これはとってもイギリス的な本なので、ハリーが墓石に聖書の言葉を見つけるのは、実に現実的な流れです」と著者。

「でも、墓石に見つけた二つの聖句を合わせると、シリーズ全体の要約にほぼなると思います」

102 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 20:07:03 ID:qfE/bwCW
韓国の法律ではマハポやY2PCがオウム系だと書いたら名誉毀損と営業妨害で訴えられるわけだ

103 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 20:08:05 ID:M8W1NPrI
まぁ山谷陣営は付けを払う時期に来てるってこと

104 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 20:08:29 ID:/yKUZXIi
イギリス国教会で育ち、現在はスコットランド長老教会に所属する著者は、しかし今なお、死後の生命について葛藤を覚えているという。

「正直に言うと、グレアム・グリーンのように、わたしの信仰は行ったり来たりしています。葛藤がたくさんあります」

「この瞬間、あなたは死後の生命を信じるかと問われたら、わたしはこう考えます。一週間毎日質問して集計すれば、死後の生命を信じる方に賛成が多いでしょう」

「でも葛藤がたくさんあります。それがしょっちゅうです。本にもそのことがよく現れていると思います」

著書に対するキリスト者の評価は割れているが、ベストセラーを活用してキリスト教のメッセージを伝えようとする人たちもいる。

その一方、本にはオカルト的な内容があるゆえ悪魔的だとする人たちもおり、教皇ベネディクト16世は、キリスト者の青年を堕落させる「非常に手の込んだ誘惑だ」と評した。

<以上翻訳転載>

なお、小生は、冗談新聞『オニオン』の記事を真に受けてローリングス女史を批判した一部の根本主義者に対して、「冗談新聞をソースに魔女呼ばわりするのはおよしなさい」とたしなめたところ、「炎上」した経験を持つ。

あのときの議論をいまだにひっぱり出して来て、小生を「オカルト牧師」「悪魔崇拝主義者」と論難する者がいる。それが、クリスチャントゥデイの井出北斗記者だ。

なぜ小生がオカルト牧師で悪魔崇拝主義者にされてしまうのかというと、小生がローリングス女史を擁護したからだという。どうも「トンデモ」な記者がいるものだ!

105 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 20:10:27 ID:M8W1NPrI
>>104
だからそれどころではないはずですよ山谷さん

106 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 20:18:19 ID:/yKUZXIi
小生は必ず勝つ。
何となれば、小生には
万軍の主と全天軍が付いておられるからである。

悪鬼の霊CT社員ども!

どこからでもかかってきなさい!!

107 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 20:21:41 ID:/yKUZXIi
小生の戦いは空中にたむろする
悪鬼の霊どもとの戦いである。
これは主とサタンとの戦いなのである。
これは血肉の戦いではない、霊の戦いである。

どこからでもかかってきなさい!!!

108 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 20:22:39 ID:M8W1NPrI
だって山谷陣営 20人もいないでしょ
山ちゃんとサカイの面倒見られるんですか?

定職についてる人間 半分もいないんじゃないの?

109 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 20:26:05 ID:/yKUZXIi
主は貧しき者の友である。
主は20人の祈りを無駄にされない。

110 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 20:26:54 ID:M8W1NPrI
いいかげん根田人脈やら唐沢人脈やらチョヨンサン人脈たよりで
にちゃねらー常識で

通用するとは思わない方がいいですよ?

111 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 20:29:27 ID:svyD88i9
必ず勝つってさ、少しでも賠償ってなったら負けなの?
賠償して訴訟費用全額払うの?いくらだったら勝ちとかあるの?

112 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 20:29:46 ID:/yKUZXIi
>>110
主のフォースを見くびってはならない。
信じなさい。貴殿は奇跡を見るであろう。

113 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 20:31:22 ID:/yKUZXIi
小生はびた一文悪鬼の霊に支払うつもりはない。
主が許されまい。

114 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 20:32:06 ID:M8W1NPrI
セシリア姉もいい加減にした方がいいですよ

もう にちゃん常識が通用するフェイズじゃなくなってるから

115 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 20:33:30 ID:M8W1NPrI
中国なんて法治主義が確立していない民度が低いところで騒いでも 日本や欧米では通用しません



116 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 20:41:16 ID:qWCIFWQj
あの。あなたが実名でルーク先生の「ローカルチャーチ掲示板」に書き込むのを、ずーっと待ってるんですけれど。

いいかげん、まだですか?

117 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 20:49:39 ID:H6QU0gjJ
>>116
申し訳ないですがキリスト教神秘主義も知らないくせに古巣をサタン呼ばわりする
人間性に問題ありそうな人間の掲示板などに書き込めません

23こと坂井救世軍牧師の例もありますからね

唐沢さんにはとっとと地方教会と公開討論しろとお伝えくださいW

118 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 20:55:35 ID:qWCIFWQj
ふーん。

逃げるんだ。

119 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 20:59:05 ID:H6QU0gjJ
山谷さんと地方教会の論戦がメインですのでw

地方教会から逃げ回って海外のバイブルカルトの受け売りしてる唐沢さんに言われたくないですwww

120 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:01:08 ID:qWCIFWQj
論戦してた一方は、サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2というコテハンだったでしょ?

それって、あなたじゃないんですか?

121 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 21:03:46 ID:Uh9L1sv3
>>120
逃げ回ってる唐沢なんて論外ですよぉw

ホームランドから出れない引きこもりなんてw

122 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 21:04:37 ID:Uh9L1sv3
山谷は本の受け売り
暇人は聖書の翻訳が新しければ正確だって主張

ナニこれwww

123 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:04:42 ID:qWCIFWQj
あなたも実名でホームランドから出ればいいじゃないの?

124 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:04:48 ID:R5u526mv
>>120
スレ違いも大概にしろよ。信者は唐沢国王の足でも舐めてろw

125 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 21:05:51 ID:Uh9L1sv3
>>123
坂井牧師の嫌がらせご存じない?

唐沢さんが 山谷や坂井と絶縁宣言し 彼らを公式に批判したら考えるw

126 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:06:49 ID:qWCIFWQj
スレ違い? さんざんmingleとmixについて、ここで議論してたじゃないですか?

小麦と油とパンの例えまで引っぱり出して。

127 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 21:07:35 ID:Uh9L1sv3
>>124
本人ですよw

128 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 21:08:24 ID:Uh9L1sv3
>>126
議論じゃないw
だって暇人の根拠は 翻訳が新しければ正しい ですもんw

129 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:10:17 ID:R5u526mv
>>126
mix?mixiでやれおwww

130 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:12:33 ID:R5u526mv
227 :石筆:2008/08/17(日) 16:33:04 ID:2ehQT547
>>226
いいえ。一番さんはローカルチャーチの人ではありません。
RCはここでは一人だけで、たまにしかレスしません。
あとはDr.LUKEに傷つけられたと思い込んでいる人ばかりで構成されています。
それから山やさんもたまにきます。


228 :石筆:2008/08/17(日) 16:34:44 ID:2ehQT547
つまりここは元KFCメンバーの集いです。



まあ、山谷は王国の大臣みたいなもんですからねw

131 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:16:43 ID:qWCIFWQj
mingle |ˈmi ng gəl|
verb
mix or cause to mix together

mingleってmixじゃあ?

132 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:17:31 ID:qWCIFWQj
ミングル=ミックスさせること

133 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:18:34 ID:R5u526mv
あ〜さ〜は〜ミングルジュースミングルジュースミングルジュース♪

134 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 21:18:37 ID:Uh9L1sv3
>>132
別のものになるわけではない

135 :暇人:2008/08/17(日) 21:21:26 ID:V1Sx+5SU
逆逆。
ローカルチャーチが古い訳だして
自分達は正統だと自己弁護している姿に
今はこう訳されとるぞーと言っているだけ

136 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:23:30 ID:R5u526mv
>>135
もういちゃもんつけるのやめたら?

137 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 21:25:53 ID:Uh9L1sv3
>>135
だから 訳の新しさが最優先なら
新共同訳より新新改訳が正しいってことになるなぁw

まざりあっても 別のものになったり 一方が消えなければ無問題w

カルケドンの意味を知れってW

138 :てすと:2008/08/17(日) 21:29:27 ID:boBVkx5z
>「冗談新聞をソースに魔女呼ばわりするのはおよしなさい」とたしなめたところ、

まず、ここからおかしい。あえてやらなくてもよい事をやらないのが正しい。

「たしなめる」のではなく、本人に気付かせるように誘導しないと効果がない。
上から目線で説教臭いから、敵を作って更に効果がない。
魔女呼ばわりをやめさせたいのではなく、結局説教したいだけと思われても仕方がない。

>あのときの議論をいまだにひっぱり出して来て、小生を「オカルト牧師」「悪魔崇拝主義者」と論難する者がいる。

牧師なんだから、論難をやめてくださいなんて情けないこと言わない方がいい。。あらゆる誹謗を受けとめないと。



139 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:32:37 ID:R5u526mv
>>138
今回は山谷の方がニュースNジョイという冗談新聞で大火傷w

140 :暇人:2008/08/17(日) 21:33:37 ID:V1Sx+5SU
サロメはバカすぎ。

訳が新しいほどいいなど一言も語っていないが
それにしても
「古いKJVやダビーはmingleを、比較的新しいRSVとNIVはmixを 」
と書いてあるわけだから
これを日本語訳に比ゆするならば
「古い文語訳は・・・・を、比較的新しい訳である新改訳と新共同訳は・・・」
となるだろ

サロメは なんでそこまでバカになれるのか不思議


141 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:35:51 ID:qWCIFWQj
ミングルとミックスに、違いがあるんですかね?




142 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:35:58 ID:R5u526mv
微妙に論点をずらして無理矢理勝利宣言しようとするのは根田陣営のお家芸だなw

143 :てすと:2008/08/17(日) 21:37:07 ID:boBVkx5z
少佐と、CTが両方とも間違っているのは、ネットで相手を説得するなんて不可能だって事。

CTが唱えるネットの宣教なんて効果の無いただの自己満足。学生上がりのインテリのお遊戯にすぎず、現実的じゃない。
自由に使える手術室を素人に貸し与えているだけで、百害あって一利なし。

少佐はそもそも、いらんことに首を突っ込みすぎ。他に少佐でないと出来ないことがあるはず。
張牧師がカルトなら、結局何をやってもつぶれないし、張牧師が死んでも組織は継続される。
それにカルトは攻撃すればするほど結束が強まるのだから、脱会させたいなら真逆の方法をとっている。

144 :暇人:2008/08/17(日) 21:37:33 ID:V1Sx+5SU
>>440
混ざり合いの聖書的根拠としてレビ記2:4を挙げられていますが、
RVS :unleavened cakes of fine flour mixed with oil
NIV: cakes made without yeast and mixed with oil
KJV: unleavened cakes of fine flour mingled with oil
Darby: unleavened cakes of fine flour mingled with oil
古いKJVやダビーはminglを、比較的新しいRSVとNIVはmixを
使っています。辞書的には通常、
mixは、混ぜ合わされた結果、均一になる場合に使われ、
minglは、混ぜ合わされた後も元の各成分が識別できる場合に用いられるそうです。
箱の中にみかんとりんごが混ざっているとか、雪混じりの雨とか。。。
「小麦粉に油を混ぜて」捏ねれば、まして焼けば、
均質に混ざり成分が判別できないのでmixですね。
古い訳のKJVやダビーから、リーはminglの語を知ったのでしょうか。
「識別される状態で 互いの性質を保ったままで一つである」ことをminglと
捉えたとするならば、それはそれで一理ありますが、
レビ2:4の小麦とオイルは、mixだと思われます。
ここをもって人性と神性の比喩を読み込むのは聖書的ではありません。

どこに新しい訳ほどいいという理屈がかかれてあるのだね。
ローカルチャーチの弁証論である
「mixは、混ぜ合わされた結果、均一になる場合に使われ、
minglは、混ぜ合わされた後も元の各成分が識別できる場合に用いられる」論に
留意すれば
レビ2:4をmingleと訳すの適訳ではないと書いてあるわけ。

145 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:38:43 ID:Uh9L1sv3
>>140
だからさーw
mixが正しい理由をきちんと説明せいって言ってるのw
翻訳者の実際の意見とか 教父の解釈とかw

大丈夫ですか教団造反派の元牧師さんW

それとカルケドンの本旨からいえばミックスでもいいのW
別のものになったりどちらかが吸収されなければねw 
上記の意味での まざりあわず なのw
 

146 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:39:48 ID:qWCIFWQj
mingle
The Oxford Pocket Thesaurus of Current English | Date: 2008
mingle
• verb 1. mingle the water and wine | mingle the two colors
synonyms: mix, blend, combine, compound, homogenize, merge, unite, join, amalgamate, fuse.

147 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 21:39:50 ID:Uh9L1sv3
>>144
その辞書の例文出してごらん
とうぜん
聖書の中の用法だよね?W

148 :暇人:2008/08/17(日) 21:40:16 ID:V1Sx+5SU
敗走して遠吠えかね(笑) 145

149 :てすと:2008/08/17(日) 21:40:32 ID:boBVkx5z
最初からユダヤ教や、イスラム教みたいに、原典を使えばいいじゃん。

クリスチャンってアホ?

150 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 21:41:39 ID:Uh9L1sv3
>>144
だからね元牧師暇人

>「小麦粉に油を混ぜて」捏ねれば、まして焼けば、
>均質に混ざり成分が判別できないのでmixですね。

それはアナタの主観ですね

それは単性論かもですねW

151 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:43:24 ID:qWCIFWQj
ミングルはミックスと同義だし、ホモゲナイズやマージ、アマルガメイトとも同義じゃん。

ホモゲナイズなら、混ざり合って均質化するので、後から二つに分離は不可能。
マージなら、融合してしまうので、後から二つに分離は不可能。
アマルガメイトも、同じ。

LCのミングル用法って、LC内部だけしか通用しない定義が付された特殊用語じゃ?

152 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:43:37 ID:R5u526mv
ここで名作を投稿w

「ディベート」

神学者が目をつりあげてけんけんがくがくの大論争

しまいには殴り合い寸前の険悪な雰囲気

カーテンのかげにかくれていたずらっぽい目であのひとはのぞき見している

あら、どこかに行っちゃった?どこへ?

きっと、また、山のなかへ何かしに行ったんだわ

太っちょのチェスタートン翁が言うにはあのひとがしょっちゅう山にかくれたりしたそのわけは
宇宙を揺り動かすほどの大笑いをするためだったにちがいないって……

そうかなあそうかもしれないなあ

創造主の哄笑
おーっほっほっほっほっ ってみんなにかくれてやってるんだわ

でもチェスタートンじいさまどーしてそれを見破ったんだろ?

鋭そうな目をしてるからなあ
あのじいさま……

153 :てすと:2008/08/17(日) 21:45:47 ID:boBVkx5z
ベネがラテン語ミサ復活させるのもわかるよなー。

言語の相違は混乱の元。

クルアーンの韻は美しいけど、日本語訳の聖書って宗教性ないよね。

154 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 21:45:58 ID:Uh9L1sv3
>>151
はいはい 用法出してw
joinは?W

まったく。。。W

155 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:48:46 ID:Uh9L1sv3
だれかさーw
確認してw

J. ペリカン   キリスト教の伝統 教理発展の歴史〈第1巻〉公同的伝統の出現(100‐600年)

第4章と第5章wwww

156 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:50:24 ID:R5u526mv
バベルの塔ってこういう事か。なるほどなぁ。

157 :暇人:2008/08/17(日) 21:51:02 ID:V1Sx+5SU
勿論 読んだ上での話だよ

J. ペリカン   キリスト教の伝統 教理発展の歴史〈第1巻〉公同的伝統の出現(100‐600年

158 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:53:22 ID:qWCIFWQj
元の性質が残る、ということを言いたいのなら、mingleという言葉を使うべきじゃなかったのでは?

Hypostatic Unionと言えばいいんだよ。

159 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 21:53:51 ID:Uh9L1sv3
>>157
はい引用して
後日こっちも調べるからw

とにかく
暇人の解釈ではなく教父の解釈が必要かもですねwWWW

160 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:55:31 ID:qWCIFWQj
でも、Hypostatic Unionは、キリストと信者との結合には使えない言葉なんだよねー。

ここをmingleという言葉でまぜこぜにしているのがLCだよ。




161 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 21:56:38 ID:Uh9L1sv3
>>160
DA−KA−RA−w

キリスト教神秘主義

何度言わせるんですか唐沢さんW

162 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:58:07 ID:qWCIFWQj
キリスト教神秘主義では、キリストと信者の結合もHypostatic Unionになるのか?

嘘だろ?

163 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:59:00 ID:Uh9L1sv3
くりかえすけどw

地方教会は神の位格 人が神の位格を持ち得ないと断ってる

だから まざりあい は神秘主義のそれと同一です

まったくW

164 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 22:00:19 ID:Uh9L1sv3
>>162
だから
単語の適応の問題じゃないですw

論点ずらし必死ですねW

人は神と同一にはなりえませんW

三位一体の位格のある神以外存在しないんですからW

165 :てすと:2008/08/17(日) 22:02:04 ID:boBVkx5z
基本的な質問。

イエスって人間なの神なの?

166 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 22:02:05 ID:qWCIFWQj
じゃあ、ミングルには、二種類の用法があることになるわけだ。

ひとつは、Hypostatic Unionを指す用法。
もうひとつは、Mystic Unionを指す用法。

意味内容は全く別になるよね?

167 :石筆:2008/08/17(日) 22:02:12 ID:2ehQT547
会話のやり取りがぜんぜん分からないんですけど。
できれば説明してほしいのですけど。

168 :てすと:2008/08/17(日) 22:04:03 ID:boBVkx5z
>人は神と同一にはなりえませんW

イエスって人間でしょ? 

三位一体に人間イエスが入っているなら、同じ人間が入れないのはおかしい。



169 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 22:07:09 ID:Uh9L1sv3
>>166
だーか−らー
ヘシカズム知ってます?W
その意味での混ざりあいですよ唐沢さんw

東方教会の十四世紀はパラマ論争の時代でした。グレゴリイ・パラマ(パラマス、†1359)は
アトス山の修道士でした。彼は「ヘシカズム(ヘシキヤは静寂を意味する)」とよばれる
祈りの方法を実践していました。これは厳格な身体的実践とともにイイススの名を絶えず
繰り返す祈りの方法で、これによって人は精神と心を神に一致させることができる、
と考えられていました。イイススの名は、普通、今日に至るまで「イイススの祈り」として
伝えられている次の祈りによって繰り返されます。

はい 正教会に文句言ってw


170 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 22:11:14 ID:Uh9L1sv3
>人間が「神を見る」とは、東方キリスト教の霊性における限り、
>以上のような意味での神との合一、すなわち人間の「神化」なのである。

西方の公認された神秘主義の伝統でもありますよんw

http://c-faculty.chuo-u.ac.jp/~tsuchi/gyoseki.review6.html

171 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 22:11:50 ID:qWCIFWQj
ヘシュキストの混ざり合いは、神のエネルゲイアとの混ざり合いであって
神そのものとの混ざり合いとは違うのでは?

172 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 22:14:25 ID:Uh9L1sv3
>>171
2神論ですか?w

あのね
人間には計り知れない本質と 認知できる部分があるってこと
認知しうる部分で合一だから
人間は混ざり合っても 位格を持ち得ないってことw

173 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 22:17:14 ID:qWCIFWQj
でも、同じミングルという言葉を使うわけでしょう?

キリストと信者の混ざり合いなら、「認知し得る部分での合一」でいいよ。

でも、キリストにおける神性と人性の混ざり合いが「認知し得る部分での合一」だったら、
問題でしょ?

やっぱり、ミングルという言葉でHypostatic UnionとMystic Unionの両方を指すのは、
危険だよ。

174 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 22:17:32 ID:Uh9L1sv3
>ややこしいけどw

では、原-異他性たる神が〈今、ここに〉顕現することはわれわれ人間には叶わぬ幻なのだろうか。
ここでパラマスは、ギリシア教父以来の霊的伝統に戻っておそらくこう応えるだろう。すなわち、
身も心も含めた全体としての〈私〉そのものを、原-異他性たる神がまさに〈今、ここに顕現する場〉へと
一挙に転換させること、それがただ神のエネルゲイアによってのみ可能となるのだ、と。その〈時〉のために、
われわれ人間はただひたすら原-異他性の顕現の場となるべく自らを浄化・透明化せんがために繰り返し祈るのみである
(祈りはこの時、極めて宗教的な意味での言語行為となるだろう)。しかもその〈時〉が到来したなら、
その霊的経験の主体はもはやその当の〈私〉ではあり得ない(なぜなら、原-異他性は被造物たる人間によっては
決して固有化されないから)。そこにはただ、恩恵としてもたらされたこの霊的経験を〈霊的に感覚する〉
に相応しい〈新しい人〉の誕生、さらには世界の〈新たなる創造〉だけが見出されることであろう。
人間が「神を見る」とは、東方キリスト教の霊性における限り、以上のような意味での神との合一、
すなわち人間の「神化」なのである。このように東方キリスト教の霊性は勝れて体験的であるが、
その体験を導くのは言うまでもなくイエス・キリストの受肉でありタボル山での変容である。
それは、絶対に不可視、不可捉な原-異他性が、それにもかかわらず〈今、ここに〉顕現したという
揺るがぬ証であったし、また今もそうあり続けているのである

>まさにまざりあいw

175 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 22:18:34 ID:Uh9L1sv3
>>173
問題の焦点は 人(私たち)と神との混ざりあいです
御子なる神のことじゃないから別で論じてW

176 :てすと:2008/08/17(日) 22:21:15 ID:boBVkx5z
>人間には計り知れない本質と

計り知れないのだから、本質かどうかわからないじゃん・・・

でも、人知を超えたものがあるというのは、ロマンがあっていいよね。

ここのクリスチャンのみなさんは天国なんて信じてないと思うけど、もし本当にあったらそれはかなり凄いことだよ。

死ぬのが楽しみだ。わくわく。

177 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 22:21:59 ID:qWCIFWQj
おやおや! ミングルを論じていたつもりなのに?

御子のミングルは、御子と信者のミングルとは、別のカテゴリーの問題なわけだ!

じゃあなんで、リーはミングルという言葉で、いっしょくたに論じるんだ?

178 :石筆:2008/08/17(日) 22:23:33 ID:2ehQT547
ひ歩スタティックユニオン と ミスティックユニオンって何かを教えてください。

179 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 22:24:27 ID:boBVkx5z
死後のオッズ

無   1.3倍
転生 10.5倍
天国 50.3倍

本当に天国あったら、クリスチャンの勝利だな・・

180 :石筆:2008/08/17(日) 22:25:44 ID:2ehQT547
ヘシカズムって何ですか? 神化のことですか?

181 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 22:28:35 ID:qWCIFWQj
Hypostatic Union

カルケドンの定理では、ナザレのイイススは「一つの位格(ペルソナまたヒユポスタシス)、二つの
本性、すなわち人性と神性」として確認されました。彼は完全な人であり、完全な神です。神として、
彼は神・父、神聖神と同一本性(ホモウシオス)であり、人として、彼はすべての人間と同一本性で
す。このハリストスに於ける神性と人性の結合は「位格的結合」と呼ばれます。これは、ハリストス
の一つの独自の位格において、神性と人性が「混ぜ合わされることなく、混同されることなく、分離
されることなく、切り離されることなく」結合しているということです。


182 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 22:29:02 ID:Uh9L1sv3
>>177
まずは
私たちと神の混ざり合いは 正統だってことでいいね?w
アンタまさか主と私たち 同一に論じるの?w

183 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 22:32:08 ID:Uh9L1sv3
>>181
だーかーら

カルケドンは単性論対策で そうじゃない 混ざり合いは合法

だから神秘主義なんだってw

ほんとアナログ人間w

184 :石筆:2008/08/17(日) 22:36:41 ID:2ehQT547
おれも、正教会にしようかなーー。

185 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 22:40:29 ID:Uh9L1sv3
暇人の文体って便利かもですねw

186 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 22:41:50 ID:Uh9L1sv3
>>184
唐沢に洗脳されてる状態じゃ神秘的合一 混ざりあいは無理かもですねw

187 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 22:45:00 ID:qWCIFWQj
リーはミングルという言葉で、すべて押し通そうとしてるじゃん。

カルケドンが「混ぜ合わされることなく」と言ってるんだから、ミングルの使用は慎重になるべき。

少なくとも今後は、リーの本はすべて、二色刷りにするべきだね。
Hypostatic Unionのミングルは青。
Mystic Unionのミングルは赤ね。

188 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 22:47:51 ID:qWCIFWQj
あと、イエスは神-人だから、わたしたちも神-人になる、という表現も
訂正したほうがよいだろうね。

189 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 22:52:22 ID:Uh9L1sv3
>>187
カルケドンはあくまでも単性論に焦点を合わせたものだと理解なされてください
>>188
御子の位格 新たなるアダム 被造物である人間とは違うことを了解していただきたいかもです

190 :暇人:2008/08/17(日) 22:59:24 ID:V1Sx+5SU
177
いやいや キリスト教内の概念にあるのは

1.キリストにおける神性と人性のユニオン
2.キリストと信徒のユニオン
この二つのユニオンは別。

ローカルチャーチだけが、ユニオンをミングルと言い換えている。

それと教父時代に 神化を言いだしたのはアレクサンドリア学派。
アレクサンドリア学派が「神の母」だの「神化」など言いだし、
(ちなみにペリカンもマクグラスも「神の母」に否定的)
それを聞いたアンティオキア学派が、カルケドンで
「ασυγχυτως混同せず」と書いた。
アレクサンドリア学派の方向性が極端化すると神性と人性の「まざりあい」という
異端が生まれると危惧したわけだね。
神化を唱えた教父は一時期、砂漠の修道院に退避していたことがあって
「神化」教義はかくして砂漠の修道院に保持されて14cのグレゴリイ・パラマ(パラマス、†1359)に
つながるのだねぇ
根っこはアフリカにある。

191 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 23:00:18 ID:qWCIFWQj
やっぱり今後は、リーの本はすべて、二色刷りにするべきだね。
御子の位格を指す「神-人」は青。
神化した信者を指す「神-人」は赤ね。


192 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 23:10:37 ID:Uh9L1sv3
>>190
アナタの個人的感想はミクシの日記にでも書かれてくだされW

カルケドンの焦点は 混ざり合って別のものになる
片方が吸収される ですね

それと現在ではその見解自体が誤りだったと 非カルケドンが主張なされてるかもですね

193 :暇人:2008/08/17(日) 23:13:04 ID:V1Sx+5SU
神になる、と 吸収されているぢゃん

単性論者と言われている教会たちが
誤解に基づく批判であり単性論ではないと云っているわけで
ローカルチャーチがカルトであるとことにかわりはないです

194 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 23:13:56 ID:FqNM+m7s
人間が神々になれないというのは虚妄の説だな。キリスト教の。
神々になれなくした何が人間なものか。
神々は創造主の写しだよみんな。
イエスはその見本を示しただけだろうが。


195 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 23:14:55 ID:Uh9L1sv3
>>193
吸収されてるぢゃんはアナタの私的感想かもですねw

地方教会は人間の位格否定してることを理解されてください

196 :暇人:2008/08/17(日) 23:15:13 ID:V1Sx+5SU
そもそもローカルチャーチがカルトなのは
リー崇拝だから
(本人たちはりー個人崇拝ではなくリーのビジョンを崇拝していると変なこだわりが
あるが 実質いっしょ)

ダビデアンがカルトなのは張在亨を再臨主と崇拝しているから

197 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 23:16:33 ID:Uh9L1sv3
>>196
話をそらすのは敗北を認めた証しかもですねwwwwwww

198 :暇人:2008/08/17(日) 23:17:55 ID:V1Sx+5SU
195
出たな ローカルチャーチ君。

「人間の位格否定」という後出しの言い訳は、意味不明な屁理屈ぢゃん

199 :石筆:2008/08/17(日) 23:18:41 ID:2ehQT547
サロメさん。
私もあなたくらいの知識を持ちたいのですけど、
テキストとか、勉強法を教えてくれませんか、
私もいつかあなたと対等に話がしたいですから。

200 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 23:18:50 ID:Uh9L1sv3
>>198
きちんとid確認してくだされw

201 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 23:21:38 ID:qWCIFWQj
ミングリングだ、ミングリングだ、と言う。

ところが、後になって、最初のミングリングと、後のミングリングは、違うのだ、と言う。

これは、後出しジャンケンよりたちがわるくって、最初に出したチョキは、後に出したチョキとは
違うのだ、と言うようなことである。

だったら、最初にチョキを出し、後にはパーを出せばよかったのだ!

202 :暇人:2008/08/17(日) 23:22:45 ID:V1Sx+5SU
201
山谷さん(笑)

203 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 23:22:47 ID:Uh9L1sv3
>>201
まずは 私たちと神との混ざりあいが議論の焦点だと理解なされてください

204 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 23:24:21 ID:Uh9L1sv3
救世軍神学校の教官が 第二のアダムと私たちを混同するのは問題かもですね

205 :石筆:2008/08/17(日) 23:26:14 ID:2ehQT547
サロメさん

おしえていただけませんか

206 :暇人:2008/08/17(日) 23:26:14 ID:V1Sx+5SU
ローカルチャーチが説明できてないのは

なんでユニオンをみんぐりんぐと言ったかだけではなく

ミングリングこそが「真理」なのだ!
か他の教会はここにまだきづいてない
きづいた私達のビジョンだけが正しい!と主張した
真理発見体験がカルトなわけ。

207 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/17(日) 23:27:01 ID:urTceKVg
>>199
サロメさんの知識の源はグーグル検索であります。

208 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 23:28:16 ID:Uh9L1sv3
たとえば山谷さんは第二のアダムを誤解されてるのでは?

まったき人とは私たちと同じという意味ではなく 一点の曇りもない 無原罪の人間をあらわす
それこそ堕罪前のアダムな訳で そのまったき人と 罪に塗れた私たちの混ざり合いは
当然様相が異なるかもです

209 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 23:28:31 ID:qWCIFWQj
>>161
>>169

おやおや! 小生はてっきり自分が唐沢先生だと思っていたのだが(笑)

210 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 23:29:09 ID:IxeDjMVH
>>206
議論の本質に注目されてくだされ

211 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 23:30:52 ID:IxeDjMVH
>>209
山谷さん

忍耐力が足りないかもですねw

212 :石筆:2008/08/17(日) 23:32:24 ID:2ehQT547
みなさんも教えてください。
どうしたら、皆さんのように知識をもってレスしあえるのか教えてください。
勉強法を教えてください。

213 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/17(日) 23:33:23 ID:urTceKVg
ローカルチャーチ 御聖体 マリア崇敬 社会派 根田 高柳社長
なんでも検索窓にぶちこんでしまえば検索結果が得られます。
サロメおたーさんは投稿の量と相手への罵倒を以って議論を支配されようとする傾向がありますので、
これに対抗するのにはそれなりの対策が必要とされます。

214 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 23:34:00 ID:IxeDjMVH
>>212
本を丸暗記すれば山谷さんになれるかもですねw

215 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 23:34:45 ID:cMJ4eMCS
石筆、お前自分が変だって分かってないだろ。


216 :暇人:2008/08/17(日) 23:35:00 ID:V1Sx+5SU
だれだかしりませんが 201には受けた。
>だったら、最初にチョキを出し、後にはパーを出せばよかったのだ!

ここまで詳しいのは 知っている範囲では
りらくまっちか山谷さんだけ。

217 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 23:35:40 ID:qWCIFWQj
あなたが実名でルーク先生の「ローカルチャーチ掲示板」に書き込むのを、ずーっと待ってたんですけれど

ここでこうして、そこそこの議論が出来たので、良しとしましょう(笑)


218 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 23:35:52 ID:IxeDjMVH
>>216
どちらも種本引き写しだと理解されてください

219 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 23:36:40 ID:IxeDjMVH
>>217
山谷さんは2神論かもですねw

220 :石筆:2008/08/17(日) 23:38:53 ID:2ehQT547
>>214 名前:サロメおたぁ

サロメは、キリスト教のこといろいろ知ってるけど、
やっぱり金払って誰かに教わったわけ?
神学校とか?

221 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 23:40:30 ID:IxeDjMVH
山谷陣営が敗北して 山谷&坂井が駆逐されたら アタシがオフ会主催するかもですねwwwwwww

222 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 23:44:23 ID:IxeDjMVH
オフ会のときはゼヒ 暇人 山谷 坂井 唐沢 根田 サンチャゴを招聘したいかもですねw

で連中に土下座させて背中に板乗せて テーブルにするかもですねwwwww

223 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 23:45:57 ID:IxeDjMVH
アタシが自腹切って 国産和牛ヒレステーキ奢ってやるからそれくらい我慢してくだされwww

224 :石筆:2008/08/17(日) 23:48:02 ID:2ehQT547
そこわからないんですけど。
カトリックに行ってしまったが
なんでオフ会とか?

225 :石筆:2008/08/17(日) 23:49:12 ID:2ehQT547
俺は何を言ってるのだ?

226 :石筆:2008/08/17(日) 23:50:43 ID:2ehQT547
なんか、ぜんぜんわからないのですけど。
サロメさんたちは、やまや、からさわさんとどういう関わりなんですか?



227 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/17(日) 23:54:26 ID:urTceKVg
サロメおたー書きこみソフトだというのが定説です。
実在しませんよ。

228 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 23:55:25 ID:IxeDjMVH
山谷陣営が粉砕されたら アタシがオフ会主催するかもですねwwwwww

229 :暇人:2008/08/17(日) 23:56:50 ID:V1Sx+5SU
サロメさんたちは、やまや、からさわさんとどういう関わりなんですか?

敵対関係。

俺は何を言ってるのだ?

どうやったらサロメと互角に渡り合える知識を得れるか
(回答:グーグルを使いこなせたらOK)

なんでオフ会とか?

サロメの信仰世界のビジョンでは山谷氏側の敗北がみえているわけです
山谷氏が敗北した暁には、捕虜となった
「暇人 山谷 坂井 唐沢 根田 サンチャゴ」をテーブルの脚にして
血の滴る和牛ステーキを食べたいそうです。

カトリック

もともとアンチ・カトリックだったのですが
暇人からカトの瞑想は深いとの説得を受けて
カトリックに転向したのです

230 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 23:58:01 ID:IxeDjMVH
>>229
アタシが奢ってやるから安心してくだされw

231 :石筆:2008/08/18(月) 00:10:53 ID:G8uqs802
なんか、Dr.lukeに腹立ってきた。

232 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 00:11:33 ID:ARLbU8qe
人が神々になる。これは当然のこと。リーは正しいことを言っている。
そうでなければイエスが「あなたがたは神の子らになれる」とわれわれにいうことはなかった。
神の子ら=ベンエロヒム


233 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 00:20:13 ID:ARLbU8qe
リーは異端とされているというが、どこも異端ではない。
彼自身は素直に自分の本性を証しただけである。
すなわち自分は神人であると。イエスがそうされるのであるから
間違いない。そうならなければキリストの教えは信頼するに足りなくなる。

234 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 00:25:20 ID:OuJpbv6j
神々?キリスト教は一神教だよ。神は一人だけですが。異端者は氏ね

235 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 00:26:36 ID:OuJpbv6j
神はヤーウェ一人だけだよ。ばっかみたい。

236 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/18(月) 00:26:37 ID:lhPnWnOd
そんじゃあ、寅さん風に。
ローカルチャーチとクリスチャントゥデイはレベル的には一緒っつー事で、今日はお開き!

237 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/18(月) 00:27:18 ID:XPEXMfsh
共産大工って本当にみぐるしいwwwwwww

238 :暇人:2008/08/18(月) 00:31:51 ID:IeyJDdEG
234-235 秀逸。

やっぱり今夜もなるみっちのひとり勝ちということで

 おやすみなさいませ

239 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/18(月) 00:33:15 ID:XPEXMfsh
しかし山谷って認識できる神と 知りえない本源の神と2神論なんだね

どうなってるんだ救世軍はw

240 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/18(月) 00:35:46 ID:XPEXMfsh
おまけに第二のアダムであられる人としてのイエズスとアタシたちを同一線上に置く?

救世軍ってすごいなw

241 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/18(月) 01:27:04 ID:XPEXMfsh
しっかし手ごたえないぞ山谷さんwwww

一生懸命 本を丸写しにしたのはなんだったんだよW

242 :石筆:2008/08/18(月) 01:37:16 ID:G8uqs802
みなさんのような知識を持つにはどのよな勉強をすればよろしいのでしょうか?

243 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 01:45:27 ID:uFQoAQ+J
>>242
はいはい、こんなとこで時間をつぶさずに、W.リーの本を読むことです。


244 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 07:01:53 ID:tLFAEGyb
>>242
ハリーポッターに聖書カバーつけて読む。
念仏をアゲながら聖書を読む。

基本だな!

245 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 07:55:20 ID:YMse0uj9
張在亨牧師が帰国したことで、ここ二か月余り続いていた同牧師への疑惑が解けるかに見えたが、再び足踏み状態となった。

張在亨牧師に対して香港教界が申し立てた異端疑惑を本誌が報道して二か月が経つ。この疑惑が解けることを期待しつつ報道して来たし、
韓国教界を含め日本や米国でも関心が高まっているが、張氏本人からは本格的な対応がなく、息苦しさが満ちていた。

ところが、いよいよ張牧師が動き始めたとの情報が入手された。海外に滞在しているとされる張牧師が突然帰国したのだ。
相次いで記者会見を開催するとの消息も聞こえた。ところが、記者会見は予定された前日に取り消された。

張牧師が記者会見を持とうとした目的は別にあった。張牧師に対して異端疑惑を申し立てた香港独立調査団の内容を確認して帰国した韓国基督教総連合会(韓基総)異端似非対策委員会の関係者三名と会うためだったのだ。
張氏は三名に記者会見への出席を要請したが、 参加しないとの返事を受けると、記者会見を取り消して、三名に面談を要請し、去る7月28日に面談が行なわれた。


246 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 08:02:57 ID:YMse0uj9
韓基総異端委員会関係者らが、香港訪問によって独立調査団の調査が客観的資料によって行なわれたことを確認し、
中国イエス青年会のリーダーらが張在亨牧師の司式で成婚式を行っているとの情報まで把握して、見解表明を控えていた状況において、
張牧師からの面談要請には大きな関心が持たれた。

しかし、この日の面談内容は、疑惑の実態を解くとの期待からは全然違うものだった。張牧師は、香港の内容は操作されたものだと主張するだけで、
韓基総異端委員会関係者らが要求した証拠を提示することができなかったことが、わかっている。

張在亨牧師は韓国教界が注視する中で、客観的な内容によって自分に対する疑惑を解かなければならない。
果して真実はどのように明かされるのであろうか。


247 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 08:04:32 ID:YMse0uj9
2008年8月17日
韓国最新報道
http://majormak.blogspot.com/より


ソースは韓国『荒野の声』新聞2008年8月12日の「記者コラム」
http://deulsoritimes.co.kr/technote6/board.php?board=plboard&config=&command=body&no=249&



248 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 08:50:07 ID:iUIfW+he
トーンダウンだなぁ。ニュースNジョイは報じてないの?w

249 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 09:03:04 ID:tlIRt8bF
>>248
韓国教界も張氏にチャンスを与えているのだよ。ところ張氏の振る舞いが相変わらず不審なわけだ。
結局ね、彼が公明正大に振舞えば、そもそもこんな問題化するはずもなかったのだよ。
張は香港でも刑事告発の動きもあるようだが、どして公明正大な振る舞いができんのか。
ますます火に油だな。


250 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 09:03:07 ID:uIVs2Ami
>>245-247
あれ?国際的詐欺師の偽キリストを何もせずに、米国へ帰しちゃったの?

ずっこけるな〜

251 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 09:05:30 ID:uIVs2Ami
>>249
せっかく韓国にまで来てくれたのに、指加えて、見てただけ?
逮捕かリンチか宗教裁判すりゃよかったじゃね?
国際的詐欺師の大悪党の贋キリストなんだろ?


252 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 09:08:08 ID:uIVs2Ami
>>247
なんだ、『荒野の声』か(蔑


253 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 09:18:18 ID:iUIfW+he
砂漠の糞=荒野の肥

254 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 09:21:50 ID:eCy9/Qaj
風見鶏「山北」がいつ翻るかW

255 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 09:26:56 ID:iUIfW+he
風見鶏はチョヨンサンだろうな。もうやばいって時になったら平気で土下座しそうw

256 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 09:52:58 ID:mH+mnGmh
てか張氏のストーカーやめてちゃんと報道すべきこと報道しろよ、クリ新w
広告主も読者も呆れていずれ致命的打撃になるぞ。

そして山タニブログを裏クリ新として利用する狡猾な戦略もそのうち命取りになる。
日本基督教がまちがった価値観で運営するキリスト教メディアによって腐敗される。

なんら悪事をしたわけではないのにここまで執拗にctをストーカーする行為が
どう考えても不自然である。

257 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 10:01:11 ID:fG4X/j3y
広告主のひとり、万代栄嗣牧師(CT取締役)

258 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 10:04:20 ID:iUIfW+he
敵側の取締役に広告出してもらうとか物乞い状態だなwww

259 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 10:10:12 ID:SZUyT520
ダビヂャンは韓国でも日本と同様村八分になる。時間の問題だ。

260 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 10:13:26 ID:fG4X/j3y
緊急対策委員会の質問に対する回答によれば、イエス青年会、CEF、クリスチャントゥデイは、
張在亨牧師が設立した大韓イエス教長老会合同福音総会のアンテオケ教会と人材を共有してい
たことが明らかとなった。

イエス青年会は、緊急対策委員会の質問に対する回答の中で、「イエス青年会のメンバーの多
数がアンテオケ教会の出身であり、アンテオケ教会でイエス青年会を紹介された。CEFも同じ
ようにアンテオケ教会出身者が多数である」と明らかにした。しかし、イエス青年会とCEFの
関係については、「独立した団体であり、アンテオケ教会から多少の援助を受けている」と
付け加えた。

261 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 10:14:18 ID:iUIfW+he
左翼村壊滅が先だなw

262 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 10:14:44 ID:fG4X/j3y
ひさしぶりに韓国に戻った張先生は、今頃はアンテオケ教会におられるのだろうか。

アンテオケ教会って、ソウルのどの辺にあるの?

263 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 10:15:55 ID:fG4X/j3y
iUIfW+he(=井出君)は、アンテオケ教会に行ったことがあるん?

264 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 10:16:25 ID:RwB6FYql
救世軍の村八分戦略WW

265 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 10:31:06 ID:tlIRt8bF
クリスチャントゥデイ、いよいよ苦しいね。2ちゃんでしか叫べない。
クリスチャン新聞とネットCTと、どっちに信用あるか、明白ではないかい。
とにかくここまで来たら、陰謀・捏造路線でいくっきゃないわけで、

まあ、突っ走っててくれ。

                     井出北斗クン





266 :井出:2008/08/18(月) 10:34:36 ID:RwB6FYql
根田乙

267 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 10:42:43 ID:SZUyT520
ctのどこが悪なんですか?

268 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 10:44:19 ID:SZUyT520
答:ctはキリスト教を詐称する異端カルトの巨大組織の一部だから。

269 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 10:47:51 ID:iUIfW+he
じゃあ、社会派は悪だね。理由はわかるよね?w

270 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 10:55:20 ID:SZUyT520
社会派のどこが悪なんですか?

271 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 10:56:24 ID:SZUyT520
答:社会派は悪ではありません。現代のキリスト教の主流を担う派です。

272 :社会派:2008/08/18(月) 11:01:34 ID:SZUyT520
社会派
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社会派(しゃかいは)は、日本においてキリスト教の社会に対する役割を重要視し、政治的・社会的運動にも積極的な教会およびキリスト教団体、関係者を指す。
もともとは、日本基督教団の教団紛争において、対立グループを呼ぶための用語として、いわゆる「教会派」「福音派」などの語に対応して登場した用語である。
アメリカにおけるメインラインの立場に近く、神学的には自由主義神学の流れをくむものとされてきたが、現在ではいわゆる福音派とされる教会の中にも社会派に分類されるものもあり、
明確な定義があるわけではない。用語登場の経緯もあり、多分にキリスト教内部での対立・紛争における中傷語として用いられることもあり、使用に注意を要する用語である。


273 :社会派:2008/08/18(月) 11:03:01 ID:SZUyT520
社会派(しゃかいは):
日本においてキリスト教の社会に対する役割を重要視し、
政治的・社会的運動にも積極的な教会およびキリスト教団体、関係者を指す。



274 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 11:04:50 ID:iUIfW+he
多分にキリスト教内部での対立・紛争における中傷語として用いられることもあり、使用に注意を要する用語である。

バカにされてるって気付けよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

275 :社会派:2008/08/18(月) 11:05:52 ID:SZUyT520
ctと社会派の違い 重要

ctはメインラインに寄生する寄生虫

社会派はメインラインに近いキリスト教社会運動


276 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 11:08:59 ID:iUIfW+he
社会派じゃなくて左芥派で十分だなw

277 :23:2008/08/18(月) 11:10:13 ID:NU5mfKsh
>>275
笑いましたWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

278 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/18(月) 12:24:13 ID:thWDj7oW
昆布氏もサロメおたー氏もインターネット引退か。。
ご苦労様でした。

279 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/18(月) 13:07:37 ID:tIpKeoxl
>>246
まーた個人的見解ですかw
ねぇ
社長一人のタブロイドじゃなくてw

大手メディアの報道まだー?wwwwwwwwwww

280 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 13:11:21 ID:tIpKeoxl
>>273

それちがうw
今粛正されつつあるのは全共闘崩れの極左過激派崩れの造反派w

暇人みたいに革命家イエス 体制破壊者イエス信じてたゴミ牧師どもよwww

281 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/18(月) 13:16:34 ID:tIpKeoxl
引退牧師暇人 サンチャゴ  ID:SZUyT520が絶賛する社会派の正体www
http://kyodan.holy.jp/kd_k01.pdf

結局 JEAと造反派の野合をもくろんでるんじゃないかとw

282 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 13:30:56 ID:iUIfW+he
>>281
おいwwwこれwwwSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEwwwwwwwwwwwww
真のカルト・社会派ざまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

283 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/18(月) 13:35:36 ID:tIpKeoxl
>>282
KGKが左傾したり
KGK設立の汚山の御曹司が根田に取り込まれたり
サンチャゴが共産主義者で教団造反派をオルグしたり
山谷が勝手に書いた偽決議文がWCCも含んでたり

見えてくるよねwwwwwwwww

284 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/18(月) 13:45:02 ID:tIpKeoxl
サンチャゴ 名無し山谷 名無しの坂井 名無しのサンチャゴ 
いなくなると一気に過疎になるねこのスレw

285 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/18(月) 13:57:44 ID:thWDj7oW
高校の文化祭でアナーキーのコピーなら演奏した事があるぞ。

286 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 14:00:41 ID:iUIfW+he
http://kyodan.holy.jp/kd_k01.pdf
現実から目を逸らすな。

287 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/18(月) 14:28:46 ID:thWDj7oW
酷いホームページだなぅ。
どこのドイツが作ったんだ?マ

288 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 14:31:24 ID:gcSjyd80
>>287
これは美しいのかい?wwwwwwww

http://fuku-heiwa.main.jp/akirame_groups18.html

289 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 14:35:40 ID:iUIfW+he
社会派ってPDFも知らないのか。。。

290 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/18(月) 14:45:29 ID:gcSjyd80
すげぇなぁw社会派w
サンチャゴや暇人や坂井の小隊もこうなのか?wwwww
     ↓
端的に言えば〈イエスはキリストである〉かどうかの議論といい換えてもよい。
この〈イエスはキリストである〉
に条件をつけたのである。
万博に反対する、資本主義に反対する場合にだけイエスはキ
リストである、としてしまった

291 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/18(月) 14:53:04 ID:gcSjyd80
サンチャゴや暇人が感涙の信仰告白wwwwww

「私のは言わばイエス教です。革命家イエスです。
政治の体制、宗教の体制、あらゆる体制に反抗し粉砕するのが
イエスの目的とする所で、私たちはその精神に立つ者です」

(1972・3教団問題協議会・堀光男)

この臨時総会の終了時はインターナショナル(起て飢えたる者よ・・・
あーインターナショナル我らがもの)が合唱されていた。
讃美歌は捨てよ、信仰は捨てよ、人民革命に立とうという声が、
議場を圧したことになる。




292 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 14:58:05 ID:iUIfW+he
左翼ってホント、キチガイですね。

293 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/18(月) 15:02:37 ID:gcSjyd80
>>292
だから 都合が悪くなって沈黙 しらばっくれて時節を待ってる社会派の残党に悔い改めをせまってるのが
今回の教団の粛正でしょう

294 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 15:07:56 ID:gcSjyd80
結局ct叩きもJEA内部の社会派の陰謀だったってことねwwww

295 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 15:15:46 ID:iUIfW+he
山谷「社会派の道具にされた挙句、訴えられた小生って一体。。。」

296 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 15:46:08 ID:0md9w51X
社会派は革命の主イエスを先達とする革命家信仰者集団。
どこが悪いのだね。
イエスによって世界革命は始まった。2000年前に世界はガラッと変化した。
2000年後に我々信仰者が先頭に立ち、世界革命を起こさなければならない。
社会改革に寄与しないいかなる信仰も無である。
生活に即さぬいかなる信仰も無であるように
世界改革に役立たぬいかなる信仰にも意味はない。
社会主義インターナショナルをキリスト教により行うのである。
主が行われたことを我々が行うのである。
主が言われたように、われわれがひとつになれば、主よりも大いなることができる。
われわれが世界を変えるのである。徹頭徹尾現実主義に立つ信仰を貫くべきである。

以上

297 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 16:10:56 ID:iUIfW+he
そんな長々と言わなくても「左翼」って言えばいいじゃんw

298 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 16:14:17 ID:0md9w51X
同志たちよ!
山谷真牧師を支援しようではないか!


299 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 16:15:49 ID:mH+mnGmh
>>296 アナテマ、アナテマ、アナテマ!!

社会派はキリストイエスの信仰を土台に福音主義からはずれ、
自分たちの力で社会を革命しようとしている。

そういう連中には必ず権力者が存在する。
秀吉や信長、ヒトラーなどが平和な社会をつくろうとして独裁社会をつくったのと
同じことになる。

「私たちが伝えたのと異なる福音を伝えるものは呪われよ(ガラテヤ1:8)」(`Д´)ノ!

300 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 16:33:16 ID:0md9w51X
天国に行ければ地上生活などどうでもいいというような役立たずを
主は求めてはおられない。よくきけ。
主はこの現生に手世界平和を作るものを求めているのである。
平和を作るものは幸いである。平和はいかにして得られるか。
格差社会を生む資本主義によってか。いんや!だな
社会主義を普遍化することによってしか平和は得られない。
我々信仰者がイエスの名のもとにそれを行うのである。

社会派が主の再臨の道を切り開くのだ。

反対するおまえこそ、アナテマ、アナテマ、アナテマ!(`Д´)ノ!

以上

301 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 16:39:37 ID:iUIfW+he
ゲバルトしか脳がない奴らが「平和」だってよwww

302 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 16:40:32 ID:mH+mnGmh
資本主義では富が生み出される。要はその富の利用の仕方。
そこに善なる価値観があるか、邪なる価値観があるかで異なる。
福音によって善なる価値観、真の道をのべつたえるのが私たちキリスト教徒の
使命でしょう。

個人の才能、能力を抑圧する社会主義はキリスト教とは別のもの。
資本主義の行き過ぎの抑止力になることは認めるにしても、社会主義が
福音主義に入り込むことは許されざることである。

アナテマ(`Д´)ノ!

303 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 16:44:40 ID:0md9w51X
イエスの福音のもとに社会革命を行うことに何の不満があるんだ!
フザケルナ!!

304 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 16:46:39 ID:0md9w51X
革命の主イエスは理想の社会主義を説かれ実行したために殺された。
おまえたち社会派に反抗する者はイエスを今も殺しているのだ。
目を覚ませ。

305 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 16:48:29 ID:mH+mnGmh
確かに福音には社会を変える力があります。
しかしそれと社会主義の促進とは別のものです。
社会派の皆さん方は今一度聖書に立ち返ってください。

中国共産主義のようなやり方では、世界は平和になりません。


306 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 16:54:18 ID:mH+mnGmh
要は資本主義をやるにしても、そこに善なる価値観があるか、ないか
でその結果は違ってきますね。

日本には欧米に比べて寄付の習慣がなかなかつかないのもノンクリ社会の影響だと思います。

福音はすべての人に平和をもたらし、人たちがそれぞれの個性を生かし、
能力を発揮することを支持するものです。

ただ、それが「自分のちから」によってなしえたのではなく、
その個人を創造した神様の御手のおかげで成し得たということを
悟ることができるか、そういう姿勢を個々人が身につけることで、
歴史は大きく良い方向へ変わっていくでしょう。

個人の才能や能力を抑圧する社会主義では絶対にうまくいきません。
それはこれまでの歴史が証明しています。


307 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 16:55:01 ID:iUIfW+he
http://kyodan.holy.jp/kd_k01.pdf
福音のもとに?ふざけないで下さいよ。とりあえずこれを百回読めw

308 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 17:04:30 ID:iUIfW+he
根田「俺たちの学生運動(こうしえん)はまだ終わっちゃいない!」

309 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 17:32:36 ID:0md9w51X
まあよめ

キリスト教共産主義は、穏健なキリスト教社会主義と、
急進的なキリスト教アナキズムの中間に位置するとされている。
キリスト教共産主義者達は、大部分のマルクス主義者達が持つ
無神論的な視覚等いくつかの部分に異見を提示しているが、
「金持ちが神の国に入るよりも、ラクダが針の穴を通る方がもっとやさしい」
や「貧しい者は幸いです。神の国はあなたがたのものですから。」
などといったキリスト教の言葉を根拠に、資本家が労働者階級から
剰余価値を搾取して利益を得る、といった経済的な綱領や、
資本主義が社会主義に入れ替えられ、最終的には共産主義に発展する、
といったマルクス主義者達の政治的な綱領には同意している。

310 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 17:37:38 ID:0md9w51X
以上のように、キリスト教社会主義によってしか
人類救済の道はない

以上

311 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 17:46:51 ID:iUIfW+he
ゲバ棒で平和が作れますか?ヘルメットで信仰が守れますか?

312 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 18:03:25 ID:mH+mnGmh
ですから、金持ちがどのようにそのお金を世界平和のために利用できるかの道筋を
示してあげることが重要だと思います。

それに困っている投資家って多いと思いますよ。。
お金を貧しいことに分け与えることができなかったから、聖書に出てきた金持ちの青年は
去って行った。だからイエスさまはその御言葉を話されたのでしょう。

313 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 18:10:31 ID:iUIfW+he
根田「金持ちはナンセーンス!」

314 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 18:36:03 ID:mH+mnGmh
たとえば米著名投資家のバフェット氏などが保有資産を貧困対策、
キリスト教活動のために投資してくれたらすばらしいですよね。

しかし、キリスト教自体が腐敗してしまって、何かの権力のために
用いられるようでは投資家も投資や寄付を戸惑ってとりあえず
手元に置いておくでしょう。

私たちキリスト者がいかに謙遜に、主の御心のままに奉仕できるかというのが
重要なのです。

ゆえに社会主義をキリスト教を通して促進しようとする輩は世界基督教全体の
発展の上で本当に妨げになります。

 まさにアナテマです。

315 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 19:56:29 ID:fG4X/j3y
偽キリストこそアナテマ第一です。

316 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 20:59:01 ID:kiYrDaDS
摂理って、和光大学にも潜入しとるの?

317 :暇人:2008/08/18(月) 22:16:33 ID:IeyJDdEG
世界基督教と聞いて びんと来て
ぐーぐるしたら やっぱり
世界基督教統一神霊協会(統一教会)がヒットした。。。

:mH+mnGmhは、統一協会員です


318 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 22:31:58 ID:tlIRt8bF
何気に出ちゃうわけだ、臭いが。体臭発散させてる本人は分からんが。



319 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 22:32:33 ID:fG4X/j3y
なるほどねぇ。

日本の普通のキリスト者で「世界基督教」という表記を使う人は、まずおりませんね。

320 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 22:37:53 ID:fG4X/j3y
"世界基督教"でググってみると、本当に統一協会しか出て来ない!

((((((;゚Д゚)))))) ガクガクブルブル


321 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 22:38:51 ID:tlIRt8bF
根田はブサヨクの破壊的活動家、山谷・唐沢は異端捏造常習者、23は逝かれた信徒ゼロ牧師、
暇人は浄土真宗・不能の元学生活動家崩れ・・・と並べると、凄い布陣だな、アンチCT側は。

CTはもうこの路線でひたすら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・延々とどこまでも・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


322 :石筆:2008/08/18(月) 23:07:56 ID:G8uqs802
みんなキリスト京の社会科得意なんですか?
勉強の仕方を教えてください

323 :暇人:2008/08/18(月) 23:11:23 ID:IeyJDdEG
暇人は浄土真宗・不能の元学生活動家崩れ

これに異論はないが、
ヤマキタとか ふくれんの策動がむかつくので
教団社会派で 受洗しようかな。

とりあえず主日に遊びに行こう♪

324 :暇人:2008/08/18(月) 23:15:55 ID:IeyJDdEG
322
ちなみに 今日 私が注文したキリスト教関連書籍

「愛することは許されること 聖書からの贈りもの 」
PHP文庫 渡辺和子 520円

「中世思想原典集成2 盛期ギリシア教父」
平凡社 上智大学中世思想研究所/編訳・監修 5,913円

「パウロの言語哲学」
岩波書店 清水哲郎 3,360円

325 :暇人:2008/08/18(月) 23:20:35 ID:IeyJDdEG
「愛することは許されること 聖書からの贈りもの 」は、
談話室の詩に感動して興味を持った。
渡辺さんはフェミニズム辞典などでも知られているが
その「愛」のエッセイがよさげだったら
また 広く宣伝しょうかなと

中世思想原典集成2は、アタナシオスの「ロゴスの受肉」を確認し
「神化」の原点を探るため

「パウロの言語哲学」は、知り合いの紹介。

326 :石筆:2008/08/18(月) 23:21:11 ID:G8uqs802
>>324
二冊目 高い

327 :暇人:2008/08/18(月) 23:26:24 ID:IeyJDdEG
こつこつ地道に 関心のあるテーマごとに書籍を読み貯めるのがよいが
あなたの関心は奈辺にありしや?

それさえわからんのならば 最近刊の
「総説キリスト教 はじめての人のためのキリスト教ガイド」
キリスト新聞社 アリスター・E.マクグラス/著 本多峰子/訳 7,875円が
話を網羅していて便利。高額なのが難だが役には立つはず。
サロメごときは これ一冊で撃退できます。

「ナザレのイエス」
「聖書入門」「旧約聖書」「新約聖書」
「キリスト教の信仰内容の背景」「キリスト教信仰の核ー概要」
「キリスト教の歴史ー略史」
「キリスト教ーグローバルな視点で」
「信仰生活ー生きたリアリティーとしてのキリスト教との出会い」
の全九章です ご参考に。


328 :暇人:2008/08/18(月) 23:29:41 ID:IeyJDdEG
高い本は買わずに借りればよい

普通の図書館になければキリスト教系大学・短大の図書館が狙い目。

329 :山ちゃん臭い他スレでのカキコ:2008/08/19(火) 00:04:39 ID:kiYrDaDS
212 :神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 23:10:10 ID:yYhOdiNq
>>211
>もっと、こう、体感できるもの・・・ヨガとかチャクラとかの方が自分には合ってる。

君はレインボーマンになるつもりか!?(苦笑)
小生はノンクリ時代に仏教やインド哲学を体験的に学んでいたのでわかるけど、
ヨガやチャクラってねぇ、人間の構造をパソコンに例えるならばBIOSをいじるようなものだよ。
ウインドウズなどのOSも満足に操作出来ない人間がBIOSもマシン語も何も知らないで適当にBIOSを操作してパソコンを壊すようなもので、その道を極めたグル(霊的指導者)についていても危ないのに
独学でチャクラやヨガを安易に学ぶべきではない。下手をすれば魔境から抜けられず廃人になったりバグワンラジニーシやオウムの麻原某の如く狂うぞマジで・・・

最高のグルは主であるイエス・キリスト唯お一人だって事はインドの聖者サンダーシングも言ってるでしょ。
純粋に信仰の道を究めたいならばチャクラやらヨガなぞに脇目を触れずにサンダーシングのように純粋に主の道・キリストの福音を極めなさい。


※インドの聖者サンダーシングについては救世軍の山谷少佐のHPを参照してね。
君がカルト主の銃で持ち続けていた認識が如何に狭かった事が如実にわかるぞ。

http://www.geocities.jp/captain_makoto_yamaya/sundarhome.html

救世軍の山谷少佐は知ってるよね?統一協会の某ダミー団体に対して異端論争しているあの有名な先生。山谷少佐は信頼できます。

330 :山ちゃん臭い他スレでのカキコA:2008/08/19(火) 00:05:37 ID:8rjQy6Ix
218 :神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 12:07:31 ID:pyzUDR/7
>>217
その奥さんも実は光の天使を装った統一協会の工作員スパイじゃないのか?
ますます胡散臭いんですけど・・・・話があまりにも出来すぎてる。

韓国人クリスチャンは純福音でもそうだけど例外なく統一協会的な臭いがするよね。
本気であなたがイエス様を主と思う純粋な信仰を保ちたいならば韓国人のクリスチャンや韓国系教会の影響を受けた日本人宣教師や信徒には近づかんほうが良いぞ。
やつらは息を吐くように嘘をつきます。目的のためならば手段を選ばないえげつなさが如実に現れてるよね。
韓国系自称クリスチャンならぬウリスト教信者と交わる事は霊的に危険だね、これだけはハッキリと断言できる。
いのちのことば社の根田元編集長や山谷少佐の命がけの警鐘にもっと耳を傾けるべきです。

331 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 00:23:03 ID:HOzOfCOv
うーん。小生はBIOSが何なのか、よくわからないから、チャクラいじりとBIOSいじりとが結びつかないが。

それに「息を吐くように嘘をつく」という表現も、小生的にはノワール風過ぎてNGだな。

332 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 05:10:47 ID:PDGyMNuE
山谷サァ
逃げるなよw
何でアクキンなのよw

神との合一を目指すなら 神秘主義ですってw
なんのための静寂よw

エネルゲイアに一致するですって?
人が認識し得るのがエネルゲイアであってそれを媒介に合一するんです
あのー種本きちんと呼んでますか?w

それと神の本質と合一したら位格も伴うじゃないですかw
人が認識しうる神との合一です
だから 結婚 って表現してるでしょ?地方教会はw

唐沢さん
あなたの受講された通信教育ではカトリックや正教会について科目がなかったんですか?w
神秘主義もご存じないなんてw

それといい加減海外の受け売りは辞めてきちんと地方教会と公開討論なさったら?W
それでも脱カルト教会の会員ですか?w
ナニ逃げ回ってるんですかW

333 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 06:58:28 ID:75CWLKEE
まともに反論できない。
ただの世界キリスト教→世界基督教に変換されただけで統一だと騒いでる。
こういうやつらがやるキリスト教メディアの誹謗中傷など
まったく信用ならない。

社会主義とキリスト教は全く別物。そこを日本のキリスト者が理解できなければ、
日本のキリスト教に明日はない。

334 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 08:27:31 ID:Blk5Osbt
>>330韓国人クリスチャンは純福音でもそうだけど例外なく統一協会・・
結局嫌韓じゃねw



335 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 08:28:52 ID:Blk5Osbt
>>330韓国人クリスチャンは純福音でもそうだけど例外なく統一協会・・

で、スエデンボルグ崇拝のインド人はokと。。w

336 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 08:59:40 ID:rMk7QM4g
韓国人は統一協会。そう考えたほうが安全てことでそ。安全第一ね

337 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 09:33:10 ID:75CWLKEE
>>336 そういう偏狭な思考が世界の紛争の要因です。
   あなたのような人がいるから世界はいつまでたっても平和が訪れないのです。

338 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 09:57:10 ID:rMk7QM4g
>>337
統一乙

339 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 10:28:43 ID:mowH+nBg
おっと、チョヨンサンの悪口はそこまでにしてもらおうか。

340 :社会派=社会のゴミ:2008/08/19(火) 12:53:27 ID:mowH+nBg
http://kyodan.holy.jp/kd_k01.pdf
4.暴力=紛争の核心
先にも示したように教団紛争の核心は暴力である。暴力によって教団運営がゆがめられたのである。
教団紛争を暴力展開の歴史であると言い換えることが出来る。
暴力は物理的暴力と精神的暴力となって現われた。
物理的暴力の第一は、ヘルメット、竹竿などで議場を混乱させる。時には議場で殴るけるに及ぶものである。
第二は議場妨害である。議長団席をとり囲んで進行させない。
マイクの操作で正規の発言は一切聞えないようにするなどである。
第三には威嚇である。発言者の隣に立って悪口を言い続けたり、問題提起者の意にそわない発言に向けての一斉のやじなどである。
精神的暴力とは、精神的圧力や脅迫をかけれらた人が、ひるんで見解を曲げることである。
さらに脅迫者の気に入るような発言を言ったり、行動することになってしまう場合もあった。
イエスはキリストではないという問題提起者に向って、それも分るが、という発言をする。信仰義認は誤りだと主張されても異を唱えない。
そういう中間派の人は、長く責任を問わなければならない。

341 :社会派=社会のゴミ:2008/08/19(火) 12:56:47 ID:mowH+nBg
2.「九・一、二の記録」
(1)この議事録は、教団紛争を本気で論ずる人には必読である。教団史を志ざす人にも必読である。
が大部分の教職信徒には読了不可能だろう。
意味の通じにくい文を読むのは忍耐を要するし、常議員が一方的につるし上げられている記録は、気分がよくない。
きちんと答えていても、その部分は記録されていない。ヤジで消されているので。
そこで、この記録のさわりについてだけ紹介しておこう。
それは、この記録がテープから起こしたものなので、不規則発言がそのまま入っていることについてである。
もちろん、一斉に騒ぎ立てるので、聞き取れない場合も多いが、かなり忠実に再現している。その数を以下に示そう。

ヤジ!      一五〇回
ヤジで聞こえず   八五回
ナンセンス    一〇〇回
イギナシ      五〇回
そうだ       四五回
怒号        二〇回
フザケルンジャナイヨ 一五回
ナメルナー     一五回
バカヤロー     一〇回

他に、どうなんだ、立てよ、答えになってない、今まで何してた、多少のいざこざ 他がある。

342 :社会派=社会のゴミ:2008/08/19(火) 12:59:25 ID:mowH+nBg
(2)この議事録の巻頭言は次のようになっている。
「一九六九年九月一日、二日の一九時間討論集会は、教団の歴史にとって、その評価はもう少し年月がかかるでしょう。
大きな意味を持つものだと思います。あの集会、あの十九時間には、色々なことが起こっています。あの場にずっと居た方も、
その様子をあとで聞いた方も、それぞれ色々な感想や評価をもち、それを、あるいは個人的に、あるいは公に語って来ました。・・・・・・
結局のところは、各自が主体的に出来事に参与して行くことにつきるのではないでしょうか。そう考えた時に、私はあの集会の録音テープと、
再生した原稿を、単に記録として宣研に保管しておくだけではいけない。・・・この資料を公開し、出来るだけ多くの人々に読んでもらおう。
その上で何が起こったのか、何が語られたのかを考えてもらおうと思ったのです。・・・」

343 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 13:41:05 ID:rHlkJBOK
警戒!!

ID:mowH+nBg は統一協会工作員です。



344 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 13:42:58 ID:rHlkJBOK
社会派の正しい解釈については
>>296
>>300
>>306
参照。統一協会に騙されないようにしましょう。

345 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 13:44:46 ID:rHlkJBOK
アンカーの一部にミスがあった
訂正する。

社会派の正しい解釈については
>>296
>>300
>>309
参照。統一協会に騙されないようにしましょう。

346 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 13:58:43 ID:75CWLKEE
>>344,>>345
 コレがマジで社会派の正しい解釈なわけ?
 終わってんじゃん。
 んでなんでID:mowH+nBg は統一協会工作員だと思うわけ?
 自分らの意見に反するやつはカルト扱い。
 マジで社会派って危険な連中の集まりなんだな。

 人にいいことをしたり、人を感動させたり、そういうことで
 お金を稼ぐの何が悪い。

 要は稼いだお金の使い方。イエスキリストもそれを指摘して
 金持ちが天国に入るのは難しいといわれたんだ。

 お金を稼ぐこと自体を悪とみなす社会派って最悪。
 文明も文化も科学も社会も、なにも発展しなくなる。
 
 結局社会派の目的は、民衆に画一的な単純作業をやらせることで、
 トップに権限を集中、民衆に文句を言えなくさせて
 独裁体制を構築することにある。

 そこにイエスキリストの天の御国のことなんてなにも含まれちゃいない。
 ただの「タテマエ」。

 日本のクリスチャンは一丸となって福音を捻じ曲げる社会派を駆逐するべき。
 君らは共産党か赤旗に行って活動してくれ。
 

347 :社会派=社会のゴミ:2008/08/19(火) 14:05:32 ID:mowH+nBg
>>346
批判して来る奴は統一協会。これが左翼のワンパターンなネガティブキャンペーンです。

348 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 14:08:06 ID:rHlkJBOK
世界基督教と聞いて びんと来て
ぐーぐるしたら やっぱり
世界基督教統一神霊協会(統一教会)がヒットした。。。

ID:75CWLKEE ID:mowH+nBgは、統一協会員です

349 :社会派=社会のゴミ:2008/08/19(火) 14:14:13 ID:mowH+nBg
西川重則と聞いて びんと来て
ぐーぐるしたら やっぱり
中核派(極左過激派集団)がヒットした。。。

ID:rHlkJBOKは、社会派です

350 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 14:15:30 ID:rHlkJBOK
警戒!!

ID:mowH+nBg ID:75CWLKEEは
統一協会工作員です。

社会派の正しい解釈については
>>296
>>300
>>309
参照。
統一協会に騙されないようにしましょう。

351 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 14:18:09 ID:rHlkJBOK
クリスチャントゥデイはついに統一協会員まで動員して
にちゃんねるを荒らすようになった。
CT終わったな。

352 :社会派=社会のゴミ:2008/08/19(火) 14:18:17 ID:mowH+nBg
>ID:rHlkJBOK

http://kyodan.holy.jp/kd_k01.pdf
これが統一協会の資料ですか?
にちゃんれすでお答え下さい。

353 :社会派=社会のゴミ:2008/08/19(火) 14:19:17 ID:mowH+nBg
「にちゃんねる」じゃないですよ。山谷さん。

354 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 14:19:31 ID:rHlkJBOK
>>352
早く脱会しろよWWWWWWWWWWwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

355 :社会派=社会のゴミ:2008/08/19(火) 14:20:39 ID:mowH+nBg
「w」は錯乱のばろめーたー

356 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 14:24:10 ID:9npG+Tnw
ID:75CWLKEE は統一協会員です。昨日のID:mH+mnGmh

>>317-320参照

357 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/19(火) 14:46:05 ID:JEC0fXlS
社会派批判が相当痛手だったかw

358 :社会派=社会のゴミ:2008/08/19(火) 14:48:07 ID:mowH+nBg
社会派の倒錯員、ID変えて必死。

359 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/19(火) 14:52:23 ID:JEC0fXlS
>>358
名無しにならざるを得ない 坂井じゃないのwww

360 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 15:27:44 ID:75CWLKEE
あほじゃないの?何でおれが統一教会員なわけ?
そもそも統一教会ってなによ?
お前ら何の根拠で勝手に人を統一教会ってきめつけていいわけ?
これ匿名だからまだ別にいいけど、実名でそうやって
誰かを「統一教会工作員」っていったら、
マジで名誉棄損だぜ。

それやってんのがヤマタニアンなんだよな。
あとは嘘でもデマでいいからただひたすら一方的に情報を流すことで
人を錯乱させようとする。
まさに中国共産党の手法。
お前らがキリスト者ならマジ地獄行きだぜ。
聖霊の流れを社会主義で妨げてきた罪、死んだあとにさばかれるよりは
今のうちに悔い改めろよ。


361 :社会派=社会のゴミ:2008/08/19(火) 15:45:54 ID:mowH+nBg
>>360
>お前らがキリスト者ならマジ地獄行きだぜ。
>聖霊の流れを社会主義で妨げてきた罪、死んだあとにさばかれるよりは
>今のうちに悔い改めろよ。
残念ながら彼らは信じてませんから。

362 :社会派=社会のゴミ:2008/08/19(火) 16:15:32 ID:mowH+nBg
社会派あいうえお作文

し しぶとく生きてる団塊世代
や ヤクザまがいに議会を破壊
か 勘違い野郎の奉仕活動
い 異分子認めず分裂ばかり
は 早く消えて無くなれ

363 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 16:35:15 ID:9Zxst7O8
>>360
やはり昨日の香具師だな。尻尾出しやがってw

ID:75CWLKEE は統一協会員です。昨日のID:mH+mnGmh

>>317-320参照

364 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 16:37:08 ID:9Zxst7O8
>>361-362
そんなに統一協会が好きなのか。。
お前のようなやつは、資本主義に毒された揚句に、ホームレスになればよい!

365 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 16:38:52 ID:9Zxst7O8
警戒!!

ID:mowH+nBg ID:75CWLKEEは
統一協会工作員です。

社会派の正しい解釈については
>>296
>>300
>>309
参照。
統一協会に騙されないようにしましょう。
なおサロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 は無神論のシュードラ階級です。

366 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 16:57:58 ID:+vIP98ay
霊感商法の統一協会、宗教分野の後継者に七男・文亨進
2008年04月21日

 日本では霊感商法の被害で知られるカルト団体・世界基督教統一神霊協会(統一協会)
の教祖・文鮮明(ムン・ソンミョン、88)の宗教分野における後継者として、
鮮明を父とする韓鶴子(ハン・ハクチャ、65)の七男・文亨進(ムン・ヒョンジン、28)が
選ばれたことが19日までにわかった。AFP通信が同協会広報の情報として伝えた。

 韓国の毎日経済新聞によると、亨進は18日、同国京畿道の統一教天正宮博物館で、
世界会長及び韓国会長に就任。統一協会の関係者は、亨進が教団の国内外組織を総括する
会長に就任したとして、統一協会関連のグループにおける教会分野の責任者となったと、明らかにした。

367 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 16:58:46 ID:+vIP98ay
 統一協会は世界的にもエホバの証人(ものみの塔)、モルモン教(末日聖徒イエス・キリスト教会)と並ぶ
キリスト教の三大異端とされており、日本では1970年頃から活動が活発化。全国霊感商法対策弁護士連絡会の
「統一協会の現状」によると、日本の統一協会は、1975年から約10年間にわたって鮮明のもとに
毎月50〜100億円の資金を送り続けたとされており、現在も毎年100億円以上の資金を送っていると見られている。

 統一協会は世界的に様々な関連団体・企業を有しているが、統一協会の関係者の話によると
「(亨進は)会長就任とともに世界宣教本部長も任せられ、事実上教団の責任者になったが、
統一グループ全体の後継者につながるものではない」(同紙)という。

 今年3月には、同協会関連のボランティア団体「SHINZEN」(東京都世田谷区)の会員男性が
住居侵入容疑で書類送検された。警視庁公安部は「SHINZEN」がボランティア団体を名目とした
統一協会の資金源と見ており、今後活動の実態解明を進める方針としている。

368 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 17:00:30 ID:+vIP98ay
コメント

>日本の統一協会は、1975年から約10年間にわたって鮮明のもとに
>毎月50〜100億円の資金を送り続けたとされており、
>現在も毎年100億円以上の資金を送っている

100億円の中にCTからの献金もあるらしいです。


369 :社会派=社会のゴミ:2008/08/19(火) 17:02:19 ID:mowH+nBg
>>364
左翼の理論:社会派が嫌い=統一協会が好き

資本主義に毒されるとか以前にド低能に堕ちてる左翼ってどうなんですか?

370 :社会派=社会のゴミ:2008/08/19(火) 17:03:44 ID:mowH+nBg
>>368
・・・・・・CTの設立はいつ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

371 :社会派=社会のゴミ:2008/08/19(火) 17:07:07 ID:mowH+nBg
もうね。マルクスがかわいそうになって来た。

372 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 17:10:30 ID:75CWLKEE
>>368 もう見苦しいからやめとけ。
お前らの名誉が棄損されるだけだぞ。
〜らしい、思われる、勝手な妄想でどれだけ被害を受けた
個人や団体がいると思ってるんだ。

精神的苦痛の慰謝料を含めたら、賠償金の支払い金額
もっと加算されるかもしれないぞ。

今のうちに和解しておけ。


373 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 17:12:44 ID:+vIP98ay
ハァ?
「らしい」と言っただけで損害賠償請求するのか?
さすが統一協会。強欲だなw

374 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 17:14:06 ID:+vIP98ay
>>372
言論の自由を奪うのか?公益性だぞ。これ。

375 :社会派=社会のゴミ:2008/08/19(火) 17:15:57 ID:mowH+nBg
日の丸・君が代で裁判する奴とかいないだろ。常識的に考えて。。。うわぁ!居たwwwwwwwwwwwwww

376 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 17:16:30 ID:+vIP98ay
今現在有効だって山谷真小佐証言してるぞ。これ。おまえら統一協会じゃん。

2004年6月17日

JEA加盟団体各位
JEA協力会員各位

主の御名を賛美いたします。
韓国クリスチャントゥデイ新聞の常任理事、張在炯牧師は、統一協会の核心メンバーであることが判明。
このことについての記事が韓国のオンライン新聞であるNews N Joy(http://www.newsnjoy.co.kr)に出ている。
基督公報の取材によれば、海外ネットワークとして日本と中国に力を入れているらしい。
張在炯牧師は、現在、合同福音教団の総会長ですが、韓国基督教総連合会から異端として調査中である。(クリスチャン新聞提供)

上記の調査報告を深刻に受けとめ、JEAは今後、『クリスチャントゥデイ』の取材を一切受けないことといたしました。
その事を関係者の皆様にご報告いたします。

主にありて

理事長 小川国光
総主事 具志堅聖

377 :社会派=社会のゴミ:2008/08/19(火) 17:20:16 ID:mowH+nBg
山谷少佐、News N Joy、クリスチャン新聞ってものすごい信憑性だな(笑)

378 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 17:20:39 ID:+vIP98ay
福音派の最有力新聞クリスチャン新聞
最新記事と解説

CCK派遣団が香港独立調査団に交付した書簡によると、
05年のCCK公文書について、CCKは
ダビデ張在亨牧師の97年以降における統一協会とのかかわりを証拠立てることはできなかった。
ダビデ張在亨牧師の異端疑惑が存在しないと声明したものではなく、
それゆえ、ダビデ張在亨牧師がCCK公文書をもって異端嫌疑が晴れたと主張するのは
公文書の濫用であるとの立場を明らかにした。
JEAは04年6月17日付で、理事会において正式決定した張氏統一協会前歴疑惑に関する通知を加盟各教派・団体に送っている。
今年6月のJEA総会では、理事長が代わってもこの通知の見解に変更はないことが確認された。

解説:

cckは1997年以前ダビデ張が統一協会最高幹部だったことを認めている。
そして、1997年以降は関係している証拠を見つけ出せなかったと言うに過ぎず、
今も関係している高度な可能性を排除していない。
JEA理事会が加盟55教会に出したファックスはct=統一協会幹部の組織と明言している。
そして、その通知文の内容はまったく取り消す気はないし、今後も有効であると
6月の総会で再確認した。JEAはct=統一協会幹部の組織の線を捨てていません

379 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 17:22:45 ID:+vIP98ay
>>337
うるさいよ。統一協会員。

380 :社会派=社会のゴミ:2008/08/19(火) 17:23:00 ID:mowH+nBg
ただしソースはクリ新wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

381 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 17:24:57 ID:+vIP98ay
これは大きい。CTは統一協会であるね。

JEA

04年6月17日付で、理事会において正式決定した張氏統一協会前歴疑惑に関する通知を
加盟各教派・団体に送っている。
今年6月のJEA総会では、理事長が代わってもこの通知の見解に変更はないことが確認された。



382 :社会派=社会のゴミ:2008/08/19(火) 17:27:45 ID:mowH+nBg
>>381
>CTは統一協会であるね。
中国様言葉キターwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

383 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 17:35:49 ID:75CWLKEE
言論の自由とは責任を伴う自由である。
何を言い放っても自由というわけではない。
取り違えるな。

>>381 根田の罪は大きいね。


384 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 17:36:54 ID:75CWLKEE
11 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 13:34:02 ID:M4WcXShI
【中国】ホラーより怖い「地獄村」めぐり
http://jp.youtube.com/watch?v=2iOFeAXoRjo&NR=1

高画質版【環境汚染】中国の実態【輸入禁止】
http://jp.youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA

【ウイグルからの警告】中国の「正体」・拷問と弾圧
http://jp.youtube.com/watch?v=KETCrhvGQcY

毛沢東
http://ja.wikipedia.org/wiki/毛沢東


中国共産党支配下にキリスト教会が置かれるということはどういうことか、
左派かぶれの偽クリももうちょっとマジメに考えて思い直すべきだろう。

阻止しなければならないのは、ctを執拗に迫害する勢力。
23はただの犬だろうから、さっさと我にかえってそういう輩と手を切ることを勧めたい。

一方的な情報、資料や情報のねつ造・・・ヤマタニアン、クリ新のやってることは中国政府の手法と変わらない。

385 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 17:38:01 ID:75CWLKEE
17 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 15:03:36 ID:M4WcXShI
>>12 中国共産党も主の御手のなかにあることを覚えよ

そういう国で迫害されているローカルチャーチこそ世界のクリスチャンが一丸となって
救い出さなければならないのではないの?

クリ新が怪しいのはそういうローカルチャーチの迫害を報じず、
ただの「疑惑」どまりのctのことなんぞを大々的に報じているところにある。

こういう新聞が「クリスチャン新聞」を名乗っているということが、
日本のキリスト教界の恥ではないだろうか。

386 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 17:42:23 ID:HOzOfCOv
いや。ダビデ張を来臨キリストと崇めていることこそが、恥だ。

387 :社会派=社会のゴミ:2008/08/19(火) 17:44:55 ID:mowH+nBg
>>386
そうだね。お前ら以外崇めていないようだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

388 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 17:50:24 ID:HOzOfCOv
まずはじめに言いたいのは、ACM、ベレコム、EAPC、クロスマップ、クリスチャントゥデイ、
AIRTEL、IBTIMES、クリスチャンポストは、全部ひとつだということです。私は中央アフリカの
大学生で、この団体で働いていました。それらは全部、ダビデ牧師が作った、まがい物です。
わたしたちは、それらの団体で働くよう指導を受けました。しかし、断りました。わたしたち
はみんな、真実を知ったからです。わたしと友人は、真実を全部知らされました。でも、二人
の間ではそのことを絶対に話しませんでした。話すと「ユダ」(裏切り者)と呼ばれてしまう
からです。キリストだというその韓国人に、わたしも会いましたが、全然キリストなどではあ
りませんでした。ただの人間だったので、わたしは傷つきました。韓国語で張牧師と呼ばれて
いました。

389 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 17:51:57 ID:HOzOfCOv
この団体は誤った福音を宣べ伝えています。この団体は、イエス・キリストが新約聖書を携え
て到来したように、新しいキリストが永遠の福音を携えて到来した、と説くのです。そうして、
キリストというのは単なる称号に過ぎず、それはいまや、ダビデに置き換えられた、と言うの
です。そうして、ダビデは、イエス・キリストが達成し損なった使命を果たすために来た、と
いうのです。この教えは、私の心を長いこと殺し続けました。どうしてこんな冒涜的な教えが
急速に広まっているのか、理解できず、わたしのキリスト教的世界観は、引き裂かれてしまい
ました。

390 :社会派=社会のゴミ:2008/08/19(火) 17:52:50 ID:mowH+nBg
ただしソースはリックロス+山谷による翻訳wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

391 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 17:53:11 ID:HOzOfCOv
わたしはクリスチャンで、アフリカのケニヤでこの団体に入っていました。自分たちの牧師
がイエスだ、と言っていたのは本当です。携挙などない、とも言っていました。イエスは、黙
示録に書いてあるように、雲に乗って来るのではない、とも言っていました。そのかわり、こ
の団体の14万4千人の会員という「雲」に乗って来られるのだ、だから、あなたも一生の会員に
ならないか、と勧誘されました。一生この団体に属すること、聖書講義の内容を誰にも話さな
いことを誓う、誓約書に署名するのです。リーダーになると、聖書講義をするよう求められま
す。わたしもリーダーになりましたが、目が開かれてすべてがわかり、去りました。これはカ
ルトです。信じてください。

392 :社会派=社会のゴミ:2008/08/19(火) 17:54:02 ID:mowH+nBg
キロンゾ女史、ムシビ少佐。懐かしいな(笑)

393 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/19(火) 17:58:53 ID:yMXhlgSU
高柳さん、矢田さん、井出さん、その他クリスチャントゥデイの皆さんへ。
峯野先生はお元気ですか?
峯野先生名義でクリスチャントゥデイに対する迫害(?)をやめるように呼び掛ける声明を出してもらったら、
流れはかなり変わると思いますよ。

394 :社会派=社会のゴミ:2008/08/19(火) 18:02:11 ID:mowH+nBg
JEAを社会派色に染めようったってそうはいかねぇよ(笑)

395 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 18:21:52 ID:+vIP98ay
正統的社会派クリスチャンとエセ福音派CT(実は統一協会)の戦いの様相を呈してきました。

396 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 18:23:17 ID:+vIP98ay
CTのうさんくささもう一点。

超教派といってみたり、福音派といってみたり、アイデンティティが不明。
やはり統一協会のダミーなんだろう。

397 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 18:29:49 ID:+vIP98ay
>>388-389>>391
異端ですね。

398 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 18:38:50 ID:75CWLKEE
異端であるとみなされるようなえせ文章を公開する方が名誉棄損でさばかれるだけ。
いいかげんやめなさい。正統的社会派クリスチャンってなんだw(笑
そっちが異端だろう。

聖書は聖霊の流れにより書かれたもの。マルクスやその他社会は思想の知者の指導のもとで
宣教がすすむわけではない。
神がはたらかれることによって宣教が進むのだ。
それを社会派知識人の自分の知恵により頼む姿によって妨害している。
「正統的社会派クリスチャン」と名乗る輩こそ、異端。
 共産党か赤旗で活動なさい。

399 :石筆:2008/08/19(火) 18:40:41 ID:7NVqT/GZ
もうやめようよ
カルト見つけて断罪するのやめようよ

400 :石筆:2008/08/19(火) 18:42:33 ID:7NVqT/GZ
もうやめようよ

もうやめようよ

401 :石筆:2008/08/19(火) 18:47:19 ID:7NVqT/GZ
やめないと地震くるよ!

もーやめないと津波くるよ

402 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 18:47:27 ID:+vIP98ay
>>399
断罪してるのではなく、キリスト者が騙されないように警戒を呼び掛けてるだけ。
それを名誉棄損で黙らせようとしてるカルトメンバーが荒らしてるの。



403 :社会派=社会のゴミ:2008/08/19(火) 18:51:01 ID:mowH+nBg
>>402
自分たちのやってる事がよくわかってるじゃん(笑)

404 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 18:52:51 ID:+vIP98ay
>>398
>聖書は聖霊の流れにより書かれたもの。

当たり前のこと言わないでください。というか、
クリスチャンになり済まさないでくださいませんかね。
気持ち悪い。

>マルクスやその他社会は思想の知者の指導のもとで

なぜキリスト教社会主義の指導者を削除するのですかね。
意図的なものを感じますね。

405 :社会派=社会のゴミ:2008/08/19(火) 18:56:00 ID:mowH+nBg
>クリスチャンになり済まさないでくださいませんかね。
>気持ち悪い。

この言葉、そっくりそのまま社会派に返すわ(笑)

406 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 18:56:05 ID:+vIP98ay
ID:75CWLKEEは、「らしい」と言っただけで損害賠償請求する
強欲な統一協会員です。>>372参照


407 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 19:12:28 ID:+vIP98ay
社会派=マルクスレーニン主義と脊髄反射する統一教会員キモイ

408 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 19:32:22 ID:xpbfXFZ+
なんだかんだ言って、アメリカが崩壊すれば、資本主義は終わって社会主義だろう。
アメリカ至上主義は終わってる。ワーキングプアとホームレス見りゃ資本主義も終わってる。
アメリカの威を借る狐が福音派なら福音派も終わってるってこと。
これからは社会主義の時代。キリスト教社会主義なら安心できるよ。

409 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 20:02:27 ID:RlIy3nHe
yamatanian wa kyo-sanshugi sha

410 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 20:07:21 ID:cLz2j8VA
やっぱり、あれかね。

CTは地上天国の建設を目指していて、その思潮は再建主義/リバータリアニズムだと考えているのかね?

どうなの、井出君?

411 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 20:09:14 ID:cLz2j8VA
まあ、再建主義社会では、異端者は即刻死刑だから、望ましい面もあるが。

412 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 20:11:22 ID:cLz2j8VA
精神的暴力とは、精神的圧力や脅迫をかけれらた人が、ひるんで見解を曲げることである、、、、

って、きみらがやろうとしてきたことじゃ?(苦笑)

413 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 20:12:18 ID:cLz2j8VA
小生は、、、、

罵声にひるまず、議事進行に務めた常議員がたのご苦労が、よーくわかるぞ!

414 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 20:19:06 ID:cLz2j8VA
>>409

RlIy3nHeは、なんでローマ字で書き込んでるん? 海外からか?

もしかして、牧師様御本人?

415 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/19(火) 20:33:19 ID:QpIqtMKv
>>ルーク先生。
テキヤの世界では同業者の事をともだちと呼びます。
店を出す場所等の事柄で無用な争いをしないようにお互いに自制心を持って商売されてます。
再建主義、ローカルチャーチ、クリスチャントゥデイは、お互いを同業者だと思っているので
三者の論争は起こらないだろうと思います。

416 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 20:39:40 ID:cLz2j8VA
確かに、今までのところ、CTはローカルチャーチを否定していないですね。
むしろ、CTの機関であるCrossmapは、ライフスタディを利用している。
また、CTは再建主義も否定していない。むしろ、再建主義を擁護する姿勢を見せている。

実に興味深いですね。

あ、わたしはDr.Lukeではないです。念のため。

417 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 21:01:11 ID:uA4i/fwL
>>416
次々ID変えて御苦労。
社会派が世界を救うのだろ。コラ

418 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 21:02:43 ID:uA4i/fwL
>>415
今度は「テキヤ」呼ばわりかよ!
名誉棄損だな。

419 :石筆:2008/08/19(火) 21:03:53 ID:7NVqT/GZ
もうやめようよ
もうやめようよ
地震が起こるよ

420 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 21:05:39 ID:uA4i/fwL
確かに、今までのところ、山谷は社会派を否定していないですね。
むしろ、山谷のサイトであるmajormakは、クリ新を利用している。
また、山谷はオカルトも否定していない。むしろ、ハリーポッターを擁護する姿勢を見せている。

実に興味深いですね。


421 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 21:10:56 ID:uA4i/fwL
ハリーポッターの怪しげな作者は
世界中のクリスチャンからの非難を浴びて、
それをかわすために、
最終巻の最後に聖書の語句を挿入しただけだろ。
そして、シャアシャアとインタビューで形だけの信仰告白をした。
オカルトで荒稼ぎした偽クリスチャンばあさんの信仰告白を信じられるなら
CTの信仰告白も信じろよ。偽善者め。


422 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 21:19:49 ID:j+GcO5cz
井出君、、、、  投稿者:山谷  投稿日:2008年 7月18日(金)11時58分49秒    通報 返信・引用 編集済
   きみのところの親会社が、きみが心底嫌っている、あの「ハリーポッター」について記事を書いているよ。

http://www.christianpost.com/article/20071018/harry-potter-author-reveals-books-christian-allegory-her-struggling-faith.htm

きみが日本における会長をしていた学生伝道団体「アポストロス・キャンパス・ミニストリー」も、その記事を紹介しているよ。

http://apostleship.org/news/Harry_Potter_Author_Reveals_Books_Christian_Allegory_Her_Struggling_Faith.htm

ハリポタ擁護者を「オカルト崇拝者」と罵倒し、ハリポタ擁護者の言うことは全く信用するに足りないとする論をブログで展開して来たきみは、
どれほどハリポタとその作者を嫌っていることだろう。

http://nehemiaharchives.blogspot.com/2008/06/blog-post_05.html
http://nehemiaharchives.blogspot.com/2008/06/blog-post_14.html

そのローリングス女史について、きみの親会社がインタビュー記事を紙面に掲載したのだ。当然のことながら、きみは、この記事に高い関心を寄せているはずだと思う。

きみは熱心かつ確信に満ちたハリポタ絶対反対論者として、必ずこの記事に何らかのコメントをしなければならない「責任」があると思う。そうではないかね?

そこできみに問うのだが、きみはどうしてこの記事を翻訳して、きみのやっているクリスチャントゥデイに掲載しないのかね? 
きみは英語のブログをやっているのだから、これぐらいの記事を翻訳転載するのは、30分もあればすぐできることであろうに?

http://yamayamakotowatcher.blogspot.com/

その上で、きみは「ハリーポッター」「ナルニア国物語」「指輪物語」という英国児童文学について、どういう考え方を持っているのか、じっくり聞かせて欲しい。

発表の場所は、もちろん、きみのブログ「ネヘミヤアーカイヴズ」が最適だろう。

すぐやってくれたまえ! すぐ!

http://9021.teacup.com/makotoyamaya/bbs/806


423 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 21:38:54 ID:avUWQG8N
http://kyodan.holy.jp/kd_k01.pdf
捨壊破WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

424 :石筆:2008/08/19(火) 21:51:47 ID:7NVqT/GZ
地震が来るよ、も−

おはぎ食べる

425 :石筆:2008/08/19(火) 21:53:32 ID:7NVqT/GZ
うるさいよ
もー
あんたたちやめなさい
断罪するのはやめなさい

そして、私と一緒に勉強しなさい。
上智に入りなさい。

426 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 21:53:56 ID:avUWQG8N
石筆さんは唐沢マンセーやめたの?

427 :石筆:2008/08/19(火) 22:03:05 ID:7NVqT/GZ
>>426 名前:神も仏も名無しさん
だから私はルークさんの信者ではないといってるでしょ。

じーーざーーす♪

あーらぶゅーじーざーーす♪

ゆあまえーぶりーてぃーんぐ♪

わんだふぉーきーんぐ♪


ちなみにコイネーのイエス様の主格と対格を交互に言うとベンチャーズになる。

イースス、イースン♪
イースス、イースン♪
イースス、イースン♪
イースス、イースン♪

お!ベンチャーズ。・・・

428 :ελπισ @栄冠は君に輝く ◆tO7gyLbcP. :2008/08/19(火) 22:04:45 ID:l+JyI2Kf
>>421
彼女は、クリスチャンだよ。
スコットランド改革派教会の信者。

異端でもないし。



429 :石筆:2008/08/19(火) 22:08:30 ID:7NVqT/GZ
クリスチャンなら断罪したらダメーっし!!
あんたらだめーっぢ。


430 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 22:15:14 ID:AK7LfyIC
>>422
だからなに?新聞報道は客観性重視ですよ。
単なる新聞ネタに過ぎんだろ。
ハリポに大賛成なんてどこに書いてるかね。

>>428
ジャン牧師は長老派出身ですが、どこが異端カルトかね。


431 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 22:20:47 ID:avUWQG8N
根田さんは和光大学の出身ですが、どこがサヨ・・・アーッ!!!

432 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 22:22:00 ID:if2RmSgm
チョンが嫌いなだけ。WWW

433 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 22:23:53 ID:if2RmSgm
山谷は好き嫌いが激しいだけ。WWW

434 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 22:26:27 ID:voKgDUO6
まあ、嫌いなものは、徹底的にやり込めると。
それが山谷流の信仰と。
好きなものはオカルトでもなんでも徹底的に擁護すると。

435 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 22:29:35 ID:voKgDUO6
まあ山谷は俗物と。

436 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 22:29:51 ID:avUWQG8N
子どもか(笑)

437 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 23:00:53 ID:qdZh4GSd
祝福献金って、いくらするんですか?


438 :石筆:2008/08/19(火) 23:02:33 ID:7NVqT/GZ
め!
断罪したら、めだよ、め!。

439 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 23:31:20 ID:j+GcO5cz
2008年8月18日
韓国最新報道
以下は、『荒野の声』新聞2008年8月12日掲載の報道です。

--------------------------------------------------------------------------------

張在亨異端嫌疑の証言はすべて香港の操作と主張。
異端委、張牧師に操作の証拠を要求するも提示なし。



香港独立調査団を訪ねて張在亨牧師に対する調査内容を確認した韓国基督教総連合会 異端似非対策委員会(韓基総異端委員会)関係者らと
張在亨牧師が面談を持ったが、張牧師は自分に申し立てられた疑惑を解消できなかったことがわかった。

今回の面談はパク・ヒョンテク牧師、崔三更牧師、シム・ヤンシク牧師ら韓基総異端委員会関係者三人が去る7月に香港に行った結果の発表を控える中、
突然張在亨牧師が帰国して、これら三人に要請して開催されたもの。

張在亨牧師は、7月28日午前10時に開く記者会見に三人の参加を要請したが、三人が「参加しない」との立場を決めると、記者会見を取り消して面談を要請。
同時刻に「光と塩教会」(崔三更牧師)で行なわれた。

面談は、韓基総異端委員会三人と張在亨牧師が参加し、二時間程行なわれた。面談は非公開で進行され、雰囲気をうかがうのは難しかったが、
時々争うような声が壁越しに聞こえ、面談を終えて出て来た姿を写真に撮ると、張在亨牧師は「撮るな」と指差しながら語気荒く抗議した。


440 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 23:32:21 ID:yrAox4x5
DBに、いちいち反論申し上げよう。 投稿者:山谷 投稿日:2008年 8月18日(月)17時57分47秒   返信・引用  編集済
第一、モラビア兄弟団は神秘主義ではないですよ。

「静寂主義」だ。

ウニオ・ミスティカを言えば、すべて神秘主義かと思ったら、大間違いだ!
オールド・サルティスの最後の仕上げがウニオ・ミスティカだ。
あなたの論が正しければ、ルター派もカルヴァン派もすべて神秘主義になってしまうではないか(笑)

第二、エネルゲイアは神そのものではないというのがパラミズムですよ。

エネルゲイアは神ではない、という立場を採用したら、二神論になるのですかね?
すると、オーソドックスは二神論異端になってしまうのですかね?

ところで、小生はプロテスタントであり、その意味で、ローマの子(西方の子)だ。
それゆえ、テオーシス(神化)の概念には全然拘束されないし、かつまた、エネルゲイアが神そのものではないというパラミズムにも拘束されない。その必要が無いからである。

ただ、小生は、祖師が東方の神学と西方の神学とを折衷させた、テオーシスの改良版、すなわち「聖化」の概念に拘束されるのみなのだ!

しかし、LCは自説の弁証にテオーシスを必須とする以上、エネルゲイアが神でないというパラミズムの論にも全部拘束されることになるのは必定だ。



441 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 23:33:21 ID:yrAox4x5
よって、「否定神学は二神論か?」に答えを迫られるのは、常にLCであって、小生ではない。

第三、キリスト教神秘主義という語をもってあなたが何を指すのか不明だ。

しかし、小生はこう言おう。

第14世紀の神秘主義問題で西方が明確に打ち出したラインは、次の通りだ。すなわち

(ア)人が神の本質と合一するという説は、汎神論の異端である。
(イ)人が神の意志と合一するという説は、正統教義の範囲内である。

あなたが第三の天に昇ったのかどうかは知らない。さてまた、だれがどのような神秘体験をしたのかは知らない。
しかし、誰であろうと、どんな立派な神秘体験をした人であろうと、(ア)の立場を唱える者は異端。(イ)の立場を唱える者は正統。問題点は、たったこれだけである。これ以上でも、これ以下でもない。

これ以上付け加えるべきものが、何かあるのかね?

442 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 23:33:24 ID:j+GcO5cz
この日の面談について韓基総異端委員会関係者は、「張在亨牧師は自分の召命について語り、また、自分を再臨主だと言ったことも教えたこともないと語った。
結局、すべてが香港で操作されたことであり、証言者も操作して偽証させたのだと語った」と伝えた。

この関係者はまた、「韓基総異端委員会関係者らが、張牧師の主張について客観的な証拠資料を要求したが、提示できなかった。結局、何ひとつ解き明かすことができず、
お互い顔を赤くするだけだった」と面談の様子を伝えた。

中国イエス青年会が張在亨牧師の司式で成婚式を行なっていることについては、「張牧師は中国と韓国のイエス青年会で成婚式を行っていることを認めた。
しかし、自分が取り行なったのではなく、成婚式を主催したのは「ペース・ファミリー・ファウンデーション」だと述べた。しかし、その団体の正体を問うても、
「どこにでもある」と言って、正確な説明をしなかった」と伝えた。

韓基総異端委員会関係者らは、香港独立調査団が証拠資料に公証を付け終えて送って来次第、香港への訪問結果を発表する予定。

一方、この日の面談が進行する中、張在亨牧師が総会長を務めた大韓イエス教長老会合同福音のゾ・テヤン総務と韓国イエス青年会のキム・デキ総務が外で待機する姿が見られた。
イエス青年会は「張在亨牧師は設立者であるだけで関係ない」として本紙を名誉毀損で告訴しているが、それとは違う姿であった。


http://majormak.blogspot.com/2008/08/blog-post_19.html
http://www.deulsoritimes.co.kr/technote6/board.php?board=pjboard&search=%B8%AE%B4%C2&shwhere=tbody&command=body&no=318

443 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 23:36:16 ID:yrAox4x5
拝復 投稿者:山谷 投稿日:2008年 8月18日(月)19時34分57秒   返信・引用  編集済
暑中お見舞いを賜り、ありがとうございました。

2ちゃんにてミングリング問題にレスをしている人が誰であるのかについては、小生は、建前上「それが誰だか知らない」ということになっております。

といいますのも、CT問題に加えて別の訴訟を起こされますと、困りますので。。。(苦笑)

それにしても、エネルゲイアのオイコノミアという表現、良いですねー!
神学的に考えますと、わたくしという「本質」があって、それから出るところの、しかし、わたくしそのものとは区別されるところの「活動」があって、その活動については、適切な管理による力の「配分」が重要だ、ということになりますね。

進行中の裁判対策がおろそかにならないように、適切に配分したいと思っております。

厳しい暑さがまだ続きますが、お体ご自愛ください。

山谷謹白



444 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 23:40:47 ID:yrAox4x5
神秘主義についての解説を要望されましたので、14世紀の神秘主義に絞って、レスいたします。

14世紀の神秘主義について

14世紀はスコラ神学の最盛期、また、神秘主義が花開いた時代です。

西方世界は、ゲルマン人、サラセン人、アングル人、サクソン人、デーン人、ノルマン人の襲来により、壊されては積み上げ、壊されては積み上げ、という、長い暗夜の時代を経て、
ようやく社会が安定し、また、その裏付けとなる社会教説をスコラ神学が完成しつつある時代でした。

この時代に、外なる生活から内なる生活へ、儀式や制度から神との直接的交わりへ、世俗的享楽からシンプルライフへと、道を求める個人が多数現れて来ました。

それらのひとたちは、第一に、神秘体験を重視する人々、第二に、シンプルライフを共同で実践する人々、第三に、異端に陥った人々に、大別されます。しかし、当時の教会当局は、それらの人々を全部ひとくくりにして、「自由の霊を追及する者たち」とみなす傾向がありました。

以下、ウィリストン・ウォーカーの『キリスト教会史』第4版の記述を要約紹介し、最後に、山谷の感想を述べることといたしましょう。


445 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 23:41:49 ID:yrAox4x5
14世紀の神秘主義の代表的人物に、三人のドミニコ会士、エックハルト、タウラー、ゾイゼがいます。

ドイツのドミニコ会の要職にあったエックハルトは、新プラトン主義の傾向が強く、次のような教えを説きました。

人間の霊魂の内には、「火花」または「根底」と呼ばれる構造物があり、これは、神の似姿、神ご自身が住まわれる場所であるばかりでなく、真に神とひとつの
ものであって、世界や時間が始まる前から神と共に存在していた、としました。そして、人は、外界の事物や感覚を離れて、この内なる「根底」に沈潜して行
くことにより、神との神秘的結合に至り、世界創造の前にあった「神との永遠の結合」の状態に戻る、とされました。

上記のエックハルトの教説は、創造主と被造物の差異を消し去るとみなされ、教会当局から汎神論的傾向があるとして、取り締まりの対象となりました。晩
年のエックハルトは、アウグスティヌスとトマスの教説を用いて自説の擁護に努めたものの、教会当局は死後これを異端としました。

エックハルトの弟子であったタウラーは、師と同様に「火花」や「根底」といった概念を用いて神と人との神秘的結合を説明しようとしました。しかし、師
とは異なり、「根底」は人間に本来的に備わるものではなく、神の恩恵によって与えられるものとしました。また、神秘的結合は、神の意志と人の意志の結合
であって、有限の被造物が無限の創造主のうちに融合することではない、としました。


446 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 23:43:59 ID:yrAox4x5
同じくエックハルトの弟子であったゾイゼもまた、神秘的結合は、本質的な結合ではなく、意志の結合であり、その結合によって被造物と創造主との差異が消え去ることはない、としました。

エックハルト、タウラー、ゾイゼは、いずれもドミニコ会士として、ドミニコ会女子修道院やベギン会女子修道院に観想の指導を行ない、また、教区司祭や
一般信徒に説教や文書を通して指導を行いましたので、ライン川流域とスイスに神秘主義が広まり、その流れの人々は自らを「神の友」(ゴッテス・フロイン
デ)と呼んで、ドイツ神秘主義思想が形成されました。その代表的著作である『ドイツ神学』は、青年時代のマルチン・ルターに多大な影響を与え、ルター
自ら序文を書いて1516年に出版していますし、また、16世紀の再洗礼派もこの書を改革運動の基本文書として用いました。

イタリアでは、ドミニコ会第三会員であったシエナの聖カタリナが、神秘的体験と教会政治の活動とを結びつけ、アビニョンの教皇捕囚の現状を終わらせるために、さまざまな働きかけを行いました。

イギリスでは、偽ディオニシウスに代表される新プラトン主義的な傾向を持った人々が、共同生活ではなく庵での個人的な隠遁生活を送りつつ、人々に黙想
の指導をしたり、著作をしました。リチャード・ロール『愛の炎』、ウォルター・ヒルトン『完全の標準』、ノリッジのジュリアン『神の愛の啓示』、また著者が知られていない『不可知の雲』などがあります。

オランダでは、ブリュッセルの教区司祭だったルイスブロックが、引退後に庵を編んで、仲間たちと共にアウグスティヌス会の会則に沿った隠遁生活をしな
がら、著作をしました。


447 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 23:57:30 ID:HTpzoyu0
コピペウゼー 〉山谷
にちゃんれすに引き籠ってろ

448 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 00:09:44 ID:MsBLRY/X
成婚式をした「ピース・ファミリー・ファウンデーション」って、いったいなに?

平和家庭財団って訳すと、もろ、それっぽいんですけど。

CT成婚メンバーからの解説キボンヌ.

449 :CT成婚メンバー:2008/08/20(水) 00:11:15 ID:vXuo/xIa
ピース・ファミリー・ファウンデーションは統一協会の傘下だよ。

満足か。

450 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 00:17:27 ID:MsBLRY/X
ついに認めるのか。

ちょっと驚いた。

451 :CT成婚メンバー:2008/08/20(水) 00:19:14 ID:vXuo/xIa
わかったならにちゃんれすに書け。
もうここには来るな。
コピペウゼーよ

452 :石筆:2008/08/20(水) 00:20:46 ID:9orXO0f3
けんかしたらだめだっていってるでしょ
けんかしたらだめだっていってるでしょ
けんかしたらだめだっていってるでしょ
教えがずれてても兄弟なんだから
兄弟、断罪したら、たたかれるよ
神様に めてたたかれるよ、めて。
おしゃしらんよ。
ほんとにたたかれるよ。
断罪してるほうも、訴えようとしてるほうも たたかれるよ
きょうだいどうしなんだからけんかだめだよ。
もうやめようよ
もうやめようよ
もうやめようよ
やめてってば
しらないよ

453 :石筆:2008/08/20(水) 00:22:17 ID:9orXO0f3
ほんとにもうおたがいにやめようよ。


454 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 02:14:08 ID:zsmqaekv
ところで 文鮮明死んだのってホント?

統一協会は 分裂協会になるよ!

CTは その準備じゃネー?

昔 統一協会に乗っ取られたキリスト教会があった。
ある教会に 熱心な求道者が来た。
そして 誠実に 謙遜に 耳を傾け牧師の話を聞き、
学び会もまじめに出た。
そして ついに 洗礼を受けました。
その人はやがて 友達と称する求道者を連れてきた。
この人も上記の人同様に熱心でまじめだった。
また2人が 何人も人を連れてきて
そのキリスト教会は たくさんの人になり、
一番最初に来た人と 何人かが 役員になったとたん!
乗っ取りが 開始されたのである。
まさに 羊の皮をかぶったオオカミだ!
そんなことと 一緒じゃネー?
   

455 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 02:19:06 ID:9c8dqyH+
>>68
なるほど
信徒たちに、来臨のキリストは文鮮明じゃなかったのだと気付かせるために
統一にいたということですね

456 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 02:27:04 ID:zsmqaekv
>>68
いやいや とっくになんか終わってないよ!
まだまだ続く残酷物語。
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そして
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457 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 02:31:51 ID:zsmqaekv
(裏面)
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458 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/20(水) 04:35:36 ID:iHl2u4u5
米国最新報道
以下は『米国クリスチャントゥデイ』2008年8月6日掲載の報道です。


--------------------------------------------------------------------------------

地元地域の異端に警戒を喚起
サンフランシスコ湾岸地域韓人教会連合会

異端対策委員会を設立、新天地・タラッパンを告知。
基督日報への広告及び記事掲載を保留に。

サンフランシスコ湾岸地域韓人教会連合会(ジョン・ユンミョン会長)は7月31日、
異端対策会議を開催し、「新天地」「タラッパン」「基督日報」(ダビデ張在亨牧師の北米韓国語媒体)への対策を立てることを決議した。

月例会を兼ねて集まったこの日の会合で、会長ジョン・ユンミョン牧師、キム・インチョル牧師、カン・デオン牧師、ジョン・デホ牧師、ミン・チャンシク牧師を委員とする異端対策委員会を設立した。
また、「新天地」に対しては、サンフランシスコ湾岸地域の他に、サンホセ及びサンフランシスコ地域協議会と共同で対策を検討し、一般信徒がよく分かるよう主要日刊紙に広告することとした。

同時に、この地域で発行されている「基督日報」について、設立者の張在亨牧師の異端嫌疑と統一教会前歴が詳細に明かされていない現状では相当な注意が求められるとして、地域教会の広告後援と記事協力を保留することとした。

459 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/20(水) 04:54:57 ID:BfacLZHG
>>458
では中核派との絶縁を公言していない日本キリスト教団の牧師は追放すべきですね?
元牧師の年金打ち切りや退職金返還もw

460 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/20(水) 05:32:12 ID:7THti+qg
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1218937237/322-

サンチャゴさんの醜態w
こいつ マジ 中核派のシンパじゃないのか????

461 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 05:37:01 ID:ric9Kw0T
330 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2008/08/20(水) 05:03:51 ID:Zj2awC6D
教団造反派が潜入してる社会派から 中核に金が流れてる可能性がありますね教団労組は中核のようですから
これって統一教会並みの脅威ですね とうぜんサンチャゴさんは追及しますよね?
山北先生に協力するんですよね? 造反派批判なさるよね?

331 名前:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 [sage] 投稿日:2008/08/20(水) 05:05:29 ID:iHl2u4u5
カトリックの皆様へ。
長上に従うのがカトリックの伝統であるのですが、サロメおたー氏は事もあろうか
枢機卿を口汚く罵る異端者であります。
一日も早く適切な処分が行われますように。

332 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/20(水) 05:07:56 ID:Zj2awC6D
>>331
サンチャゴさん
どうして造反派批判に関して逃げるんですか?
私 罵倒してませんよ?
なぜ回答できないのかな?w

462 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/20(水) 05:45:11 ID:BT+Mr6XQ
サンチャゴさんは正面から議論ができないんだなぅwwwwww

463 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/20(水) 05:48:54 ID:BT+Mr6XQ
日本基督教団には 杉並区都議選の中核派候補を推薦したり 中核派の裁判支援したり
中核派のイベントに教団の役職の肩書きなどで参加する牧師が複数存在します
統一教会など可愛いものです
中核派は殺人など公然と行っているテロ集団ですから

サンチャゴさんはそのテロ集団と繋がっている教団造反派を支持しています

464 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 07:07:23 ID:pxUOisUV
HCC切りで有名な杉本氏がついに山北を切った!
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51715694.html

関連スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216644511/

2ヶ月前、山北牧師は

 「クリスチャントゥデイ」に関する声明(2008年6月13日)
 
 として以下のような発表をしている。



 だが、良く読むとこの声明は内容が少しおかしい。

 「その当初より発行団体について疑念が持たれてきた」

 のであれば、なぜ、それを調べない、確かめないまま祝辞を送ってしまったのか、そして、
絶縁宣言までにこれほど時間がかかったのかという理由がわからない。

 山北牧師はかつてこれと同じ過ちを「パワー・フォー・リビング」についても犯している。
教団の議長名でこれを推薦者としてあちこちの教会などに送付してきた経緯があるが、
それは例えば、山口県、防府教会(草地大作牧師)もこのことを記載している。
草地牧師は山北議長がこれまでとってきた行為などについてもいくつか紹介なさっているので参考になる。

以下自分で嫁


465 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/20(水) 07:22:38 ID:EWKZgnHe
近いうちに山北先生から、
極左暴力集団を粛正するためにかわいい統一協会系のクリスチャントゥデイと組んでいました、
っつー声明が発表される事でしょう。

466 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 07:49:35 ID:3AOQLmw0
キリスト教には執拗にサタンがからみつく。
この問題も日本のキリスト教界の闇をあらわにしてくれたと思う。
山北氏のまわりにもそういう極左暴力集団が現れて、声明を出さざるを得ない状況に追いやられたのだろう。

荒野の声新聞という新聞の報道がどこまで客観性のあるものであるのかも
全く定かではない。記者の主観、ct=統一、カルトという認識を前提に
文章を書いているような感じがある。

大した問題でもないことが大問題のようにとりざたされることによって、
中国その他の地域、例えば日本でも起こっているような社会派暴力クリスチャンによる
弾圧・暴力行為(対象は一般信徒にも指導者にも及ぶ)をカモフラージュしているのであろう。


467 :暇人:2008/08/20(水) 08:06:45 ID:IsJ3fF1W
まあ がんばれ
社会派叩きをクリスチャントゥディ誌面で展開し
保守メディア・クリすチャントゥディに対する異端疑惑は実は社会派の策謀。
という論調を展開したら、騙される奴は多いかもだよ。

わたし的には20年後、100年後、500年後に現代を振り返った時、
戦前に教団執行部が反戦を非国民化し戦争に加担したように
現在の執行部が統一教カルトとミングリングして
教団の社会的良心派を駆逐し右傾化していく様を確認できればよい。

そいえば戦前も社会運動に共感したキリスト者らが
テロリストとでっちあげられ抹殺されて
侵略戦争に突き進んだわけで
現代はもはやそのことについての反省を一切忘れ
山谷牧師ですら(元々政治的保守だが)、敗戦を終戦としているわけで
政治保守花盛り。

存分に誌面で社会派を攻撃すればスタンスがはっきりして
よいのではと思う。時流に乗り思わぬ味方が現れるかもだよ

468 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/20(水) 08:10:15 ID:EWKZgnHe
>>杉本さま
パワーフォーリビングの日本での配布活動は聖書キリスト教会を中心に行われ、そのうちのインターネット事業はクリスチャントゥデイと一体にして不可分である(株)ベレコムが受注しました。
昨年のCCKJ決議文を受けて高柳さんと矢田さんが聖書キリスト教会に呼び出されて、その後の出入り禁止を通告されたとの事です。

469 :暇人:2008/08/20(水) 08:17:34 ID:IsJ3fF1W
パワーフォーリビングは、キリスト教に関心を持つきっかけになれば、と
いろんな先生方が積極的に配布されとりましたが
なにが問題なん?

キリスト教右派が配布元だからダメ?


470 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/20(水) 08:23:08 ID:EWKZgnHe
オレはアルフク先生直筆サイン入りのパワーを持っているけど、内容は良いと思いますよ。
問題視している人は配布元が米国キリスト教右派って件と聖書根本主義だって事かなぅ。

471 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/20(水) 08:29:05 ID:EWKZgnHe
富田さん(?)の本を焚書にしてパワーはおkってどーよ、みたいな感じかも。

472 :暇人:2008/08/20(水) 08:34:41 ID:IsJ3fF1W
富田正樹さん 焚書にされたん?(笑)

「信じる気持ち―はじめてのキリスト教 」とか?
これって教団出版部からでは。。。

あっなんか そーいえば なんだっけか 聞いたことあるな

473 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 08:43:04 ID:CviMVTcZ
この記事に登場する小川国光氏ですが、2008年3月末日で武蔵野福音自由教会を辞任しており、
今は、福音自由教会とは関係のない立場になっています(日本福音自由教会協議会会長大橋秀夫氏による公式発表によれば、「教役者会を除名」)。なお、JEA内では元理事長ですが、現在は役職がありません。
2. Posted by すぎもと 2008年08月19日 12:03
 なぜ、そういうことになったのか、今はどこで何をしていらっしゃるのか、ご存じですか。
3. Posted by 多摩川太郎 2008年08月19日 13:41
教会の役員が希望した牧師交代がうまくいかなったようです。
現在、都内で小川氏を慕って出た信徒とともに単立教会を立ち上げています。
ですから教会のサイトを見るとわかるように、小川氏は削除されています。比較的大きな教会なのに日本人牧師がいない状態です。現在、無牧です。英語部門の牧師はいます。協力牧師はいますが、出張が多く常勤ではないようです。

協議会は、除名処分ばかりでなく、福音自由教会で授けた按手礼も無効にしたと発表があったそうです。
なぜそうしたかは、「説明を求められてもしない」そうです。

他人の家の離婚理由について、あれこれ知ることができないのと似ていますが、教会という公共性がある立場にとっては、ある程度説明があるといいと思うのですが・・・。

とくに犯罪性があるわけないので、詳細は明らかにしないのでしょう。外の者には分からないお家騒動なんでしょう。
つまり「分裂を招いた」と言えるかもしれません。

474 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 08:43:15 ID:3AOQLmw0
第1コリント一章読んでください。
パウロにつく、とかケパにつく、とかじゃなくて、
キリスト教はただ聖書に基づいて布教するものです。
社会派は社会主義をいうまがいものを聖書の中に入れ混ぜているから
福音をねじまげようとしているから批難されているだけのことです。

社会派が何かの政党や非キリスト団体で社会主義活動する分には問題ありません。
行き過ぎた資本主義の抑止力になるでしょう。
よって社会派を非難するからすなわちそういう奴らは右派だと
断定するのは間違っています。

ただ「聖書にもとづいた」キリスト者であってほしいと願うだけです。

475 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/20(水) 08:43:53 ID:EWKZgnHe
次々回の紅葉丘教会の説教は富田さんが担当されるらしいっす。
ぜひとも御出席を。

476 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 08:45:02 ID:CviMVTcZ
小川国光氏については>>1の贋公文書の署名参照。

小川はJEAを破門されました。

477 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 08:48:44 ID:sE/+Bb9x
>>473
>つまり「分裂を招いた」と言えるかもしれません。

理事長名義で嘘の「公文書」を55教会に送った罰WW

478 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 08:49:43 ID:3AOQLmw0
考えても見てください。キリスト教が一つの思想に傾けば、
いったい資本主義で成功しているビジネスマンは社会主義を支援するでしょうか。
キリスト教がすべての心の貧しいものを救う宗教足りえるでしょうか。

過ちに気付かれることを願います。


479 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 08:50:37 ID:+5l8MTwv
小川牧師は悪くない。悪いのは社会派。

480 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 08:53:50 ID:sE/+Bb9x
>協議会は、除名処分ばかりでなく、福音自由教会で授けた按手礼も無効にしたと発表があったそうです。

ダビデ張に関して嘘の文書をばらまいたから。


481 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 09:05:25 ID:sE/+Bb9x
山谷君

ハリーポッターの怪しげな作者は 世界中のクリスチャンから非難を浴びて、
それをかわすために、苦し紛れに、最終巻の最後に聖書の語句を挿入しただけだ。

そして、イケシャアシャアと、インタビューで形だけの信仰告白をした。

オカルトで荒稼ぎしてイギリス1番の長者になった偽クリババアの信仰告白を信じられるのかね。

なら、CTの信仰告白も信じろよ。偽善者め。


482 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 09:06:21 ID:3AOQLmw0
キリスト者の中で社会主義の思想を持つ人がいること自体は問題ないと思いますが、
その人たちが集まってキリスト教団体の名をかざして社会主義活動をするのは
間違っていると思います。

なぜなら聖書は社会主義を勧めているわけではないからです。
結果そのような活動をすることによって世のノンクリさん方が
キリスト者は社会主義と思い込んでしまい、教会に近づけなくなってしまいます。

社会主義活動するのなら、非キリスト教団体や政党で行ってください。

483 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 09:12:52 ID:CviMVTcZ
バチカンのチーフエクソシスト「ハリーポッター」を断罪
そのわけは?

www.phatmass.com/phorum/index.php?act=findpost&pid=1335847


484 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 09:13:49 ID:3AOQLmw0
ただハリポタにしてもすべての人の想像力を豊かにする芸術活動は
認められるべきだと思います。
それがあまりに暴力的・俗悪的だと問題ですが・・・。
ダビンチにしてもハリポタとしても問題なのは読者のメディアリテラシーなんですね。
あらゆる媒体を通して様々な思想がイメージ化されている現在において、
社会主義などの思想に操られず、ただ聖書のみことばに沿った物事の見方を与える
キリスト教メディアの存在は重要であると思います。
よって私はCTを擁護しますし、他のキリスト者もそうでなければならないと思います。
このまま社会主義かぶれとなったクリ新がのさばることが問題です。

485 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 09:26:39 ID:3AOQLmw0
世の人々に聖書的に物事を見る見方が養われれば、世の中が自然と良い方向へ変わります。
お金儲けするにしても、どのようなビジネス形態が善であり、どのようなビジネス形態が悪なのか。
国の指導者を選ぶにしても、その指導者に「善」なる価値観があるのか、
芸術作品を鑑賞するにしても、その作品がどういう思想に基づいているものなのか、、
とにかく、福音が何らかの思想によって捻じ曲げられることは許されざるべきことで、
なんとしてでも阻止しなければなりません。

486 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 09:41:21 ID:IQm7lqND
>>484
質問 
はたしてまっとうなキリスト者が
オカルトと魔術の基本を教えるような児童文学を
執筆できるでしょうか。
できないと私は信じます。
山谷牧師はJKローリングをキリスト者と
認めておられるようですが、あなたもそうなのですか?
はなはだ遺憾ですが。

487 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 09:49:04 ID:ZJ4q3VUy
芸術を評価する評価軸と、キリスト者を評価する評価軸はまた別モノでしょう。
ハリポタが世界的にヒットしたことはその想像力の豊かさのゆえに足りうることであり、
それは認められるとしても、だからといってその作者がキリスト者としてどうということではないでしょう。

その辺の分別をキリスト者はしっかりとつけなければならない、そのためのキリスト教メディアの存在が
重要。

488 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 09:51:46 ID:CviMVTcZ
まともな教会に属してればまともなクリスチャンですよん。

489 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 09:54:49 ID:ZJ4q3VUy
そのまともな教会とは何?聖書に基づいた教会がまともであるのであって、
社会主義に基づいた教会は異端。その辺の区別がはっきりとできるためにも
社会主義ではなくきちんとした福音に基づいたキリスト教メディアが必要。

まともな教会か否かを判断できるためにも、日本の教会は積極的にctの
取材に応じるべきだ。そのようにして日本のキリスト教は発展していくのだろう。


490 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 10:08:54 ID:+5l8MTwv
>>488
はい。どう考えてもCT社員は全員クリスチャンです。本当に(ry

491 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 10:16:14 ID:CviMVTcZ
社会派がなぜ異端なの?わかんねw

492 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 10:17:55 ID:CviMVTcZ
>>490 
社長はまっとうな教会から破門されたんでしょ

493 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 10:23:12 ID:CviMVTcZ
90 :神も仏も名無しさん:2008/03/30(日) 11:28:39 ID:Dyogkvv/
http://newcollegiate.blogspot.com/
「クリスチャントゥデイ」の高柳泉社長は・・・・・・太田教会から「カルト的信仰のゆえに」除名処分を受けています。

91 :もう廃墟になってるスレw:2008/03/30(日) 11:29:08 ID:5njgE8GU
>>90
はいはい噂噂w

92 :神も仏も名無しさん:2008/03/30(日) 11:50:11 ID:Dyogkvv/
太田教会に電話してみろ

93 :もう廃墟になってるスレw:2008/03/30(日) 11:51:01 ID:5njgE8GU
>>92
根拠があるなら証言発表してみろよwww

94 :神も仏も名無しさん:2008/03/30(日) 13:42:15 ID:Dyogkvv/
クリスチャントゥデイに入ると
サラ金5者から督促状が来て、
家賃踏み倒して夜逃げします

95 :神も仏も名無しさん:2008/03/30(日) 13:47:50 ID:Dyogkvv/
クリスチャントゥデイ社長は太田教会から破門
クリスチャントゥデイ編集長はサラキンで夜逃げ
クリスチャントゥデイ社員は法的恫喝のプロ
クリスチャントゥデイ創始者は統一協会幹部
http://majormak.blogspot.com/

494 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 10:33:01 ID:CviMVTcZ
高柳さんを除名したまともな教会

http://homepage2.nifty.com/mark-s/markroom.htm

495 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/20(水) 10:41:55 ID:EWKZgnHe
当教会はエホバの証人、モルモン教、統一協会、クリスチャントゥデイとは関係ありません。

って書いてない?

496 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 10:43:55 ID:ZJ4q3VUy
>>491-495 あなたたちみたいなのがいるからこのスレが延々と続くのです。
これまで社会派がなぜ異端なのかはこのスレを読み返せばわかるはずです。
議論を蒸し返さないでください。

497 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 10:46:52 ID:+5l8MTwv
正確に言うと社会派って異端ですらないよね。社会派を異端と言ったら異端に失礼。

498 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 10:51:51 ID:ZJ4q3VUy
聖書のみことばにそって社会をよくしていこうとする社会派なだ異端ではありませんが、
社会主義の思想にそって社会をよくしようとする動きがキリスト教に混ざりこむのは
深刻な問題です。


499 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/20(水) 14:55:57 ID:VSYUYdm1
>>467
おいおいw

造反派の引退牧師暇人よw

教会から極左テロリスト中核派を追放することがなぜ右傾かなのかね?
ちょっとアナタ 冷静さを欠くかもですかねw


教会に潜入した統一教会追放することが正義なら 中核派と連携した元牧師や牧師
信者を追放することも正義だろうがw

500 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/20(水) 14:57:51 ID:VSYUYdm1
>サンチャゴさん答えてください

334 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/20(水) 05:19:01 ID:7THti+qg
>>333
中核派の脅威は統一教会と同じくらいだと思いますけど?

統一教会のキリスト教界侵入に危機感を抱くサンチャゴさんなら

当然中核派に対しても同じ警戒をされるでしょう

日本基督教団の牧師たちが中核派の都議会議員立候補者を支持してる事実など
証拠はたくさんありますからね

336 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2008/08/20(水) 05:25:26 ID:7THti+qg
ねー
サンチャゴさーんw
CT追及は統一教会の浸透にたいする危機感からだっておっしゃってますよね?

極左テロ組織中核派はもう数十年前から日本基督教団を通じて浸透してるんですが?

なぜ 教会派の戦いを誹謗するんですカーーwww

501 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 15:06:12 ID:2ly466oA
yamatani wa kankokujin wo nikunderu.

502 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/20(水) 15:06:31 ID:VSYUYdm1
ほうw
山谷のCCKJ決議偽造で実害が出たという証拠だねw

>昨年のCCKJ決議文を受けて高柳さんと矢田さんが聖書キリスト教会に呼び出されて、その後の出入り禁止を通告されたとの事です。

これは大変なことだなぁwwwww

503 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 15:12:19 ID:2ly466oA
yamatanian wa shakaiha.

504 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/20(水) 15:12:27 ID:VSYUYdm1
違いますよ

今現在が教団から極左テロリストに組する造反派勢力を追放する正念場ですから

山北さんからすればJEA内のアカと連携している造反派に付け入る隙を与えない

また自分が範を示すことによって過去 極左セクトと関係していた造反派や社会派に対して

同じような悔い改めを要求するということでしょう

CTとは了解済みでしょうしw
CTの今後の対応によってまた変化するでしょう

二年がかりで教会派攻撃のためネットなどで工作してきたJEAのアカや救世軍 造反派一瞬にして
反撃されて涙目なんですよw
山北さん攻撃できなくなり さらにw
今度は自分たちが過去の悔い改め 中核派などとの絶縁宣言する番ですのでw

505 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 15:15:20 ID:+5l8MTwv
山北牧師つえーーー

506 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/20(水) 15:17:29 ID:VSYUYdm1
山谷や坂井や根田 チョヨンサンが処分されたらCTもきちんと事情説明
悔い改めするでしょうね

さーて教団造反派が山谷さんに習ってきちんと過去の悔い改めするか 興味しんしんですw

507 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 15:31:04 ID:VSYUYdm1
>>506
訂正w
山北さんねw

山谷さんももうすぐでしょうがw

508 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 16:15:08 ID:2ly466oA
yamatani wa touitu kyoukai kyouhushoh.

509 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 16:26:08 ID:2ly466oA
kankokujin wa hotondo touitu kyokai toiu hassoh wa ikagana monoka...

510 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 16:27:50 ID:2ly466oA
kankokujin christian wa mina usotuki toiu hassou wa kiken dewa nainoka...

511 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 16:30:48 ID:2ly466oA
yamatani wa jk rowling no sinkoh sengen wo sinjiteiru ga

sinjiru konkyo wa nannanoka...



512 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 16:38:50 ID:+5l8MTwv
ハーマイオニーの描写が可愛らしいから。

513 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 16:43:22 ID:2ly466oA
jang wa kirisuto to shousitakoto wa itidomo nai.
jang wa iesu ni yotte sukuwareta hitori no tumibito de aru.
kono iesu wa jang dewa nai. nazare no iesu de aru.
daremo nazare no iesu niyotte sika sukuwarenai.
kono sinko- sengen wo naze yamatani wa sinjinai noka.
warera no sinbun ni hajiwo sinonde koukai sita noni.


514 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 16:46:42 ID:2ly466oA
yamatani wa itumade jang wo hazukasimeru noka...
naniga sitainoka...

515 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 17:01:03 ID:MsBLRY/X
peace family foundation te ittai nani?
oshiete!

516 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 17:03:05 ID:MsBLRY/X
jang ga peace family foundation wo tsukuttano?

soretomo sun myung moon ga tsukuttano?

hayaku setsumei shite! hayaku hayaku!

517 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 17:14:08 ID:2ly466oA
515 516

dokonidemo aru...

518 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 17:16:43 ID:MsBLRY/X
dokonidemo aru peace family foundation te nani?

nazo nazo?

kitchinto setsumei shite!

519 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 17:17:34 ID:MsBLRY/X
world peace family association to kankei aruno?

520 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 17:18:47 ID:2ly466oA
2 questions unanswered by yamatani...

1 yamatani wa jk rowling no sinkoh sengen wo sinjiteiru ga
sinjiru konkyo wa nannanoka...


2 jang wa kirisuto to shousitakoto wa itidomo nai.
jang wa iesu ni yotte sukuwareta hitori no tumibito de aru.
kono iesu wa jang dewa nai. nazare no iesu de aru.
daremo nazare no iesu niyotte sika sukuwarenai.
kono sinko- sengen wo naze yamatani wa sinjinai noka.


521 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 17:19:36 ID:MsBLRY/X
2ly466oA mo peace family foundation de seikon wo shitano?

seikonshiki tte donna fuuni suruno?

oshiete!

522 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 17:20:16 ID:2ly466oA
dokonidemo aru...

523 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 17:26:16 ID:2ly466oA
4 questions unanswered by yamatani...

1 kankokujin wa hotondo to-itukyo-kai toiu hassoh wa kiken dewa nainoka?

2 kankokujin christian wa mina usotuki toiu hassou wa kiken dewa nainoka?

3 yamatani wa jk rowling no sinkoh sengen wo sinjiteiru ga
sinjiru konkyo wa nannanoka...

4 jang wa kirisuto to shousitakoto wa itidomo nai.
jang wa iesu ni yotte sukuwareta hitori no tumibito de aru.
kono iesu wa jang dewa nai. nazare no iesu de aru.
daremo nazare no iesu niyotte sika sukuwarenai.
kono sinko- sengen wo naze yamatani wa sinjinai noka.

524 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 17:29:46 ID:2ly466oA
5 yamatani ga jk rowling no kokuhaku wo sinji
jang no kokuhaku wo sinjinai nowa

rowling ga igirisujin de jang ga kankokujin dakaraka?

jinshu sabetu dehanainoka?

525 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 17:39:24 ID:MsBLRY/X
peace family foundation wa world peace family association to onaji nano?

hayaku oshiete, hayaku hayaku!

526 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 17:45:44 ID:2ly466oA
525
thou mayest find such everywhere.

527 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 17:48:36 ID:Xyx+Lq2b
ついに、石川啄木が降臨かw

528 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 17:50:30 ID:+5l8MTwv
奥さんにばれないようにローマ字で日記書いてたんだっけ?w

529 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 18:08:06 ID:Xyx+Lq2b
なるほどw

ひらがな漢字は読めるけど、社会派在日はローマ字ヨメントカw

530 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 18:10:03 ID:+5l8MTwv
社会派はドイツ語が得意ですw

531 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 18:15:28 ID:Xyx+Lq2b
ロシア語広東語もいけるんじゃないの?

532 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 19:07:13 ID:W/MjkS9z
>>523-524に答えられないのか
山谷君。
小心者よのうおぬしは。

533 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 20:17:45 ID:Y5qu8AMx
やまちゃんをいじめないで!!

534 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/20(水) 20:38:32 ID:g/T+3pMf
ローマ字人か。。

535 :暇人:2008/08/20(水) 20:57:09 ID:IsJ3fF1W
おれはローマ字よめん 頭痛くなる。

でも昔 寮歌とかは なぜか 先輩の前で

ひまじん いきまーーーーす!!!
あいーーーん つヴぁぁぁい どらぁぁぁぁぁぃぃぃぃ
わかきちしおに♪ なんたらかんたら♪

せんぱい「ひまじーん! 声が小さい! もういちどぉぉぉ」とかやられていたので

やっぱりわたしは社会派なわけだね

536 :暇人:2008/08/20(水) 21:07:11 ID:IsJ3fF1W
サルのためのサヨク講座

むかしむかしまるくすが資本論をかきました
れーにんが革命をしました。
すたーりんが継承しました。とろつきーは追い出されました。

日本はすたりーん崇拝してましたが大ゲンカしました。
学生もすたーりんはえらそーなのではなれました。
とろつきーが輸入されて革命的共産主義同盟(かくきょーどー)
これが二つにわかれてちゅーかく かくまる。
第四インターを合わせてトロツキストと呼びます。

学生たちはとろつきーでもすたーりんでもなく
まるくす・れーにんの原点にもどるべと
共産主義者同盟(ぶんと)を作りました。
この関西ローカルを関西ブントと呼びます
このブントや関西ブントは こもごも百余国にわかれ
一人一派といよよれるまで核分裂するのですが
内ゲバやセクト主義に嫌気をさして
ブントの気風を受けつつ批判的に継承してノンセクトがうまれます。

ちなみにトロツキーの主義は 世界同時革命。
教団に 中核派ってまじでいるん?

537 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 21:07:46 ID:XLLZJB+v
をいをい(笑) 投稿者:山谷 投稿日:2008年 8月20日(水)17時32分32秒   通報 返信・引用 編集済
ローリング女史とダビデ張を、どうして並列して考えられるのだ?

ローリング女史は(1)統一教会前歴がない、(2)聖化神学校を騙し取ったことがない、(3)牧師按手年で嘘をついたことがない、(4)自分を来臨キリストと教えたことがない。

そうして、このローリング女史の魔女疑惑を伝えたのは冗談新聞『オニオン』だ。

対してダビデ張は(1)統一教会前歴がある、(2)聖化神学校を騙し取ったことがある、(3)牧師按手年で嘘をついたことがある、(4)自分を来臨キリストと教えたと証言されている。

そうして、ダビデ張の異端嫌疑を伝えたのは香港独立調査団だ。

ダビデ張の異端疑惑の各号証拠は以下の通りだ。
(1)統一教会前歴については、韓国基督教総連合会異端似非対策委員会の張在亨問題調査委員であった三人が「統一教会前歴があった」との確認文書を出している。
(2)聖化神学校を騙し取ったことについては、大韓イエス教監理会の監督が公式文書を出している。
(3)牧師按手年で嘘をついたことについては、韓国基督教総連合会提出の履歴書で確認されている。
(4)来臨のキリストと教えていたとの証言については、香港独立調査団が公証付の書証を韓国基督教総連合会異端似非対策委員会に提示している。

以上を比較すれば、ローリング女史には疑惑は皆無であり、ダビデ張には疑惑が濃厚であることは、幼稚園の子どもでもわかる道理だ。

はっきり言おう。ローマ字人よ。きみは幼稚園以下なのか?


http://9021.teacup.com/makotoyamaya/bbs/843

538 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 21:13:29 ID:lZd6KlI8
>>537
>きみは幼稚園以下

和解不可能な名誉棄損!
損害賠償請求額確実にうp!!

539 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 21:27:05 ID:ZJ4q3VUy
ダビデ張牧師が山谷によって疑惑をもたれているのは、
ようするに山谷の牧師としての張牧師への「嫉妬」。

中国調査団も、結局力強く福音を述べ伝える人は
怪しいという前提に調査する。

すると相手の主観を前提に人の過去を調べればひとつやふたつ
怪しいと思われそうな点がでてくる。

その些細なことを並べて山谷は張牧師を攻撃しているにすぎない。

違う見方から判断すれば山谷のあげる1〜4にも違う見解があるだろう。

山谷のいう「来臨の」キリストのように魅力あふれる説教をしては特にこの日本では
ならないということだ。

なぜなら力のない牧師の嫉妬にあって攻撃されてつぶされるから。
出るくいは打たれるから打たれないようにこそこそと宣教しようとしているから、
日本はいつまでたってもキリスト教が広まらない。

いいかげん人のチリに目をつけるのやめて、自ら神の召命にこたえて宣教すること
に専念したら?

そういう過去の「些細な」疑惑をずーともちつづけてるんなら
自ら会談を申し込んでみて当時の事情を直接聞いてみたら?

それもできずに陰でうじうじと陰口をだれでも見れるネット上で
吐き出すのはただの名誉棄損であり、陰湿な人間のすることでしかありませんよ。

540 :暇人:2008/08/20(水) 21:30:03 ID:IsJ3fF1W
ミネーノではあるまいし
どれだけ おおらかになれば
メソ神学校を騙し取った統一教幹部・張在亨の大悪事を
「些細な過去」と言いうるのだ。。。

541 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 21:31:45 ID:lZd6KlI8
山谷は陰湿で、嫉妬深い、力がない、名誉棄損する、陰口叩く。
山谷は大物張に会談申し込む勇気がない小物。

542 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/20(水) 21:33:12 ID:gB+UN5hg
>>536
自由民権運動とか大正デモクラシーとか、穏健なサヨクの系譜みたいな歴史ってのは
継続的に続いていたわけじゃないのでしょうか。

あと、民青と社青同の位置付けはどの辺なんでしょうか。

543 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/20(水) 21:35:46 ID:gB+UN5hg
>>539は改行が昆布。

544 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 21:39:31 ID:91l1us4T
質問

社会派とオカルトは仲がいいの?

545 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 21:40:17 ID:ZJ4q3VUy
暇人もひと様の過去のことをかってに大悪事と決めつけるまえに、
事実を確認することから始めたら?
張牧師が本当にメソ神学校をだまし取ったのか、実はそうではなく
当初は違うことがしたかったのに、たとえば統一の勢力だったり
なにか間違った勢力のはたらきかけや、張氏本人もまた何者かにだまされたりして、
そうならざるを得なくなったような事情があられるかもしれない。

そういうデリケートな問題を勝手な主観で決めつけて人様を、ましてや世界的に
福音を述べ伝えておられるお方を大悪党とか言い放つことがまず間違っているだろう。


546 :暇人:2008/08/20(水) 21:45:15 ID:IsJ3fF1W
542
すみません しりません>穏健な左翼の系譜

日本共産党を中心にいいますと
マルクス・レーニン・スターリンときたのは徳田球一まで
この路線は要するに親ソ連(すたーりん)つーか、
ソ連の日本支部という位置づけです。
このソ連からの独立路線を作ったのが宮本です。
宮本は徳田の暴力革命路線を捨て、議会による革命路線に転じたのですが
宮本自身はばりばりのサヨクですので それは建前で本音は
暴力革命革命だろとみられていましたが
不破の時代はずぶずぶの議会主義になります。
志位はもうサヨクですらありません。

民青はそんな平和な議会主義路線の共産党の下部青年組織として
「社会に不満を持ってる人 あつまれー がんばってかえよー」という
平和的な団体で この人たちが幹部になると共産党員となり
不破信仰や志位信仰を研鑽することになります。

社青同は、このうちの解放派つーのが過激派で有名です。
社会党系の青年組織のはずが いけいけどんどんで
中核の次ぐらいに強力な戦闘力を誇ってましたね
ソ連派なんでしょうか よくしりません。
ヘルメットは「青ヘル」です。

547 :暇人:2008/08/20(水) 21:52:04 ID:IsJ3fF1W
545
統一教の大悪党の張在亨は
最初から最後まで一貫して メソ神学校を騙し取って
統一教大設立に邁進したのです。

ふざけたことを言ってはいけません。
張在亨と握手することは キリスト教を統一教に売るのに等しいことを
教界人は肝に命ずるべきでありしょう

548 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 21:57:41 ID:1dqjG00t
平成21年度 和光大学 シラバス

科目:ディベート必勝学入門
講師:山谷 真(客員)
区分:全学生必修(第1・2セメスターでの受講が望ましい。)
単位:4(通年)
内容:大学生活に役立つ、誰にも負けないディベートの方法を教えます。

549 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 22:00:24 ID:ZJ4q3VUy
暇人、あなたみたいな人がいるから世界が平和にならないのですw

統一教の大悪党=暇人の先入観
最初から最後まで一貫してメソ神学校をだまし取って統一教大設立に邁進
=同様に暇人の先入観。

あなたはいったい何さまですか?張牧師と過去何十年の付き合いのあった人ですか?
間接的にしか物事を知らないのに、こうまでも断定的に言い張るひとは
非常に危険です。こういう言論人は決して存在してはなりません。
あなたは左の組織で何十年活動をされてこられたようですが、
その中でそういう非常識な言動方式を知らず知らず養われ、
もはやあなたの人格を形成する一部となってしまったのでしょう、

ここで見も知らずの匿名人に自分の非を指摘されたのをありがたく受け取って、
人格やモノの見方を変える努力をなさってください。

もうお年のようですが、いまからでも主を信じて行えば、
きっと主があなたに恵みをくださるでしょう。


550 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 22:02:19 ID:91l1us4T
>>545
>実はそうではなく
>当初は違うことがしたかったのに、たとえば統一の勢力だったり
>なにか間違った勢力のはたらきかけや、張氏本人もまた何者かにだまされたりして、
>そうならざるを得なくなったような事情

もっと具体的に詳しく詳細に事細かに例をあげてわかりやすく噛み砕いて教えてください。

551 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 22:09:34 ID:ZJ4q3VUy
>>550 私は張牧師ではありません。そんなこと知るわけないでしょうw
知りたいなら直接会談を申し込んで聞きなさい。
それも怖くてできないで、よく陰口ばかり叩いてられますね。

そういうところがヤマタニアンの陰湿でうんざりするところなのです。
そして世界的に活躍してらっしゃる福音宣教者に対し、
日本人の牧師、教会関係者の一部が執拗に陰口を繰り返しているということから、
世界から見れば「日本人のクリスチャン」というわくぐみでひっくるめられて
「陰湿で嫉妬深い小心者のあつまり」とみなされるのではないかと危惧しています。

ただでさえ日本人の海外での印象はあまり良くないのですから、
これ以上日本人の対外評価を下げるようなことをしていただきたくないのです。

同じ日本人として、こういう山谷や暇人のような陰湿非常識言論人が
日本という国に存在していることをとても残念に思います。

こういう人たちと同じ国籍を持っていると思いたくないですねw。
日本キリスト教界の「膿」でしかありません。

552 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 22:09:45 ID:XLLZJB+v
2008年8月19日
米国最新報道
以下は『米国クリスチャントゥデイ』2008年8月6日掲載の報道です。

--------------------------------------------------------------------------------
地元地域の異端に警戒を喚起
サンフランシスコ湾岸地域韓人教会連合会

異端対策委員会を設立、新天地・タラッパンを告知。
基督日報への広告及び記事掲載を保留に。

サンフランシスコ湾岸地域韓人教会連合会(ジョン・ユンミョン会長)は7月31日、異端対策会議を開催し、
「新天地」「タラッパン」「基督日報」(ダビデ張在亨牧師の北米韓国語媒体)への対策を立てることを決議した。

月例会を兼ねて集まったこの日の会合で、会長ジョン・ユンミョン牧師、キム・インチョル牧師、カン・デオン牧師、ジョン・デホ牧師、ミン・チャンシク牧師を委員とする異端対策委員会を設立した。
また、「新天地」に対しては、サンフランシスコ湾岸地域の他に、サンホセ及びサンフランシスコ地域協議会と共同で対策を検討し、一般信徒がよく分かるよう主要日刊紙に広告することとした。

同時に、この地域で発行されている「基督日報」について、設立者の張在亨牧師の異端嫌疑と統一教会前歴が詳細に明かされていない現状では相当な注意が求められるとして、地域教会の広告後援と記事協力を保留することとした。

http://majormak.blogspot.com/2008/08/blog-post_8347.html

http://www.christiantoday.us/sub_read.html?uid=13349§ion=section1§ion2=


553 :暇人:2008/08/20(水) 22:15:38 ID:IsJ3fF1W
549
統一教幹部の張在亨が
メソ神学校を乗っ取り統一教大設立するという大悪事をした
ことを証言したのは暇人ではなく
当事者のメソ神学校だ。

張在亨は自分がした大悪事によって大悪党と世間から呼ばれるのです
そのことを理解しなさい。

554 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 22:18:05 ID:91l1us4T
そのメソ校長がCT編集委員に納まっているという皮肉

555 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 22:18:45 ID:w0DdYdlf
553
>張在亨は自分がした大悪事によって大悪党と世間から呼ばれるのです
暇人の狭い世間でだけな。社会派ワロスwwwwwwwww

556 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 22:20:40 ID:ZJ4q3VUy
>>553 当事者のメソ神学校も何ものかに騙されてそのように聞かされたのかもしれません。

あなたは一次情報をうのみにして宣伝する非常に危ないタイプの人間ですね。
こういう単細胞な言論人?が左翼に多数存在することが左翼の自滅を招いているのでしょう。

人に何かを命令する前に自分の非を認めなさい。いいかげん「大人」になりなさい。


557 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 22:25:37 ID:91l1us4T
でどっちが正しいの?
早く答えろ

558 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 22:28:14 ID:OymK8dna
ネットでは山谷牧師のディベート勝ち
裁判ではCTのリアル勝ちW

559 :暇人:2008/08/20(水) 22:29:04 ID:IsJ3fF1W
554
また騙したのか(笑)

556
「大人」を通り越すと「子供」に戻るそーだよ
ミネーノとかヤマキータとかサカーエとかオオータみたいな大人たちは、
ものわかりがよいわけで、
「はだかの王様」を見て「ハダカだ」とか言わないわけだが
子供がえりした暇人は
「王さまはハダカぢゃん! ばかぢゃないの(笑)」
「張在亨は大悪党ぢゃん! だまされちゃだめん」と堂々と言うわけだ(笑)

560 :石筆:2008/08/20(水) 22:31:43 ID:9orXO0f3
やめてよ

やめてよ、もう

けんかは、めだよ め!

561 :暇人:2008/08/20(水) 22:36:00 ID:IsJ3fF1W
喧嘩ではなくて ぢゃれあっているだけよん。

私は ダビデアンのたかちゃんたちの味方よ。

たかちゃんたちがカルトから目を覚ますことを願っているだけ

張在亨という大悪党を捨て、主イエス・キリストの下に
たかちゃんたちが戻ってくるように
君も 祈ってくれたまえ。
ここは祈りがあるものたちのスレッドです

562 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 22:36:22 ID:XLLZJB+v
ID:ZJ4q3VUy君へ
>実はそうではなく
>当初は違うことがしたかったのに、たとえば統一の勢力だったり
>なにか間違った勢力のはたらきかけや、張氏本人もまた何者かにだまされたりして、
>そうならざるを得なくなったような事情

もっと具体的に詳しく詳細に事細かに例をあげてわかりやすく噛み砕いて教えてください。

563 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 22:46:46 ID:ZJ4q3VUy
>>562 同じことを繰り返さないでください。
>>561 ぢゃれあい?ぢゃれあいで済むようなことではないでしょう。
立派な世界的指導者の名誉棄損をされているのですよ。
そういうことは本来簡単にやっていいものではありません。

尊敬している教授についている弟子に対してその教授の悪口を
いい加減な情報をもとにあれこれネットを媒介して言い放つようなことが
許されていいとでも思うのですか?

根拠もないことを先入観で言い放つその悪い癖を早く取り除きなさい。

世の中のもめごとならまだ許されるのですが、
あなたは「聖霊の流れ」を妨げる動きを作り出そうとしているため、
これは本当に許されない罪でありましょう。

ああ、こんな陰湿日本人のいる国の国籍なんていつまでももっていたくないなあ・・・。

564 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 22:49:55 ID:ZJ4q3VUy
私が日本人としてこの地に生まれてきたことを後悔して、最終手段に踏み込む前に、
あなたたちは悔い改めて和解するべきです。以上w

565 :暇人:2008/08/20(水) 22:56:44 ID:IsJ3fF1W
563
「聖霊の流れ」について 君が云々するのは冒涜だときづけ。

例えば
統一教の大悪党がキリスト教を騙りながら 若者騙して勧誘し
自分を来臨のキリストの妄信させているとしよう。
この大悪党が何をしているか事実を告知することは
「聖霊の流れ」を妨げる働きではなくて
まさしく「聖霊の流れ」に従う働きではないか。

根拠のない言い訳ばかで誤魔化そうとせず
事実の前に検挙になりなさい。
張在亨はキリスト教に仇をなした大悪党です
どうして人に信仰があれば
キリスト教を統一教に 銀貨三十枚売り渡した張在亨と
握手できましょうか。誰にもできません。



566 :暇人:2008/08/20(水) 23:00:54 ID:IsJ3fF1W
最終手段って 大悪党・張在亨司式で韓国人と聖婚式?

別に韓国人になるのを止めんが
悪いことは言わん。
大悪党・張在亨の司式だけはやめとけ。

567 :暇人:2008/08/20(水) 23:11:00 ID:IsJ3fF1W
ローカルチャーチは どうも「受肉」=「化身」と思っているようだが
彼らはどうやら仮現説のようだね。
リーはフットノートで
1.受肉によって「神」は、イエスの中に閉じ込められ神性が制限された
2.十字架によって「神」は、イエスの中という拘束・制限から解き放たれた。

このリーの見解は、
「肉体」(神性を束縛する)を棄てて純粋な神的存在に戻るという仮現説ですね

568 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 23:21:08 ID:MsBLRY/X
「顧問牧師の無断登用」とは、香港教界や華人教界最重鎮・王永信牧師にも起きたことですが、韓国
クリスチャントゥデイでも、編集顧問のうちの何人かは本人が全く知らない間に編集顧問にされてい
た事実が明らかとなりました。

延世大学神学部のパクスンデ教授と韓国神学大学神学部のギムイゴン教授は「編集顧問への就任を承
諾した事がない。今すぐ名簿から削除してほしい」と言っています。また、長老神学大学総長のコヨ
ウス牧師は「だいぶ前に口頭で意見を聞いて来たので承諾したが、その後、全然関与しておらず、ど
うなっているかわからなかった。張在亨牧師については、統一教会前歴問題が起きた時、偶然に自分
が編集顧問になっていることが分かり、名前を削除するよう要請したことがある」と言っています。
韓国基督教指導者協議会代表会長のシンシンモク牧師は「要請が来たので編集顧問になっていたが、
会合への参加など実際の活動は全然なかった」と言っています。

569 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 23:23:39 ID:MsBLRY/X
シンシンモク牧師は、「謝罪文の内容は今も変わらないイエス教メソジスト教団の公式の立
場だ」と言っている。また、シンシンモク牧師は『荒野の声』新聞の取材に対し、「韓国ク
リスチャントゥデイから要請があったので編集顧問になっていたが、会合への参加など実際
の活動は全然なかった」と答えている。活動実態が全然ない名義だけの「顧問牧師」であっ
たのだ。これは、香港で基督日報の顧問牧師をすでに辞任した梁廷益、林以諾、羅錫為、陳
恩明、朱世平ら五牧師と同じ状態に置かれていたということではないのかね?

570 :暇人:2008/08/20(水) 23:26:07 ID:IsJ3fF1W
統一教系カルトにメソ神学校を騙し取られた癖に
団体の詳細を確認せずに 統一教系カルトに簡単に名義を貸すなよ

何も反省できてないぢゃないかと思ってしまうのは暇人だけでしょうか。。。

571 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 23:27:01 ID:9c8dqyH+
どう考えてもCT教は「福音派」じゃないだろ
むしろ「統一教会」に近い


572 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 23:29:16 ID:MsBLRY/X
特別声明

私たちは昨年11月に発生した「基督日報異端嫌疑」以来、この問題に深く関わって理解した上で、
以下の通り声明するものである。

一、 張慕皚牧師、陳如炳牧師、梁廷益牧師、林以諾牧師、羅錫為牧師は『基督日報』の顧問を辞職
する。

二、 余漢傑氏は、すでに『基督日報』の理事を辞職した。

三、 陳恩明牧師と羅乃萱女史は、すでに「クロスマップ」の顧問を辞職した。

四、 羅錫為牧師は、すでに「イエス青年会」の顧問を辞職した。

今後、私たちは、『基督日報』からの訪問や取材に一切応じない。また、『基督日報』と「クロス
マップ」には寄稿しない。

私たちは、香港及び海外のキリスト教団体に対して、上記団体との提携関係を結ぶ前に、中国本土
での状況に十分注意を払うことを要望する。

私たちは、上記団体に従事している兄弟姉妹に対して、上記団体の組織的背景と中国本土での状況
を十分理解することを要請する。

2008年3月28日
張慕皚、陳如炳、梁廷益、羅錫為、林以諾、陳恩明、羅乃萱、余漢傑



573 :暇人:2008/08/20(水) 23:29:37 ID:IsJ3fF1W
裁判では 是非 たかちゃんの母教会の方に証言を頂きたい。

「アメリカで韓国カルトにはまり波紋」が事実かどうか裁判記録に。

574 :暇人:2008/08/20(水) 23:35:50 ID:IsJ3fF1W
ところで 聖餐からノンクリを排除する聖書的根拠について
私と議論する勇気のある改革派の方はおらんかね。

サンチャゴ一派の某教会では、
フルオープンに対して、市民運動であると断罪しているわけだが、
教会に招かれたノンクリも共に聖餐(つまり主にあっての神秘)に
預かるのがなんで市民運動なのだね

責任ある回答をお願いしたい。

575 :暇人:2008/08/20(水) 23:38:48 ID:IsJ3fF1W
どこに
イエスを記念して食事する折は、
主に呼び集めらた者らの集いからノンクリを排除しなさいと
書いてあるのだね

576 :暇人:2008/08/20(水) 23:51:43 ID:IsJ3fF1W
聖餐の語源は本当かどうか知らんが
WIKIの記述によると「感謝」だという。

勿論、聖餐の場に過激派を入れろとか、ダビデアンを迎えようと
主張しているのでもないし ふくれんに招かれもしてない暇人をいれろと
駄々をこねているわけでもない。

ある教会が「感謝の儀式」は教会員だけでやろうと決めて執行するのに
まったく問題はない。おなじく
ある教会が「感謝の儀」は、「今、ここに」主によって招かれた者全員で
執り行おうと決めたことにたいして なぜ
強権凶器八条を振りかざして 退任勧告など出せるのだね。ヒソカクン

「強権凶器」を守るか守らないかの問題なのかね ゆっきーくん

聖書の上に あるいは信仰の上に「強権凶器」があるのかね やまきたくん

反省したまえ

577 :暇人:2008/08/20(水) 23:57:33 ID:IsJ3fF1W
きみたち地に足をつけているのかね

大地を裸足で駆けたことがあるかね

土を触ったことがあるかね。

キミの隣に主イエス・キリストがおられることに
きづいているのかね。

なぜ伝道に焦るのだね

君が主イエス・キリストを見失ったから焦るのではないのかね

578 :暇人:2008/08/21(木) 00:10:35 ID:bSFOoJpZ
と ノンクリが 2ちゃんで言ったところで 無意味なわけで

だから祈る。

「主よ 赦し給へ」

579 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/21(木) 05:17:21 ID:mHtrdjfy
>>567
寝言はいいから 文章全部引用しろw
神秘主義も知らない教団造反派の引退牧師www

580 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/21(木) 05:18:25 ID:mHtrdjfy
>>575
ノンクリを秘跡に与らせてよいとしてる教父の文章出せよ 造反派www

581 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/21(木) 05:22:53 ID:mHtrdjfy
今回の粛正は教団の社会派の内部に潜む造反派を根絶やしにすること
靖国何チャラを廃止したことに続く第二弾
そしてこれは教団紛争の最終幕であって 造反派が根絶されるまで続く

CTとの断絶宣言もその一環
あえて造反派の反撃を封じ逆の打撃を与えるためのもので これで
社会派は造反派とそれに繋がる中核派に対して断絶を宣言する必要に迫られてる

山北先生 名将ですねwww

582 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/21(木) 05:34:39 ID:UYEswIvR
今回の件で一番望ましいのは造反派がらみの連中が教団飛び出すことだろうけど
連中は教団の利権がなければ食っていけないw
紅葉坂にしても単立でやっていける魅力なんてない
だから教団にしがみつくだろうね

しかし教団の中間派はもはや造反派や社会派にうんざりしている

これからはデモで逮捕されたり中核や北朝鮮と癒着する教会・牧師
田川や高尾を採用する教会などは 
片っ端から追及されることでしょうwww

教会から市民運動の追放

これですね

583 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 05:42:28 ID:UYEswIvR
まぁここまで読んでROMの方々はお察しでしょうがw

日本基督教団はかつて極左テロ組織中核派にのっとられていて 現在もその影響から完全に脱してはいません
なにしろ職員労組は中核派ですので


暇人にしてもサンチャゴにしても CTを罵倒し山北先生を攻撃しますが 
なぜか日本基督教団の中核派系牧師 社会派や造反派に対し何の批判もせず擁護しています

なぜでしょうか?
統一教会も中核派悪質さでは同じはずなのに?


皆さんよく分かりますよね
彼らは。。。wwwwwwwww

584 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/21(木) 06:12:35 ID:yz6sAw40
ID変えて別人になろうとして失敗したでござるの巻きか。。

585 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/21(木) 06:15:12 ID:zHADt0Bz
連投規制対策ですよ 議論ができないサンチャゴさんw

586 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/21(木) 06:20:09 ID:zHADt0Bz
サンチャゴさん
統一教会にのっとられた教会っていくつですか?
おそらくその数十倍は中核派に牛耳られた教会があるかもですねwww

587 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/21(木) 06:24:01 ID:yz6sAw40
>>暇人氏
聖餐論は難しいテーマなので、長期の休暇がとれた時にあらためてお願いします。
今回の日本基督教団の山北陣営の暴挙は実は聖餐論の問題では無いと思います。
元々山北陣営が教団から追い出したい勢力(仮に同志社陣営と名付けましょう)がいて、
なんとか追い出せないものかとアレコレない頭をひねって聖餐論を思いついたってだけの話しであります。
そのような追い出しの動きのために山北先生がクリスチャントゥデイとの協力関係を深めて行ったのでしょう。

純粋に神学議論のテーマとして聖餐を取り扱う事はまことに有意義だと存じますが、
山北陣営を批判するのには別の論点があるように思います。

588 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/21(木) 06:26:27 ID:yz6sAw40
>>586
日本基督教団のうち、教会員全員が統一協会員である教会は現在六箇所確認されております。

589 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/21(木) 06:27:18 ID:t6qcnwud
>>587
ですから社会派内に潜伏した造反派狩りですってw

まぁ見ててごらんよwww

590 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/21(木) 06:27:47 ID:yz6sAw40
補足
>>588の内容はクリスチャントゥデイの問題とは別の事案です。

591 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/21(木) 06:28:27 ID:t6qcnwud
>>588
牧師および教職が造反派である教会はその数倍はありますねw
つまり中核派の拠点です

592 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/21(木) 06:31:34 ID:JoP5zWBS
>>590
中核派は極左テロ組織で殺人までしでかしてますので統一教会よりも有害ですが?

593 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 06:39:27 ID:JoP5zWBS
これで検索して引っかかるところは。。。。w

靖国・天皇制問題情報センター

それと造反派が一目でわかるwww
http://www.jca.apc.org/~maki_t/kyodan-sokuhou.htm

594 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/21(木) 06:59:35 ID:JoP5zWBS
靖国・天皇制問題情報センター廃止は教会派の大殊勲でしょうw

595 :暇人:2008/08/21(木) 07:14:07 ID:bSFOoJpZ
593
ここ読むとサロメが応援している連中は
同性愛者は教会に来るなと教団総会でビラ撒く
トンでもさんだちだね

596 :暇人:2008/08/21(木) 07:15:19 ID:bSFOoJpZ
前略、大住雄一様   森 直樹

 先の教団総会で配布された『同性愛者の教師資格について』という難解な
文書、その意をくんで差し上げれば概ね次のようなことかと。「同性愛者に
資格がないというのは差別ではない。間違った信仰を持つ者を教師にする必
要はないという、教理上の問題である。聖書は同性愛者の自然な在り方をそ
のまま受け入れるよう教えてはいないし、まして同性愛者であること自体が
教師になる資格だなどと言うのも間違いだからである。」しかし、いったい
誰がそんなことを言っているのでしょうか。あなたの主張はこの点で全く転
倒しています。おっしゃる通り異性愛であれ同性愛であれ、本来それ自体は
教師となる資格とは関係のないことです。しかし、自らのどうすることもで
きない「自然」な在り方が、圧倒的な異性愛社会の中で否定され続けてきた。
そういう中で自分をそのまま受け入れることは、決しておっしゃるような自
堕落なことでなく、それ自体命をかけた闘いです。とりわけキリスト者によ
るその闘いは、「信仰義認」の真理を証するものです。パウロが否定するの
は同性愛一般でなく、神殿男娼制度などの抑圧的な性のあり方です。正しく
パウロを継承するなら、むしろ同性愛者に異性愛者らしくあることを強要す
ることこそ否定されるべきです。それはガラテヤの人々に割礼を強要するこ
とと同じだからです。同性愛者の苦しみは、差別という罪が生み出したもの
です。罪の報いを異性愛者に代わって受けている。キリスト者なら「十字架
の苦しみ」を前に罪の悔い改めを拒むべきではありません。ところで、教理
上の問題だと言うなら、同性愛者の自然な在り方をそのまま受け入れたいと
願い、異性愛者である自分をそのまま受け入れている者たちも皆、教師失格
であるはずです。ところがあなたがたは結局のところ同性愛者であること自
体を問題としている。これを差別と言わずして、何を差別と言うのでしょう
か。罪を隠そうとするから難しくなるのであって、正直に認めればいいので
す。「悔い改め」はそこから始まるのですから。 (神戸イエス団教会牧師)
http://www.jca.apc.org/~maki_t/kyodan-oosumi.htm

597 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/21(木) 07:29:19 ID:ayMW2ZSi
まぁ、靖国信仰と同性愛とキリスト教の両立は難しいって事で。。

598 :暇人:2008/08/21(木) 07:44:49 ID:bSFOoJpZ
同性愛者は非聖書的であり自然ではないから
教会に来るなという連中が、
それをおかしいと抗議する人らを各個爆撃しているわけで
当然、ノンクリといっしょに
キリストを記念し感謝して飯など食えるか、
オープンは退任勧告だと
聖書の上に改革派伝統を置き
「みことばによって改革される」という看板につばをしているわけだが
本人たちはまったくきづいていない
きづけもしない

599 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/21(木) 08:24:06 ID:ayMW2ZSi
保守的なんだけど、山北先生がクリスチャントゥデイを利用したりして自分達の勢力拡大しようと企んできた事には批判の目を向ける陣営の結集が先なんじゃないでしょうか。


600 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/21(木) 08:28:10 ID:JoP5zWBS
>>595
はぁ?W
殺人テロリストを容認しろと迫るお前たちよりましだと思うけど?w

>>598
中核派御用達の田川・高尾の徒が捻じ曲げた教団の姿勢を正常化してるだけですなW

>>599
まず社会派のふるいわけが先だよwww

601 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/21(木) 08:29:31 ID:JoP5zWBS
>>596
あーあ

造反派は今度は同性愛者を隠れ蓑にするわけかw

いい加減にしろってW

602 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/21(木) 08:35:24 ID:JoP5zWBS
どころで
暇人が熱烈支持する救世軍の山谷の教会は同性愛者を士官や兵士にするんですか?www
>同性愛者は非聖書的であり自然ではないから
>教会に来るなという連中が
はまさに山谷の小隊でもあるわけでW

とことんダブスタの造反派引退牧師 暇人さんかもですねwww

603 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/21(木) 08:57:00 ID:ayMW2ZSi
サロメおたーさんはアレだっけ?
靖国参拝じゃなくて靖国崇敬だから大丈夫っつー持論でしたっけ?

604 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 10:02:56 ID:gjX2pc5K
ダビデ張の疑惑って実質的な証拠がゼロなんだね。
噂だけだったんだ。

605 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 10:12:25 ID:THADAXsy
問題はただ一つ

ダビヂャンが再臨のキリストを表では否定し裏で自称していること。

統一協会疑惑は過去のこと。今は統一協会派生再臨異端カルト。

これは疑惑ではなく事実。

606 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 10:22:57 ID:xchScOdE
ピース・ファミリー・ファウンデーションって、何?

世界平和家庭連合と関係あるの?

607 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 10:25:32 ID:xchScOdE
>>604

韓国基督教総連合会異端似非対策委員会が、公証付書証を検討中です。

間もなく、韓国メディアに公式発表がありますので、お待ち下さい。

608 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 10:26:57 ID:4f0P6bLr
ピース・ファミリー・ファウンデーション=そんなものないw荒野ジャンク新聞のでっちあげw

ただの韓国人有力牧師への嫉妬w

てか統一協会の広報の人に事実関係を直接聞いてみたら?


609 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 10:28:31 ID:2pG3sDOL
「News N Joy」の実態(3)−反キリスト紙、教会組織を「ゴキブリ」
2008年08月20日

 クリスチャン新聞8月3日号の記事で引用された韓国紙「ニュースNジョイ(News N Joy)」(以下、NJ)とは一体どのような新聞なのか。
クリスチャン新聞は根田祥一氏(「クリスチャントゥデイ異端捏造事件」の主導的人物)が当時編集長であった04年にもJEAに対し、
当社が統一協会関連団体だとする偽りの情報を提供する際にNJからの記事を引用。

当社の住所を偽るなどして、当社を統一協会関連団体に仕立てようとしてきた救世軍少佐(牧師)の山谷真氏もその記事を多用し、
当社に対する風評の情報源として使用されてきた。そのNJは現在、会社の実態と後援金の流れに関する疑惑で読者からの指摘が相次ぎ、
創業以来最大の危機に直面、これまで隠してきた様々な問題の実態が明らかになりつつある。
同問題を取り上げた韓国クリスチャントゥデイの8月7日付の記事(一部修正・省略あり、)を転載する。
http://christiantoday.co.jp/main/international-news-1695.html

610 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 10:32:45 ID:xchScOdE
韓国基督教総連合会異端似非対策委員会の三人のうちの一人が、『荒野の声』の取材に対して、
次のように語っています。

中国イエス青年会が張在亨牧師の司式で成婚式を行なっていることについては、「張牧師は中国
と韓国のイエス青年会で成婚式を行っていることを認めた。しかし、自分が取り行なったのでは
なく、成婚式を主催したのは「ピース・ファミリー・ファウンデーション」だと述べた。しかし、
その団体の正体を問うても、「どこにでもある」と言って、正確な説明をしなかった」と伝えた。



611 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 10:36:36 ID:xchScOdE
崔三更牧師は帰国後の7月11日に記者会見し、「香港独立調査団に関係する教授、証言者
らに会うなど、今回の日程で相当な収穫があった」と述べ、特に「現在明らかにできるこ
とは、イエス青年会も結婚式と別に合同で張在亨司式の秘密の成婚式を行っていることが
確認され、予想外の大きな収穫だった」と語った。

612 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 10:37:56 ID:xchScOdE
崔牧師は、「告発者らの主張によれば(彼らは)成婚(聖婚)を非常に強調するが、これは統一教会
と類似している印象を受けた」「香港と中国のイエス青年会の代表らが面談を要請したので、別の宿
所で会った際、私たちが合同結婚式の話を切り出すと、彼らは結婚式ではなく『成婚式』だと言って
話をした」と述べた。

崔牧師は、「どうして成婚式が結婚式の前に必要なのか? 成婚式の意味は何か? どうして張在亨
が司式し、まったく同じ誓約をするのか? 親も家族もいない中で成婚式を挙げるのに、なぜそれが
必要か疑問が起きた」「彼らに質問したが、納得に値する返事を得られなかった」と語った。

また崔牧師は、「この証言は、イエス青年会の代表らから直接得たもので、録音もあり、事実である」
「彼らは、香港と中国など自分たちが所属する国で行なわれた成婚式に参加したと答えた」と述べた。

613 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 10:39:53 ID:a/jVxtnL
>>612
現代の異端審問官、崔三更牧師以外にいるの?

614 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 10:40:37 ID:xchScOdE
1. They seem to believe that David is some how holy and divine
2. They have semi arranged marriages ←【成婚式】
3. They work in secret
4. They have an intricate hierarchical system
5. David gets to approve the marriages
5. David gets to approve the ‘job’ placement
6. They want everyone to believe strictly as they do
7. They spin an enormous web of organizations
8. They absolutely obey David
9. They bully people into doing what they want them to do, or try to
10. They believe they possess the absolute truth
11. They had no regard for people who do not live like them, or join them
12. They want to control situations and people

615 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 10:44:10 ID:a/jVxtnL
>>614
救世軍の信者同士の結婚と同じじゃんw
その「成婚式」とやらではカルトにすることはできんよ。
韓国UBF(http://www.ubf.or.jp/)とかも異常集団になってしまうw


616 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 10:44:43 ID:xchScOdE
わたしは成婚はしませんでしたので、詳しくは分かりません。知っているのは成婚した人が同
じ場所に集まり式を挙げるというくらいです。ACMには非常に多くの秘密があり、自分がその場
所に達するまで決して分かりませんので。逆に上の位の人には絶対に秘密は出来ないのですが。
それから、わたしもそのACMを辞めた方と同じことを思ったことがあります。これはあくまで予
測ですが、ACMの体質(恋愛の禁止、ダビデ牧師への絶対忠誠)、また出会って間もない人とで
も結婚することを考えると、成婚はダビデ牧師の指示ではないかと思われます。実際にダビデ
牧師の一言で今までの全てが変わるということは頻繁にありました。

617 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 10:47:20 ID:a/jVxtnL
>わたしは成婚はしませんでしたので、詳しくは分かりません。

はい、おしまいw

618 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 10:50:18 ID:xchScOdE
在2001年前,中國確有CEF的存在,同時也有ACM。中國的CEF應該是UBF(大學生研經宣教會)
大分裂時,在中國有些UBF的分支,投向張在亨,給張在亨收編,成為中國的CEF。兩位韓國宣教
士以CEF為班底,在復旦大學工作,在2001年演變為耶青。

2001年以前に、中国に確かにCEFが存在し、同時にACMもあった。CEFとUBF(大学生聖書読
み宣教会)が大分裂した当時、中国UBFから分かれた一部を張在亨が引き受け、張在亨が接収
改編して、中国CEFとした。二人の韓国人宣教師がCEFのスタッフとして復旦大学で働き、2001年
に『イエス青年会』に名称を変更した。



619 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 10:54:08 ID:a/jVxtnL
>>618
違うってwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

本当、山やがせネタしか知らんのかw

620 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 11:01:39 ID:y2zh90zZ
社会派なんてそんなもんw

621 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 11:02:11 ID:xchScOdE
がせネタだって、どうしてわかるん?

622 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 11:05:46 ID:xchScOdE
小天国の父の役割を担う張在亨団長は、忠北・沃川に生まれ、建国大学法学部行政学科の
出身である。在学時、大学総学生会長団の渡日のとき、建国大学代表として参加し、唯一
残っている。みこころのうちに縁がつながり、引き続き原理研究活動をして、卒業と同時
に忠北・タルソンに行って開拓伝道をし、のちに原理研究会に再び戻って72年から77年1
月まで新村学舎長を経験した。

623 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 11:07:56 ID:xchScOdE
1981年には統一教会で学生達を募集して日本に行った事があった。その時は、海外に行くと
いうことは大きい特権だった。この時会った人が、ハンビット大学宣教会の長寿陣(『現代
宗教』 97年 10・11月号 報道)だ。日本に行ってきてから、われらはものすごく張り切っ
た。前者があの位なら、後者であるわれらはものすごく大きくなるだろうと考えた。当時に
は、私達が統一教会の分派という認識があった・・・。

・・・当時、統一教会で大学布教団体に偽装した ICSA(International Cristian Student
Association)という団体を作ろうとした時、JMS(摂理)を主軸としようとしたが、清平
にある修養館で、鄭氏が管理する団体ということがばれて、解消された・・・。

624 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 11:10:58 ID:y2zh90zZ
社会派最大の武器が統一協会機関紙という皮肉w

625 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 11:18:44 ID:xchScOdE
1980年8月15日、鄭氏はSBF新村学舎出身の金氏を伝道し、金氏が9月8日に組織的体系を整え、
今日のJMSを完成させたSBF観丘学舎出身の安グヒョン氏を伝道したのに続き、今の摂理神学院長
のSBF新村学舎出身の金ヒョンマン氏を 伝道することによって、JMSは本格的な成長体制を揃えた
と言える・・・。安グヒョン氏、金ヒョンマン氏は二人とも、当時、最高名門大学院に在学中の
秀才として、SBF内でも積極的に活動していた。SBFはUBFから独立した団体として、一般信徒宣
教会の目的を持っていたという。

626 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 11:22:11 ID:xchScOdE
UBF → SBF(独立)
SBF新村学舎 金ヒョンマン氏 → 摂理神学院長
新村学舎長 張在亨
UBF → CEF(分裂)
CEF → イエス青年会

627 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 11:23:17 ID:y2zh90zZ
妄想はリアルでチラシの裏に書いてくれw

628 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 11:27:46 ID:wPO9PKH3
>>605>統一協会疑惑は過去のこと。

事実誤認だったと認めるのか。

>今は統一協会派生再臨異端カルト。これは疑惑ではなく事実。

それも事実誤認。






629 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 11:28:22 ID:xchScOdE
暮してみると、同名異人によるエピソードがかなりある。もし良いイメージを持たれている人と
名前が同じなら、困ることもないが、逆の場合は、やっかいなことになる。本紙の場合も、後者
にあてはまる。

「学校無欠だったうちの息子を返してくれ。おたくの新聞の広告にある、俗離山で開かれた青年
集会に出てから、うちの子がおかしくなった。統一教会の信者と同じようになってしまった」

呆気に取られて応対する記者の耳には、ほとんど泣き叫ぶような抗議の声が聞こえ続けた。その
何週間か後には、「息子の口から鄭明石(JMS)という名前が出たが、この人はどんな人か」と
いう電話が来た。本紙としては、そのような青年集会については何も分からないし、全然関係な
い、と何度も説明を繰り返すほかなかった。その後、声の主からは、「ソウルに確認して見たら、
英語の紙名はクリスチャントゥデイだったが、韓国語の紙名は"クリスチョントゥデイ"だった」
と声を低めて謝って来た。



630 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 11:31:20 ID:wPO9PKH3
>>629
親が摂理と勘違いしただけだな。

631 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 11:37:30 ID:wPO9PKH3
まぁここまで読んでROMの方々はお察しでしょうがw

日本基督教団はかつて極左テロ組織中核派にのっとられていて 現在もその影響から完全に脱してはいません
なにしろ職員労組は中核派ですので


暇人にしてもサンチャゴにしても CTを罵倒し山北先生を攻撃しますが 
なぜか日本基督教団の中核派系牧師 社会派や造反派に対し何の批判もせず擁護しています

なぜでしょうか?
統一教会も中核派悪質さでは同じはずなのに?


皆さんよく分かりますよね
彼らは。。。wwwwwwwww

632 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 11:40:30 ID:y2zh90zZ
山谷陣営の新しい呼称

厨核派

633 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 11:42:07 ID:xchScOdE
ピース・ファミリー・ファウンデーションって、何?

成婚しているひと、教えて!

634 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 11:45:35 ID:4f0P6bLr
ピース・ファミリー・ファウンデーション>> そんなのない。
荒野新聞は噂話を検証もせず適当に記事にしているジャンク新聞。


635 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 11:47:57 ID:xchScOdE
「張牧師は中国と韓国のイエス青年会で成婚式を行っていることを認めた。しかし、自分が取り行
なったのではなく、成婚式を主催したのは「ピース・ファミリー・ファウンデーション」だと述べた。
しかし、その団体の正体を問うても、「どこにでもある」と言って、正確な説明をしなかった」

張先生直々の噂話ですか?w

636 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 11:48:04 ID:y2zh90zZ
どうせ無理矢理統一協会と関連付けようという意図の山谷による誤訳だろ(笑)

637 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 11:49:13 ID:xchScOdE
三人に問い詰められた張先生が、口から出任せに言ってしまったのか。
それとも、本当に存在するのか。

ピース・ファミリー・ファウンデーション

638 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 11:51:47 ID:wPO9PKH3
 クリスチャン新聞8月3日号の記事で引用された韓国紙「ニュースNジョイ(News N Joy)」(以下、NJ)とは一体どのような新聞なのか。
クリスチャン新聞は根田祥一氏(「クリスチャントゥデイ異端捏造事件」の主導的人物)が当時編集長であった04年にもJEAに対し、
当社が統一協会関連団体だとする偽りの情報を提供する際にNJからの記事を引用。

当社の住所を偽るなどして、当社を統一協会関連団体に仕立てようとしてきた救世軍少佐(牧師)の山谷真氏もその記事を多用し、
当社に対する風評の情報源として使用されてきた。そのNJは現在、会社の実態と後援金の流れに関する疑惑で読者からの指摘が相次ぎ、
創業以来最大の危機に直面、これまで隠してきた様々な問題の実態が明らかになりつつある。

同問題を取り上げた韓国クリスチャントゥデイの8月7日付の記事(一部修正・省略あり、)を転載する。

「News N Joy」の実態(1)−募金詐欺疑惑、読者から指摘相次ぎ [ 2008/08/20 ]
http://christiantoday.co.jp/main/international-news-1688.html

「News N Joy」の実態(2)−矛盾した社告発表で疑惑さらに拡大 [ 2008/08/20 ]
http://christiantoday.co.jp/main/international-news-1692.html

「News N Joy」の実態(3)−反キリスト紙、教会組織を「ゴキブリ」2008年08月20日
http://christiantoday.co.jp/main/international-news-1695.html



639 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 11:52:19 ID:y2zh90zZ
「山谷の誤訳」でFA&スーパーひとし君。

640 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 11:59:26 ID:4f0P6bLr
張牧師は中国と韓国のイエス青年会で成婚式を行っていることを認めた。しかし、自分が取り行
なったのではなく、成婚式を主催したのは「ピース・ファミリー・ファウンデーション」だと述べた。
しかし、その団体の正体を問うても、「どこにでもある」と言って、正確な説明をしなかった
→全部ウソ。偏見を前提に記事をかいているだけ。記者の主観に満ち満ちている。


641 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 12:01:34 ID:xchScOdE
なぜ嘘だとわかるん?

張先生が三人に話したことでしょう?
三人が嘘の内容を『荒野の声』の取材に答えたわけ?

642 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 12:02:42 ID:xchScOdE
張先生が嘘をついてるの?

三人が嘘をついてるの?

記者が嘘をついてるの?

あなたが嘘をついてるの?

643 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 12:03:32 ID:wPO9PKH3
言葉尻をちょと変えて,違う意味を持たせる手法は,山谷と同じ.

644 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 12:05:16 ID:xchScOdE
「張牧師は中国と韓国のイエス青年会で成婚式を行っていることを認めた。しかし、自分が取り行
なったのではなく、成婚式を主催したのは「ピース・ファミリー・ファウンデーション」だと述べた。
しかし、その団体の正体を問うても、「どこにでもある」と言って、正確な説明をしなかった」



全部鍵括弧付きで取材対象の発言からの引用じゃん!
記者の主観がどこにあるわけ?

役物の中?

645 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 12:06:02 ID:wPO9PKH3
山谷のやり方

事実確認できないガセネタ新聞をソースにする。

そのソースをわざと誤訳する。

646 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 12:08:10 ID:y2zh90zZ
ガセソース→山谷誤訳→全く別の物

山谷の新しい愛称

ケチャップ山谷

647 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 12:10:17 ID:wPO9PKH3
山谷のやり方

事実確認できないガセネタ新聞をソースにする。

そのソースをわざと誤訳する。

誤訳したネタをネットでばらまく。

教界を混乱させる。

勝利宣言して逃亡する。

648 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 12:12:53 ID:xchScOdE
なぜ嘘だとわかるん?

張先生が三人に話したことでしょう?
三人が嘘の内容を『荒野の声』の取材に答えたわけ?

張先生が嘘をついてるの?

三人が嘘をついてるの?

記者が嘘をついてるの?

あなたが嘘をついてるの?


649 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 12:14:31 ID:y2zh90zZ
荒野の肥(笑)

650 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 12:15:11 ID:wPO9PKH3
クリスチャン新聞8月3日号の記事で引用された韓国紙「ニュースNジョイ(News N Joy)」(以下、NJ)とは一体どのような新聞なのか。

クリスチャン新聞は根田祥一氏(「クリスチャントゥデイ異端捏造事件」の主導的人物)が当時編集長であった04年にもJEAに対し、
当社が統一協会関連団体だとする偽りの情報を提供する際に、NJからの記事を引用。

当社の住所を偽るなどして、当社を統一協会関連団体に仕立てようとしてきた救世軍少佐(牧師)の山谷真氏も、その記事を多用し、
当社に対する風評の情報源に使用してきた。

そのNJは現在、会社の実態と後援金の流れに関する疑惑で読者からの指摘が相次ぎ、創業以来最大の危機に直面、これまで隠してきた様々な問題の実態が明らかになりつつある。

同問題を取り上げた韓国クリスチャントゥデイの8月7日付の記事(一部修正・省略あり、)を転載する。

「News N Joy」の実態(1)−募金詐欺疑惑、読者から指摘相次ぎ [ 2008/08/20 ]
http://christiantoday.co.jp/main/international-news-1688.html

「News N Joy」の実態(2)−矛盾した社告発表で疑惑さらに拡大 [ 2008/08/20 ]
http://christiantoday.co.jp/main/international-news-1692.html

「News N Joy」の実態(3)−反キリスト紙、教会組織を「ゴキブリ」2008年08月20日
http://christiantoday.co.jp/main/international-news-1695.html

651 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 12:28:48 ID:4f0P6bLr
>>644 まず荒野の声側が張牧師にどのように質問したかが伝わってこない。
誘導尋問のようなやりかただったかもしれない。なんでもいいから自分たちに有利なコメントだけを
得ようと努めたように見える。

インタビューの際、インタビュイーのコメントの一部を切り抜くことは非常に危険。
それで掲載後にインタビュイーの反感を買うことは他の一般のメディアでもよくある話。
荒野新聞はせめて掲載する前に張氏に内容を見せて、確認を得る作業をするべきだった。
それなしにはなんにも信用ならない。

山谷ブログと同じレベルのジャンク新聞と判断できる。

652 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 12:34:08 ID:xchScOdE
クリスチャントゥデイは山谷根田批判記事を掲載する前に、本人に内容を見せてないし、
確認を得る作業もしてないじゃんw

それなしにはなんにも信用ならないんでしょ?

きみの定義なら、CTもジャンク新聞じゃん!w

653 :暇人:2008/08/21(木) 12:34:58 ID:bSFOoJpZ
>掲載する前に張氏に内容を見せて、確認を得る作業をするべきだった

クリスチャントゥディ社は 根田疑惑を書く前に
根田氏に原稿チェックしてもらったのかね(笑)

笑わすな、ぼけなす

654 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 12:35:57 ID:xchScOdE
ぼけなす新聞w

655 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 12:43:14 ID:y2zh90zZ
>>653
インタビューの場合、話は別でしょう。

笑わすな、ぼけなす

656 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 12:47:14 ID:xchScOdE
インタビュイーは張先生じゃなくって、三人組じゃないの?

657 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 12:48:27 ID:xchScOdE
インタビューに間違いがあれば、三人組が訂正を求めれば済む話。

訂正なんて、求めてないじゃん?

張先生が訂正を求めて来たら、三人組は「録音がある」って言うんじゃないの?

658 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 12:49:21 ID:xchScOdE
ぼけなす新聞w

659 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 12:52:04 ID:y2zh90zZ
まるで訴えられなければ罪はないみたいな言い草だな。

660 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 12:55:15 ID:xchScOdE
『荒野の声』をすでに告訴してるんでしょ?

刑事裁判でインタビューの真偽も証拠付で明らかになるんでしょ?

661 :暇人:2008/08/21(木) 12:58:16 ID:bSFOoJpZ
655
644を誰が語ったかといえば韓基総異端委員会関係者だよ。


韓基総異端委員会関係者によると
「大悪党の張在亨氏は面談の場にて、成婚式をしていることを自白した」
だから、張在亨の原稿チェックなどは不要でしょ。
裏取りはしていいけどさ(笑) 既に取れているわけだし

662 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 12:59:39 ID:xchScOdE
で、ピース・ファミリー・ファウンデーションって、いったい何?

663 :暇人:2008/08/21(木) 12:59:57 ID:bSFOoJpZ
統一教カルトのクリスチャントゥディ社とは一切付き合わんと
言ったヤマキータは提訴しないん?

664 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 13:12:59 ID:y2zh90zZ
>>663
社会派乙(笑)

665 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 13:20:39 ID:PfxBkki1
>>650>News N Joy」の実態(3)−反キリスト紙、教会組織を「ゴキブリ

ゴキブリww
坂井とおなじ
同じ発想をするんだな。同類は

666 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 13:23:43 ID:PfxBkki1
>>650
NJは詐欺だけでなく脱税もしてたのかよ!!
最低だな。

667 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 13:24:46 ID:/2wuC33y
献金泥棒。救世軍と同じ

668 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 14:29:40 ID:sBRoG60d
クリスチャン新聞8月3日号の記事で引用され、山谷真救世軍牧師がクリスチャントゥデイ攻撃に多用する韓国紙「ニュースNジョイ(News N Joy)」(以下、NJ)とは一体どのような新聞なのか。

クリスチャン新聞は根田祥一氏(「クリスチャントゥデイ異端捏造事件」の主導的人物)が当時編集長であった04年にもJEAに対し、当社が統一協会関連団体だとする偽りの情報を提供する際に、NJからの記事を引用。

当社の住所を偽るなどして、当社を統一協会関連団体に仕立てようとしてきた救世軍少佐(牧師)の山谷真氏も、その記事を多用し、当社に対する風評の情報源に使用してきた。

そのNJは現在、会社の実態と後援金の流れに関する疑惑で読者からの指摘が相次ぎ、創業以来最大の危機に直面、これまで隠してきた様々な問題の実態が明らかになりつつある。

同問題を取り上げた韓国クリスチャントゥデイの8月7日付の記事(一部修正・省略あり、)を転載する。

「News N Joy」の実態(1)−募金詐欺疑惑、読者から指摘相次ぎ [ 2008/08/20 ]
http://christiantoday.co.jp/main/international-news-1688.html

「News N Joy」の実態(2)−矛盾した社告発表で疑惑さらに拡大 [ 2008/08/20 ]
http://christiantoday.co.jp/main/international-news-1692.html

「News N Joy」の実態(3)−反キリスト紙、教会組織を「ゴキブリ」2008年08月20日
http://christiantoday.co.jp/main/international-news-1695.html

669 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 14:56:50 ID:jpEEh3mq
ジャンク新聞w

670 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 15:00:10 ID:y2zh90zZ
News N Junk

671 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/21(木) 15:19:30 ID:YxFsT/Tk
>>663
ええw
CTも状況よく理解してるらしいのでw

日本のキリスト教界を汚染し続けてきた貴様のような造反派を粛正のために
犠牲になることを選んだのでしょうwwwww

どころで暇人サァw

山谷の救世軍はいつから同性愛者容認になったのですか?w
同性愛者やお酒飲む人 士官になれるの?w

ご都合主義のダブスタが教団造反派の信仰信条ですかWWWW

672 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 15:44:37 ID:y2zh90zZ
キリスト教社会派や日教組の連中の動きって

       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  ほんとは企業で活動したかったんだお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /


       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  でも学生運動の件で警察にマークされてて就職無理だお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /


       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   だから教職でやるお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /

って事じゃね?

673 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 17:53:33 ID:ZPh0eecR
yamatani wa gomihiroi.

674 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 17:54:56 ID:ZPh0eecR
shakaiha wa gomi.
yamatani wa netto sekai no gomimushi.


675 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 18:01:08 ID:ZPh0eecR
news n joy wa gomi sinnbunn.
kyoho- to kennkinsagi no sinbun.


676 :■13806 / inTopicNo.1)  札幌のカルト情報です。 :2008/08/21(木) 18:06:39 ID:7OMyxKr2
■13806 / inTopicNo.1)  札幌のカルト情報です。

▼■
□投稿者/ KWANISHI 兄弟姉妹(1回)-(2008/08/02(Sat) 21:20:57)

札幌のカルト情報です。

キリスト公会相模大野キリスト教会とキリスト公会札幌グレイス教会はカルトだそうです。
ある方が最近その教会を退会されました。
教義の問題としては、死者へのバプテスマと輪廻転生をミックスしたカリスマ以前の論外というもの。
2〜3ヶ月に一回神奈川県からM師が札幌に来られるそうですが、離婚暦のある一人暮らしの女性管理者Hの家に一週間滞在する事から、二人は愛人関係と地元では噂されています。
一ヶ月に一度のみの集会ですが、その女性管理者が気に食わない事があると、直ぐ神奈川県のM師に電話し、あることないことを吹き込み、電話で身に覚えも無い事まできつく叱られるそうで、さらに、中傷が始まり最後には教会を出て行くように仕向けられると言ってました。
また、何かにつけ献金を要求され、くだらない事まで名目を付け金金金・・・だそうです。
一般の教会では月末または年度末に教会の収支報告がありますが、その札幌教会では一切無く、常に赤字と口頭のみだと言うことです。
そのM師と女性管理者は札幌市内の高級焼肉店に入り高価な富良野牛の肉を召し上がっているという情報もあり、贅沢三昧な暮らしに染まっているものと思われます。
その女性管理者とその一味は北海道内というか、札幌市で行われるあらゆるキリスト教関係のイベントに金づるを探すために参加し、言葉巧みに仲間に引き入れようと画策しているらしいとの事でご注意を!

677 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 18:17:03 ID:TXZgXvyr
どこもかしこも異端カルトwww

678 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 18:30:44 ID:eOhKKHIc
>>676

私の知っているそのM師と言われている方ですが、1年位前にその方が主催している集会に行きましたが、安部内閣支持するように祈れとか、日本が外資系金融に乗っ取られない為にも郵政民営化や素人が法を裁く裁判員制度にも反対とか言っておりました…

まぁ政事は全て主の御手に委ねるしかないですし、それしかないとは個人的には感じましたが…

>死者の霊魂へ直接のバプテスマと輪廻転生をミックスした>

某教団の死者の為のバプテスマ(コリント前15章29節)からの影響でしょうかね…でもそれは、あくまでもこの地上の兄姉が代わりに受けるもので直接、死者の霊魂にといったものではなかったように思います。
それから話の内容からしてケーシーの影響やシュタイナー、スウェーデンボルグ等近代神秘主義批評学からの影響等か?似ている感も受けましたが、そういった神秘主義はけっこう波浮凝ってますからね…

久保先生や関西のT師やI師方もM師からは距離を置かれるようになったのもわかります!

679 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 18:39:33 ID:eOhKKHIc
めちゃくちゃな話を真に受ける男 キリスト公会・相模大野教会
2005tora と名乗る男がいる。実際はどうなのか不明だが、東京都のプロテスタントの牧師らしい。この男が、日本のキリシタンは江戸時代に日本人の若い女性を50万人も海外に奴隷として売った、と書いていて仰天した。

 * 部分的に加筆補正。(「ザビエル聖腕」という男が、この人は牧師ではない、ということを指摘してきたので牧師ではないようだ。ちなみに私は「ザビエル聖腕」の意見には全然、同意しない。あまりに頭が幼稚であり、みっともない自分自身をまるでわかっていない。)

 あれこれたどって見たら、

 キリスト公会・相模大野教会
 
 というところにほぼ同じ内容の文章が記載されていたので、ここと関係のある男であることは推測がついた。ちらっと見ただけで背筋の凍るような気味の悪い教会である。


 日本のためのとりなし ニュースレター 2005年4月号
 
 
 株式日記と経済展望
 http://www5.plala.or.jp/kabusiki/
 
 株式日記と経済展望Blog
 http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/5a197e856586baf726f6a0e68942b400
  
 ちなみに、ここに書かれているようにイエズス会のフランシスコ・ザビエルが奴隷貿易売人の先駆けであったかのような記述は、全くの出鱈目、究極の駄文であり、いささかも議論の客観性がない。

 何を動機に、なぜこのようなめちゃくちゃを書いているのか、不明であるが、ほとんど社会的にも問題を引き起こすカルト宗教、新興宗教組織そのもの。上記のニュースレター、9ページ目を見れば一目瞭然である。


680 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 18:55:24 ID:entwzZUt
イエス様を救い主キリスト告白し教えてる限り異端でもカルトでもないよ。
それ以外は、多少ズレててもいいと思うよ。神学解釈の違い程度だからね。
たいした問題じゃないよ。でもねえ、自分を陰でイエス・キリストだと
秘密に教え込む極悪人は許せないんですよ。わかりますよね?

681 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 18:58:19 ID:entwzZUt
すなわち、表では、イエス・キリストによってしか救われないと平然と言い、
裏では、我こそはイエス・キリストの再臨であると上級メンバーにMCする
そういうワルは絶対に許せんのですよ。わかりますよね。誰だか。

682 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 19:03:47 ID:entwzZUt
キリスト公会の牧師先生は札幌のキリスト公会に1週間宿泊しただけでしょう。
札幌グレイスチャーチの管理責任者の女性と愛人関係にあるなど名誉棄損です。
富良野の焼き肉食ったからと言って何だというのですか。ウナギもそうですがね。
イエス様を救い主キリスト告白し教えてる限り異端でもカルトでもないよ。
それ以外は、多少ズレててもいいと思うよ。神学解釈の違い程度だからね。
たいした問題じゃないよ。でもねえ、自分を陰でイエス・キリストだと
秘密に教え込む極悪人は許せないんですよ。わかりますよね?
すなわち、表では、イエス・キリストによってしか救われないと平然と言い、
裏では、我こそはイエス・キリストの再臨であると上級メンバーにMCする
そういうワルは絶対に許せんのですよ。わかりますよね。誰だか。

683 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 19:06:36 ID:entwzZUt
そうです。ダビデ張在亨その人です。

684 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 19:41:32 ID:1I3PvuEa
で、ピース・ファミリー・ファウンデーションって、何?


685 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 19:51:02 ID:bC3zWpXx
統一協会の世界家庭平和連合の傘下組織

686 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 19:53:13 ID:1I3PvuEa
ピース・ファミリー・ファウンデーションの本部って、どこにあるんですか?
会長は、だれ?
HPは、あるの?

なぜダビデ張の弟子たちが、そこで合同結婚式をするの?

687 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 19:56:12 ID:bC3zWpXx
お父様を拝するため

688 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 20:03:11 ID:bC3zWpXx
>>686>HPは、あるの?

http://www.ffwpui.org/

689 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 20:52:39 ID:HFyxI6Ds
山谷の自演スレ

690 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 21:12:50 ID:4f0P6bLr
ピース・ファミリー・ファウンデーション>>そんなのない。絶対にないw

みんな一緒に結婚式やるのは統一教会だけ。

名誉毀損インタビュー乙。

691 :暇人:2008/08/21(木) 21:17:24 ID:bSFOoJpZ
わかった わかった
わかったから 脱会しなさい。

692 :暇人:2008/08/21(木) 21:22:28 ID:bSFOoJpZ
ところで
大悪党・張在亨は 証拠を出さずに 逃げ帰ったって本当なん?

クリスチャントゥディ誌は 大悪党・張在亨の検閲を受けるんだろうけども
他紙が 大悪党・張在亨に検閲されるいわれはないやん

693 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 21:26:27 ID:hWsWURyv
ID:4f0P6bLr君はなぜ「ピース・ファミリー・ファウンデーション>>そんなのない。絶対にないw 」って断言できるのかなぁ?

君ってダビデアンの成婚組??


694 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 21:29:33 ID:1I3PvuEa
CTは「CCK三人組は私人の立場で香港に行ったんだから、そんなの関係ない」みたいなことを
堂々と紙面で主張していましたけど、ダビデ張が、その三人に釈明に行った、というのは、
どういうことなんでしょうね?

や っ ぱ り 私 人 の 立 場 じ ゃ な く 公 人 だ っ た と い う こ と か ?

695 :暇人:2008/08/21(木) 21:33:04 ID:bSFOoJpZ
>>694
するどい。。。

しかし「張在亨の握手」という諺があって
張在亨が握手すれば すべての張在亨の大悪事が水に流されるという。。。

696 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 21:34:08 ID:jbPyoWJo
>>536
そのサル政治を未だにキリスト教で実践してるから、社会派=馬鹿と言われてるだけのことだろう。

早く、気づかせてやれよ♪

>>543
昆布教だなw

697 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 21:37:20 ID:jbPyoWJo
だから、救世軍だって、婚約の制限を設けてるのに、そんなことはないって、未だに隠蔽してるんだから、どんだけ問題になるのよ。

折角、実名で誹謗中傷するなら、もう少しまともで現実的な誹謗中傷やれば?

698 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/21(木) 21:39:42 ID:ASJx+HNX
>>696
昆布が人となり、天に昇り、今も私たちと共に働いているという教義ですか?
惜しい人を亡くしました。。(合掌)

699 :暇人:2008/08/21(木) 21:40:30 ID:bSFOoJpZ
696
だれが中核派なん?

根田氏が中核? 山谷氏が中核? 山北氏が中核?


700 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 21:44:00 ID:jbPyoWJo
んでもって、暇人的に見て、

救世軍のあり方ってのは、

暇人のキリスト教観と照らし合わせて正しいもんなの?

私はずっと不思議でならないのだが?





701 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 21:46:56 ID:jbPyoWJo
>>699
マルクスの妄想を政治してるのが、そのまんま君らのキリスト教社会派だろう。

馬鹿だろう(笑

>>698
まさに寝ても醒めても奴だな♪

コンビニでさえも昆布を見出すw

702 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 21:50:59 ID:hWsWURyv

昆布もピース・ファミリー・ファウンデーションも「どこにでもある」ってことですか・・・。

703 :暇人:2008/08/21(木) 21:53:32 ID:bSFOoJpZ
政治とか最近はまったくしてないぞ
町内会で役場に圧力かけて痴漢防止に電灯をつけさすぐらいだぞ。。。

電灯とマルクスって関係ないべ?

救世軍の小隊ってしらんぞい 行ったことない

704 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 21:55:26 ID:jbPyoWJo
>>702
サンチャゴにとっては、昆布が存在するかどうかがすでに人生の価値観に摩り替わってしまったんだね。
まさに、根田派にとってのアンチCTアンチダビデのようにねぇ〜。。。。。。。。。

自称主日も休まず、レス投稿してるぐらいの牧師だから、余程のことなのでしょう。

昆布とダビデとイエスが同一になってしまった、可哀相なヤマタニアン・・・・・・・・・・・・・・・・

705 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 21:59:35 ID:HFyxI6Ds
あのう、山谷氏が張牧師疑惑を打ち上げてから、もうかれこれ5年経つんですが。
まだ、決定的証拠が見つからないんですか?早くしてください。

706 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 21:59:43 ID:jbPyoWJo
>>703
まあ、そういう政治なら可愛いもんだが、ネットを使ったミニマックス政治をやらかそうとして失敗してるわけだからねぇ〜

キリストはマルクスではないと暇人しか教えてあげられないだろう(笑

> 救世軍の小隊ってしらんぞい 行ったことない

ということは、CTの関連施設には行ったことがあるのか?


707 :暇人:2008/08/21(木) 22:01:43 ID:bSFOoJpZ
ミニマックス政治って誰がどこで何をやっているのだね

CTはネットで読めるぞ しらんのか?

708 :暇人:2008/08/21(木) 22:04:06 ID:bSFOoJpZ
705
Kノートが国際的証拠として公証されたのをしらんのかね。。。

709 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 22:04:29 ID:jbPyoWJo
ところで、ピーマンって、ずっと実ったままにつけとくと、赤くなるんだね。
そして、それから収穫して食べても、歯ごたえがあって、かなりうまい。
やったことある?

710 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 22:05:34 ID:qvLvOSQt
>>705
焦るな。あと5年で尻尾をつかむ。最高裁まで争う。

711 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 22:07:05 ID:jbPyoWJo
>>707
根田がネット使って、覇権争いをしてんでしょう?

正直、内情わかってる人ならうんざりしてるんじゃないの?

712 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 22:08:06 ID:jbPyoWJo
>>707
> CTはネットで読めるぞ しらんのか?

救世軍もネットで読めるけど?

713 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 22:16:33 ID:3wjRT3ni
ニュースnジョイが冗談新聞だったなんて
もう、やってられね。

714 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 22:23:06 ID:qvLvOSQt
やまちゃんにプレゼントね
www.danielorcommittee-investigation.org/


715 :暇人:2008/08/21(木) 22:28:13 ID:bSFOoJpZ
711
根田氏が誰と覇を競っているん?

712
昆布君がネット救世軍から読み取った
救世軍のあり方が
昆布君のキリスト教イメージと矛盾するのは
救世軍の在り方のどんな点なん?

716 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 22:33:35 ID:jbPyoWJo
>>715
だから政治なんだろう(笑

> 昆布君がネット救世軍から読み取った救世軍のあり方が

救世軍って、キリスト教精神に基づいた単なるボランティア団体だろう。
だから、大した洗礼もなくてもクリスチャンとして認めてる。

そんな筋肉馬鹿的ノータリンの集まりが、他教団に対して「異端騒ぎ」を起こしてる事態を暇人が目を細めて見てることぐらい誰でも想像するだろう(笑

どうなのよぉ〜♪

717 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 22:41:21 ID:AT3qCvuJ
山谷君、早く謝罪して和解しなさい。さもないと、国際裁判が待っている。

718 :暇人:2008/08/21(木) 22:41:42 ID:bSFOoJpZ
716
クリスチャンかどうか決めるのは洗礼でも教団でも他人でもなく
その人の主体的な『名告り』だよ。

人は、心でイエスを私の救い主だと信じ 公に口にしたらクリスチャンなんだよ

ダビデアンは、公には口にするが 心の中で大悪党・張在亨を救い主としているから
クリスチャンではなくダビデアンなわけ。
彼らはヂャン・ダビデを証言する者たちなんだよ

私の眼は笑わなくても 糸のように細いけどな

719 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 22:59:25 ID:jbPyoWJo
>>718
> クリスチャンかどうか決めるのは洗礼でも教団でも他人でもなく
> その人の主体的な『名告り』だよ。

信じる対象は問題ではないとしていながら、

> 大悪党

と摩り替えている欺瞞に気づいてるよね?


> 笑わなくても 糸のように細い

すべてが眩しすぎて、目が開けられないのか(笑

そこだけ辻褄があってる♪

720 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 23:08:29 ID:hWsWURyv
韓国メディア『教会の改革』の報道によれば、、、、 投稿者:山谷 投稿日:2008年 8月21日(木)22時53分48秒   返信・引用  編集済
クリスチャントゥデイ対ニュースエンジョイの言論戦は熾烈を極め、ついに、法的抗争の段階に進み入りつつあるらしい。

クリスチャントゥデイが名誉毀損でニュースエンジョイを提訴するのか?
ニュースエンジョイが名誉毀損でクリスチャントゥデイを提訴するのか?

もし後者であれば、クリスチャントゥデイが紙面で指摘したニュースエンジョイの「募金問題」「財務問題」の真偽についてソウル地方法院で争われることとなるであろう。

この場合、ニュースエンジョイが、書証をもって完全な潔白を証明し得れば、クリスチャントゥデイの敗北となる。小生は、それを期待するものである。

裁判の結果、ニュースエンジョイの潔白が明らかとなれば、その時点で、日本クリスチャントゥデイも、問題記事を全文翻訳掲載した「系列メディア」の立場として、何らかの対応を迫られることになるであろう。

それをもまた、小生は期待する!

『教会の改革』http://www.vision95.com/news/articleView.html?idxno=2025


721 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 23:14:49 ID:jbPyoWJo
山谷は、勝手に訴えれと盛んに煽っておきながら、往生際が悪過ぎw

座して待てないなら、カッコつけない方がまだマシ(笑


722 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 23:17:35 ID:jbPyoWJo
それで、いつ、私は君らの糞詰まりコミュに入会許可するの?

早く、ここで、坂井の真似して晒してあげるから、入会させてみろ(爆

喜んで、入会してあげるぞヽ(^o^)丿


723 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 23:20:52 ID:NAvJFJj+
山谷少佐の特製カレーがくいたい。
ラッシー飲みながら座して松。

724 :暇人:2008/08/21(木) 23:35:58 ID:bSFOoJpZ
720
韓国メディア『教会の改革』の報道によると
キリスト教保守メディアのCTとキリスト教進歩メディアのにゅーすえんじょいの
韓国キリスト教を代表する二誌の誹謗合戦は
「愛と犠牲」というキリスト教精神を毀損している。
二つのメディアは仲直りし一緒に苦難の道を歩くべきだという論調なので
まったくクリスチャントゥディに有利ですね。

『教会の改革』は、CTを完全にキリスト教保守を代表するメディアと
見ているわけで韓国教界にまったく期待はできんですね

725 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 23:41:42 ID:9h6Z5A/j
>>724
まったくです。ダビデの陰謀は計りしれませんね。
「あなた方はサタンの奥深いところを知らない」(黙示録)
の言葉をかみしめているところであります。

726 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 23:47:28 ID:jbPyoWJo
> 「あなた方はサタンの奥深いところを知らない」(黙示録)

山谷がそのサタンの奥深いところに気づいていると言い張る君らがお笑い(笑

727 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 23:49:14 ID:9h6Z5A/j
>>726
いい加減にしろ。

728 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 23:51:56 ID:jbPyoWJo
>>727
あっ、サタンでなくて、サンタの間違いだったのね♪

山谷サンタが、幼女虐待献金詐取をしてる救世軍(笑

729 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 23:54:30 ID:9h6Z5A/j
一人でも被害者がいるならば、そのカルトを徹底的に洗いなおすべきだろう。
山谷氏は犠牲的精神のもとにそれを一人でなされているのだ。
何も知らない教会の信徒をカルトから守るためだ。

730 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 23:56:15 ID:jbPyoWJo
んで、救世軍はいつになったら、自分たちの罪を公にして、懺悔するの?

それとも、ずっとその罪を隠し通して、君らの地獄とやらの業火に焼かれる覚悟なわけ?

それはそれで立派な心構えだと思うけど、さらに、その身で他人を誹謗中傷してる山谷サンタはどんな地獄にいくのかな?

うそつき救世軍の地獄と開き直り山谷の地獄とやらを教えてくれヽ(^o^)丿


どんな地獄??




731 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 23:57:02 ID:jbPyoWJo
>>729
> 一人でも被害者がいるならば、そのカルトを徹底的に洗いなおすべきだろう。

ほら、早く、洗いなおせよ♪


732 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 00:00:27 ID:9h6Z5A/j
4年近く洗い直して、ついに、その結果が出始めたところだ。
もう少し待てよ。昆布君。

733 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 00:02:10 ID:jbPyoWJo
>>732
私が、救世軍のことを言ってるのは、君以外のすべての人がわかってることだが?笑

それとも、救世軍は、CTよりも深い闇が広がっているということなのか?爆

734 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 00:06:18 ID:CbVLGzQ0
>>733
匿名でいくら吠えても誰からも相手にされんぞ。
苦情は本営に直接持ち込みなさい。
それをしないなら業務妨害の罪に問われるぞ。

735 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 00:08:54 ID:AkEGzHcF
>>734
2ちゃんを実名で騒ぐのは余程の馬鹿だろう笑

私は、三人も知ってるけどw

736 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 00:12:38 ID:AkEGzHcF
> それをしないなら業務妨害の罪に問われるぞ。

救世軍は、どんな業務をやって、どんな妨害を問うのだ?

まさか、性的犯罪を継続する邪魔をしてるという訴訟か(笑

まったくカルトの開き直りときたら、どこまで自分本位なのかね。。。。。。。

救世軍の信者が世界でどれだけの犯罪を犯してると思ってるんだ?

自覚すれよチンカス信者ヽ(^o^)丿


737 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 00:18:54 ID:CbVLGzQ0
救世軍のとっくに終わった過去の不祥事に話題をすり替えようとしても無駄だよ。
ダビヂャンの悪事はすでに証明されたのだからな。もうすぐCCKから発表があるよ。

738 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 00:21:38 ID:AkEGzHcF
>>737
とっくに終わってる?

その根拠は皆無だが?


739 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 00:25:37 ID:CbVLGzQ0
CTからいくら金もらってるんだよ

740 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 00:26:51 ID:AkEGzHcF
まあ、チンカス山谷に、少しは救世軍牧師としてのプライドがあるのなら、実名で
救世軍の児童擁護施設は女児への性的虐待の温床
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167303493/

に言い訳してみろよ♪

どうせ納得できるような反論はひとつもできんだろうけどね(^。^)y-.。o○

741 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 00:28:36 ID:AkEGzHcF
>>739
山谷は、根田とどんな取引をしてるんだ?

JEAのネット宣伝のポストか(爆

セコォ〜♪


742 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 00:33:09 ID:AkEGzHcF
そもそも、私がここで騒ぐことがCTにとって有利に働くと思ってることが君の意図を明確に表していることを山谷はわかってない。

CTが実際にカルトなら、私はCTにとってその騒ぎを大きくしてる一人にしか過ぎない。

だから、私がCTと共闘してるなんてことはありえないのだよ。

わかる?

743 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 00:35:06 ID:AkEGzHcF
それと、もひとつおまけに、なぜ、私が名無しなのか?

わかる?笑


744 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 00:36:48 ID:CbVLGzQ0
昆布= ID:AkEGzHcF

2ちゃんねるで、ダビデアンの意向を受けて、救世軍を誹謗中傷する書き込みを行っているコテハン(固定ハンドル)。

ダビデアンの異端カルト追及を行っている山谷少佐の口を封じるために、ダビデアンの委託を受けて、
巨大掲示板「2ちゃんねる」で、山谷少佐の所属教団「救世軍」を誹謗中傷する書き込みを行っているコテハン(固定ハンドル)。
会社法についての知識の欠如をコテハン「暇人」に暴露され、一度は謝罪して、書き込みを止めたが、
コテハン「サンチャゴ」にマイミク(ソーシャルネットワークサービス・ミクシィの友人登録)を切られたことから逆上し、
ありとあらゆる方法を使って山谷少佐と救世軍を誹謗中傷する書き込みを続けている。
昆布の活動がダビデアンの要請と委託を受けて行われていることは明らかである。
山谷少佐は2ちゃんねる対策掲示板「にちゃんれす」で、反訴の際に昆布に求める立証責任を「反訴項目類聚」として列挙し、
訴訟準備を進めている。昆布も、裁判になることを覚悟し、「裁判マダア?」の書き込みを繰り返している。
昆布に対しては「救世軍を叩きたいならそれ専用のスレで叩け。スレ違いだ」との指摘が
九十以上前を数えるスレから繰り返されて来ているが、全く聞く耳を持たない。
このことから、単に目立ちたがり、騒ぎたいだけの幼稚な人格が、ダビデアンの意向に合致してしまった結果であるとの観測も一部でなされている。

745 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 00:40:35 ID:AkEGzHcF
>救世軍を誹謗中傷

へぇ〜笑

746 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 00:42:10 ID:AkEGzHcF
> 訴訟準備を進めている。

法的恫喝(笑

裁判するつもりなら、メッセくれヽ(^o^)丿

名前と住所教えてやるから(^。^)y-.。o○

747 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 00:47:02 ID:CbVLGzQ0
本気ですよ。

748 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 00:51:21 ID:CbVLGzQ0
これだけ誹謗中傷を繰り返したのだから、それなりの償いは、覚悟してもらおう。

749 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 01:02:33 ID:PYgvC52/
偽キリストによるキリスト教会の左右分断工作に徹底的に抗戦しよう!

偽キリスト打倒のため全キリスト者は左右の立場を超え共闘を貫徹しよう!

750 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 03:08:41 ID:CbVLGzQ0
韓国基督教総連合会異端似非対策委員会が、公証付書証を検討中です。

間もなく、韓国メディアに公式発表がありますので、お待ち下さい。

751 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/22(金) 05:40:50 ID:ckNw1i4q
しっかし大笑いだよなぁwww

救世軍が同性愛者を差別していること 教会員にすらしない

日本基督教団に中核派のシンパ 造反派がいまだに生息していてその掃討が行われている
サンチャゴや暇人がそれに激しく抵抗

見事に山谷陣営この話題から逃亡中WWWW

752 :暇人:2008/08/22(金) 07:16:01 ID:lJsb1cwd
救世軍 同性愛で検索したら

「薔薇族」編集長のブログがヒットした
http://bungaku.cocolog-nifty.com/barazoku/2006/09/post_f007.html

「部落解放」誌500号 2002.4の
アメリカンレポート-21世紀の人権運動によると
「同性愛者に平等を求める条例に救世軍が公然と反旗」
http://www.kaihou-s.com/bl/bl_mokuji/bl_200204.htm

米救世軍は聖書の悪用を根拠に同性愛を差別しているのは事実だね

753 :暇人:2008/08/22(金) 07:32:31 ID:lJsb1cwd
「薔薇族」編集長伊藤さんは

祖父が救世軍で「廃娼運動」を推進し千人の女性を開放したとか。
父はハンセン病の人たちともに働き
本人はなんにも悪いことをしてないのに、自分の性癖を隠して生活している
同性愛の方々があたりまえにいきれるようにとの思いで活動しているとのこと

親子三代、差別と偏見と闘って生きてきたという自負をもたれておられるようです


754 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/22(金) 07:47:02 ID:46eyecHT
同姓愛については大概の福音派が否定的っすね。
日キにすら理解が乏しい先生がいます。
富坂キリスト教センターから同姓愛を聖書的にどう考えるかっつー本が出てるらしいので、
ご一読願います。

755 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 07:48:53 ID:AkEGzHcF
narumiさんのフリした山谷さんからメール来ない笑

756 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 07:52:50 ID:AkEGzHcF
ちなみに私がここで救世軍を問題にしてるのは、異端だと騒いでいる根拠がそのまま救世軍に当てはまってるから、この問題自体が魔女狩りだろうと言ってるだけのことだ。

まあ、理解できないらしいけどね。

山谷陣営のクリスチャンって、アホばっかりだな♪

山上の垂訓ぐらい嫁w

757 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 07:56:07 ID:wRJFDAD+
山谷少佐はNews N Joyと心中するつもりか?

758 :暇人:2008/08/22(金) 08:01:10 ID:lJsb1cwd
756
まったく昆布君の観点が理解できないのだが
ダビデアンをカルト・異端としている点は、
・リーダーを来臨のキリストと崇拝していること
・リーダーはかつてキリスト教から神学校を騙し取った統一教の大悪党だということ
・リーダーの大悪党・張在亨は、統一教信仰と統一教活動の悔い改めを実質化せず反古ににしたこと
なわけだが、
昆布君、救世軍は誰を来臨のキリストとしているのだね?

759 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 08:12:42 ID:AkEGzHcF
>>758
異端を決めるのは誰だね?

760 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 08:14:45 ID:AkEGzHcF
異端騒ぎを無視できないCTだから、異端だと騒いでいるんだから、山谷も私を無視すれ(笑

無視できない救世軍は異端(笑


761 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 08:15:38 ID:AkEGzHcF
ということで、山上の垂訓嫁♪


762 :暇人:2008/08/22(金) 08:29:17 ID:lJsb1cwd
わけのわからんことを言ってないで

昆布君、救世軍は誰を来臨のキリストとしているのだね?

答えたまえ

763 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/22(金) 08:33:33 ID:46eyecHT
昆布さんはクリスチャンコミュで議論の仕方を訓練してみたら?
投稿内容によっては、我が陣営の加入申請事務局に私から推薦状を送っておきます。

764 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 08:38:42 ID:AkEGzHcF
>>762
わけのわからんことを言ってないで

異端を決定するのは、誰だね?

早く、早くぅ〜♪

765 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 08:39:51 ID:AkEGzHcF
>>763
> 議論の仕方

笑ったw

根拠もなく騒いでいる君ら宗教患者こそ、早く病院池♪

766 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/22(金) 08:42:10 ID:46eyecHT
イエスをキリストとするのがキリスト教で、それ以外は異端だよ。
クリスチャントゥデイだってそんな事は知っているから表の信仰告白と裏の聖書講義を使い分けているんじゃんか。

767 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 08:44:03 ID:AkEGzHcF
>>766
だから、どこの誰が決めるのかね?

早く、早くぅ〜♪

768 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/22(金) 08:55:59 ID:46eyecHT
色々な板を渡り歩いて来たけど、
ここまで話しの通じない奴を見るのは初めてなのであった。(続く)

769 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 08:59:14 ID:ygxcdOsQ
ダビヂャンの洗脳は徹底してる。それでも何人もの脱会者が
共通してひとつのことを告白した。
「牧師様は来臨のイエスである」と。

770 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 09:00:58 ID:AkEGzHcF
どこの誰が決めるのか明確にしないで、君らは、異端騒ぎを続けてるのか?
それを一般社会の常識人は風評と呼んで相手にしないのだが、知ってる?

そんな垢抜けない君らへプレゼントする朝の一曲♪
http://jp.youtube.com/watch?v=p6Lo7VEmH2E&feature=related

771 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 09:02:58 ID:AkEGzHcF
>>768
山上の垂訓嫁よ♪

自称のクリスチャンなら、一生に一度くらいは聖書ぐらい読んだほうがいいぞw


772 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 09:22:56 ID:AkEGzHcF
山谷が美談として思わせたい動機となった例の脱会者は、今どこでなにをしてるのかね?
そして、その母親は?

CTは、なにも犯罪など犯していないのだが、君らが名誉毀損を続けている動機とは、いったいなんなのかね?

773 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 09:23:05 ID:ygxcdOsQ
「ニュースエンジョイ」は、私たちに陰湿な攻撃をするネットの書き込みと、これをもとに記事を書いてトップに掲載した「クリスチャントゥデイ」というインターネット媒体に注視しています。
新聞社を名乗るものが、本社にいかなる確認の手続きもせず、客観的事実かどうかを確認することもせずに、ただ疑惑だけ提起するレベルの書き込みをもとにして、「創業以来最大の危機に直面し
たニュースエンジョイ」という突拍子もないタイトルの記事を作成したことは、全く新聞社の体裁を疑われる無責任な行動です。本社に陰湿な攻撃をするネットの書き込みはもちろん、このような
悪質な書き込みをもとに記事を作成した「クリスチャントゥデイ」に対して、法的措置などの厳正な対策を講じます。

一方、「クリスチャントゥデイ」が本社の構造やお金の使途に関する問題を扱いながら、本社にいかなる形であれ一度も確認しなかったことには、明確な意図があったのではないかと疑わざるを得ません。
もしかしたら、設立者の張在亨牧師に関して、香港と中国で提起されている異端疑惑事件を本社が報道したことについて、このようなやり方で不満を表しているのではないかと推測します。

実際に張在亨牧師は、本社に内容証明郵便を送り、自分と関連した記事を削除しない場合は名誉毀損で本社を告訴するという立場を通知しています。
私達は、不当な記事の削除要求に応じることができず、必要ならば、法廷で張在亨牧師と法の下で是非をめぐり争います。

神の正義実現のために犠牲を覚悟すること



「ニュースエンジョイ」は、その存在そのものよりも、この土地に神の国を立てて行くことに目的があります。
この仕事のために自らをチェックし、鞭打ちますが、また、暗闇の勢力と対決することに少しも躊躇せず犠牲を払う覚悟ができています。また、韓国教会の改革と社会変革、そして神の正義と平和のために情熱を燃やしています。


774 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 09:26:50 ID:ygxcdOsQ
張在亨はニュースエンジョイに対しすでに裁判提訴を内容証明郵便で予告していたことが、今回の反論声明文でわかった。

よって、当然のことながら、「クリスチャントゥデイ対ニュースエンジョイ裁判」は、張在亨を原告、ニュースエンジョイを被告として、訴状が提出されることになるのであろう。

訴状の内容は想像するに、ニュースエンジョイが報道した「香港独立調査団」の調査結果は事実無根の名誉毀損だ、という主張であろう。

これに対し、被告たるニュースエンジョイ側は、香港独立調査団が収集した「公証付書証」を全部、証拠としてソウル地方法院に提出することになるのであろう。
必要とあらば、独立調査団委員数名が被告側証人として法廷に立つことも、あるやもしれぬ。

その結果、ソウル地方法院は、ニュースエンジョイの報道に公益性も真実相当性も共にあり、と認めて、原告敗訴の裁判をすることを、小生は期待する。

一方、ニュースエンジョイは、クリスチャントゥデイが行なった「募金問題」「財務問題」の報道につき、反訴するものと思われる。
これについては、ニュースエンジョイが反論声明で説明した通りの経緯を事実として証明する「理事会議事録」「NGO法人申請関係書類」「財務諸表」を裁判所に書証として提出するであろう。

その結果、ソウル地方法院は、クリスチャントゥデイの報道には一定の公益性があると認められても、なお真実相当性を欠くとして、原告敗訴の裁判をすることを、小生は期待する。

一方、香港独立調査団も、中国イエス青年会より裁判提訴の威嚇をすでに、二度受けている。

今後の展開では、東京、ソウル、香港と、ダビデ張関連裁判が三件、同時進行する可能性がある


775 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 09:36:22 ID:ygxcdOsQ
>>772
未成年者ならともかく、kもその母も立派な大人でしょう。
大人がいかなる人生を歩むかはすべて自己責任でしょう。
山谷師に責任を問うことは全く不可能であり不必要でしょう。
どんなことであれ他人のせいにしてはならないのですよ。わかりますね?

776 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 09:37:52 ID:ygxcdOsQ
>>772
kの人生を狂わせたのはCTです。山谷師ではありません。

777 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 09:41:17 ID:rh6l5BQc
自分で山谷「師」とか言って恥ずかしくないのかw

778 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 09:41:39 ID:AkEGzHcF
>>775
ということは、誰がどんな異端に入ろうが構わんってことだろう(笑
そういうご都合主義の解釈をして、誰が納得するかよ(爆

>>776
山谷も片棒を担いでいるんだよ♪

聖書嫁よw

779 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 10:51:52 ID:rh6l5BQc
>>773

山谷氏ゲームオーバー

そういう風に錯覚するから生涯苦労していくだろうね。
告訴で社会性を学ぶレッスンを受けたらいいよ



780 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 11:53:55 ID:owWlCtK0
>>774
どんどん問題の本質が見えてきたねw
この問題は最初からNJ対CTなんだよ。
そしてNJの裏では無神論の共産主義者がいるわけだよ。
山やは利用されただけ。

彼個人の戦いのはずが、こんなに裏のネットワークが露見してしまうなんてw

781 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/22(金) 11:57:55 ID:46eyecHT
クリスチャントゥデイの世界ネットワークは物凄いぞ。テレビ電話で会議するらしい。
我が陣営はせいぜい山谷オフ会メンバーくらいなものだ。

782 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 12:02:26 ID:Fk94gnNA
共産主義と自由主義の戦いでしたか。>780

783 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 12:21:31 ID:Fk94gnNA
あなたもクリスチャンなら共産主義から離れたらどうですか。共産主義者の手によってどんだけクリスチャンが殺されたと思ってるんですか。>781

784 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 12:44:31 ID:n0fdqEhq
yamatani wa shakaiha no sutegoma...

785 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 13:25:03 ID:lL0ZMFhX
david jang ha sun min moon no pasiri.

786 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 13:39:28 ID:46eyecHT
narumisan kondo ofukai ni kimasenka?

787 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 13:41:57 ID:rh6l5BQc
konbu no shiri wo oikaketeru daiku kimoi

788 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/08/22(金) 14:56:09 ID:8E8Hic1W
サンチャゴはばka

あたしが言ったカトリックの社会主義を今のと混同するなんて

あたしが言ったのは聖トマス・モア殉教者が唱えた理想的共産主義

「ユートピアと権力と死」(荒竹出版)でもよんだら?

これに収録されてる「反ルター論」さいこ〜

「古来のミサを追っ払ったルターよ、お前の新しいミサを擁護すべきものはどこにもない」
聖トマス・モア殉教者

789 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/08/22(金) 15:00:37 ID:8E8Hic1W
>>774
だからさ〜
早く同士討ちして二つとも消えてって
前から言ってるのに
はよしね

790 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/08/22(金) 15:03:46 ID:8E8Hic1W
あんたらどす黒い殺人鬼のマルクス主義者と
聖トマスモア殉教者を一緒にしないでよ

ほんとキモイ

791 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 17:00:18 ID:QGH8cW24
Sir Thomas More(サー・トーマス・モア, 1478-1535) Utopia

「ユートピア」 Thomas More はカトリック教の殉教者であるが、
人本主義者の一人でもあった。本書は理想的な共産主義的社会を描き、
当時のイギリス社会の欠点を指摘し、戦争の否定や宗教の自由を述べている。
この本はラテン語により書かれたが、
1551年にRalph Robinson (レイフ・ロビンスン)によって英訳されて
初めて英文学作品となった。


792 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 18:29:54 ID:1F8VJRho
主体思想団体NewsNJoyと社会派の癒着発覚 PART1
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1219288606/l50

5チュに増えたよーんwwwww


「News N Joy」の実態(4)-不十分な謝罪で非難さらに拡大
http://christiantoday.co.jp/main/international-news-1696.html

「News N Joy」の実態(5)-脱税疑惑かけられ結局「謝罪」
http://christiantoday.co.jp/main/international-news-1697.html


793 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 18:57:25 ID:1F8VJRho
やまちゃんはNJと心中を決意
http://9021.teacup.com/makotoyamaya/bbs

794 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 19:02:32 ID:dnmRoZff
ちょっとまって!

ここの住人って重箱の隅を何百回突けば済むと思ってるの?

795 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 19:08:03 ID:/IclHf0R
>>788
新しいミサさえ取っ払った救世軍わ?

796 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 19:09:01 ID:gYNEda4c
>>795論外

797 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 19:33:29 ID:gYNEda4c
やまちゃんはJKと心中を決意
http://9021.teacup.com/makotoyamaya/bbs


798 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 22:19:45 ID:wRJFDAD+
>>797
女子高生と心中(笑)

799 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 23:15:48 ID:PYgvC52/
ダビデアンは張在亨と心中(笑)

800 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 23:19:00 ID:PYgvC52/
ところで、ピース・ファミリー・ファウンデーションって、何?

801 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 23:21:11 ID:PYgvC52/
理想的な兄弟部屋社会を実現するための合同結婚式?

802 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 23:23:30 ID:PYgvC52/
混ざってはいけない
レビ19:19
結婚することでまざってしまう
みんな終わりの日まで世の中とまざってしまって、
自分の手をひきわたして生きていた
使命を悟ったものは混ざってはいけないのに
1つになり、汚されてしまった

803 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 23:25:55 ID:PYgvC52/
ゴフェルの木で箱舟をつくりなさい
ゴフェルの木は良い木
聖書で人を木にたとえる
よいゴフェルの木になるべき
そして 3階建てにする、木のやにでぬる内と外
自分のりょういきをはっきりさせ、水が入らないようにする
世の中が入りこまないように内と外をぬること。


804 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 23:28:53 ID:PYgvC52/
1階、2階、3階
ノアが箱舟に入り、救われたように、
御言葉の箱舟に入ってこそ救われる。

・ノア  ・イエス様  ・来臨

御言葉の箱舟


805 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 23:32:02 ID:PYgvC52/
999
666 新約 ←サタンはここまで占拠する
333 旧約
イエス様はこの3番目をのべ伝えなければいけなかった
でもそうできなかった
ヨハネ3:12 語ることができなかった
16:12 それに耐える力がない
最高レベルを語らなければいけなかったが
それを伝えられなかった
でも、時がくるとときあかされる
それが今の時


806 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 23:35:14 ID:PYgvC52/
新しい時、何によって歴史をひきついでいくのか
黙10:11 もう1度預言しなければならない
14:10 144000のもっているのが永遠の福音
全てがときあかされた福音
日の下に新しいものがない
新しい、永遠の福音をもって新しい時代をきりひらいていく

807 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 23:42:53 ID:PYgvC52/
一、 共同体の組織と機構
霊と魂と肉の三つのレベルで構成されている。霊のレベルに属する機関は、「イエス教長老会」
(General Assembly)、「アポストロス・キャンパス・ミニストリー」(ACM)、「イエス青年会」
である。魂のレベルに属する機関は、いくつかの文化機関であって、例えば、新聞社やポータル
サイトなど。肉のレベルに属する機関は、経済活動を行う各種の会社である。このような三つの
レベルから成る「共同体」を作ることにより、彼らは自分たちの「ノアの箱舟」を建造しようと
する。



808 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 00:00:03 ID:PYgvC52/
静かだなぅ

みんな金曜礼拝で、出払っちゃったのかなぅ

809 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/23(土) 00:03:40 ID:n0aGm5s+
>>277
偽物乙w


>>799-808
ダビデアン対策乙!


…全然進んでいないのですぐに追いつきましたが、もう寝まつ。

810 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 00:25:30 ID:DCWJ1hBW
「苗字の読み方間違う奴とか」

1 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 00:00:01 ID:nedajyaneyo
何なの?

2 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 00:00:02 ID:yamatanittenani
禿同

3 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 00:00:03 ID:nedajyaneyo
誰がハゲだよ!

4 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 00:00:04 ID:jeasosyuji
有名ボクサーのお蔭で読み方間違えられる事はないけど、沖縄ってすぐバレる・・・

5 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 00:00:05 ID:nedajyaneyo
それはねーわ。

6 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 00:00:06 ID:cho43
苗字ガ「呉」トカジャナクテ良カッタデスー。モシ呉ダッタラカウントダウンミタイニナッテター

7 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 00:00:07 ID:nedajyaneyo
もうコア過ぎてわけわかめ。

8 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 00:00:08 ID:danielo
苗字と名前のバランスがおかしいっていうのも考えものだよ。

9 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 00:00:09 ID:nishishige
ケンポー9ゲトwwwオマエらレス速過ぎワロスwwwwwww
読み方間違えられたくなかったらひらがなで書けばいいんじゃね?
本とか出す時はそうするだろ。常識的に考えてwww

811 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 03:40:53 ID:xE8Y7We0
廃墟w

812 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/08/23(土) 03:43:03 ID:xE8Y7We0
>>809
あんた共産主義者の片棒担いでる
あんた地獄雪

813 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/08/23(土) 03:44:04 ID:xE8Y7We0
>>795
地獄逝き

814 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 04:50:40 ID:rMEvnNS5
救世軍は地獄に行ってしまいました。

アーメン♪

815 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 04:58:51 ID:50r/eTc2
ていうか
山谷って中核派支持らしいW

816 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 05:04:36 ID:rMEvnNS5
山谷なんて、なんも知らんでしょう。
単なる傀儡。
洗脳されてるただのお人形でしかない。
カルトにはまるとあんな人間になるという典型ですね。

上裕と大して変わらんのじゃないか・・・・・・・・・

唐沢はニセ医師だから、これに関してのなんの責任もないところが笑える。

817 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 05:07:11 ID:1iCpNgte
>>816
サンチャゴと暇人の馬鹿二人組みがCTバッシングの真相晒したのが笑えますねw

それにしても山北陣営 諸葛孔明がいるねwww

818 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 05:07:50 ID:rMEvnNS5
まあ、そもそも救世軍自体がその体制に於いては、左翼ですからね。

アンチとしてのフリーメーソンらしいノンポリです。

819 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 05:09:56 ID:1iCpNgte
結局 教団紛争の最終戦の一環だったわけよ CTバッシングは

くだらねー

820 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 05:10:14 ID:rMEvnNS5
>>817
暇人は、根がいい奴なんだね(笑
サンチャゴは放送禁止(爆

821 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 05:12:16 ID:1iCpNgte
>>820
CTが異端だからバッシングなんて言い出すから 教団の自由培餐派を一気に窮地に追い込んだ
サンチャゴ&暇人w 

自由培餐なんてどこのメインラインも異端認定だからW

822 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 05:19:19 ID:rMEvnNS5
>>819
まあ、枝葉末節に過ぎないのに、未だに感じてないところが山谷のカワイソウなところ。。。。
山谷を罪人にしたところで所詮は歯車のひとつだってのに、正義漢をいまだに振り回してるあたりが・・・・・・・・・・

政治って、いやですねぇ〜笑

まあ、ここは、山谷は、おとなしく判決を待てばいい。
その方が、傷は浅くすむ。

多分、出来んでしょうけどね♪

23がもっと騒げば山谷の代理になれるんだが、国士舘だけあって、ヒールの役割は心得ていて、意外に羽目を外してない。
首吊ってる山谷の足をグイグイ引っ張るてるだけのところが笑えるwwwwwwwwwwwwwwww



823 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 05:21:57 ID:Y2oLvpdc
>>822
まぁ山北陣営の切り返しが鮮やか過ぎて おそらく造反派はCT問題スルーでしょうね

824 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 05:26:07 ID:rMEvnNS5
>>823
社会派が一枚岩で愚鈍なだけでは?

救世軍も加入早々、間抜けを晒して・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ご愁傷さまです♪

825 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 05:28:00 ID:Y2oLvpdc
>>824
あw
救世軍の馬鹿 ニッキに加入したんだwwwwwwww

826 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 05:43:16 ID:rMEvnNS5
>>825
万国本営の支持でしょう。
信者が激減してノルマ達成できないので、どうせ、一喝食らったのでしょう。

それで、JEAのネット部門で幅を利かせつつあるCTの追い落としを図って、そのポストを狙ったのですが、
反撃されて、これから撃沈されていくところなんですよ・・・・・・・・・・・・・

秋ですナァ〜♪


827 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/23(土) 05:49:42 ID:TfBG+mE+
ミクシイのクリスチャントゥデイ異端わ

828 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 05:52:20 ID:Y2oLvpdc
>>826
よりによって教団紛争最終戦まっただなかでwwww

829 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 05:53:22 ID:rMEvnNS5
>>828
まあ、利用できるうちに利用しとくのが、赤(笑


830 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/23(土) 05:54:17 ID:TfBG+mE+
ミクシイのクリスチャントゥデイ異端カルト疑惑コミュの皆さんへ。
昆布の加入に関して「ダメに決っているだろ」
という皆さんの意見に対して条件付きで加入を許可してはどうか等と提案して申し訳ございませんでした。
やっぱり昆布はダメに決っているのでありました。

831 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 05:55:14 ID:Y2oLvpdc
>>829
おそらく暇人のような引退牧師から現役にいたるまで
社会派と造反派は過去と現在の悔い改め要求されるでしょうねw

832 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 05:56:52 ID:Y2oLvpdc
救世軍 JEAとWEA 追い出されたんだwwwwwww

833 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 05:58:10 ID:rMEvnNS5
>>830
だめに決まってるだろう(笑

私が最初にそう言ってるだろうがm9(^Д^)!!

ホントお前らってヽ(^o^)丿バカ♪

834 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 06:01:41 ID:DuOmF/jk
サンチャゴ 暇人 ブロックはずせよw
マイミク申請すッからサーw

>>833
馬鹿に決まってるじゃんwwwwwwwww
山北声明で躍り上がって喜んだ単細胞連中だぞwwwwwwwW

835 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 06:07:40 ID:DuOmF/jk
教団の造反派連中なんて ちゃーんと悪事の証拠残してるからなぁw

三里塚の馬鹿とかw

こりゃあ悔い改めしてもらわないとねぇWWWW

そうでしょ?ヤマタニアンのみなさーんwww

836 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 06:08:32 ID:rMEvnNS5
>>831
> 悔い改め要求されるでしょうねw

彼らは、革命と福音を同一視してるから、ありえんでしょう♪
それぐらい、バカです。

左翼とキリスト教は、アンチでつながってるんですね。
在日とやくざのつながりみたいなもんです♪


>>834
そうなんですよね。
その点、山谷にはサンチャゴにはないユーモアを感じます。

私も暇人にマイミク申請するかなぁ〜♪




って、朝は、制限強くて、オチw


837 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 06:16:55 ID:DuOmF/jk
>>836
山ちゃんにマイミク申請してみっかw 

838 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/23(土) 06:30:02 ID:TfBG+mE+
昆布さんへ。
ミクシイの「クリスチャン」コミュで「社会派が福音と革命を同一視している馬鹿なのか否か」が議論されております。
ぜひともご参加されますように。

839 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/23(土) 06:31:15 ID:TfBG+mE+
山谷少佐へ。
危険な人物はブロック推奨です。

840 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 06:32:46 ID:GzPXNGOE
>>838
あそこは造反派に触れると恐ろしい目にあいますが?wwwww

>>839
山ちゃん 心が広いもんwwww

841 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 06:41:01 ID:GzPXNGOE
まぁ
2CHで造反派をおもいっきし叩きますw

ちなみにアタシは社会派と造反派区別してるけど ヤマタニアンの主張のごとく
社会派も悔い改めが必要ですね

造反派は論外w現役統一信者と同じですからw

842 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/23(土) 06:56:37 ID:TfBG+mE+
サロメおたーさんは終戦記念日に靖国神社に参拝に行ってきたのですか?

843 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 07:01:50 ID:GzPXNGOE
張さんの過去の経歴を盾に いまだ統一教会認定するなら
日本基督教団に残ってる造反派牧師どもも中核派メンバーってことですね?

サンチャゴさん まずこっちの質問が先ですから答えてくださいねw

844 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 07:04:40 ID:k7+svYHS
紅葉坂に過去の教団紛争時の造反派がいるならば サンチャゴの論理だと
中核派に乗っ取られた教会ということになりますW

極左セクト教会なんでしょうか?W

845 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/23(土) 09:15:09 ID:TfBG+mE+
よど号とかテルアビブ空港クラスの大物が密かに帰国し、
牧師按手を受けていないくせに受けたと言い張りながら、
イエスの初臨は失敗で自分こそ来臨のキリストと教えて、
多くの若者たちを無賃労働に従事させているような教会があれば、
極左セクト教会て呼ぶ事が可能かもですね。

846 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 09:20:27 ID:k7+svYHS
>>845
プロテスタントの過半を占めていた巨大教団を暴力で制圧し
労働組合や各種委員会から資金を吸い上げ
教会闘争と称して目立つ教会に攻撃を仕掛けて占拠し
意に沿わない大学の神学部を廃止に追い込み

いまでも信者らをだましたまま潜伏している引退牧師暇人の同志や
サンチャゴが崇拝している中核派メンバーの造反派は
明らかに極左カルト教会の構成員ですがw

847 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 09:27:19 ID:k7+svYHS
それと最も重要な事実は張さんと違い 教団造反派の元牧師や現役牧師は現在に至るまで
公式に極左セクトと手を切らず 過去の所業を悔い改めていないという点です

中核派を公然と支持支援してる役職者や牧師だっていたし 選挙の推薦人の牧師もいます

現役なんですよ連中はwwww

848 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/23(土) 09:30:02 ID:TfBG+mE+
あんまりふざけた事ばかり言っているとクリスチャンコミュにここのurlはっつけてやるぞwww

849 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 09:30:50 ID:k7+svYHS
もちろん現在は福連をはじめ教会派の勢力が多数を占め 教団正常化が行われ
また社会派の大半は善意の社会に対する奉仕者で 
邪悪な極左セクトの僕である造反派は追い詰められていますが

社会派の内部にまだ潜伏しサンチャゴの暗躍によって教会派にも裏切り者がいるようなのでw

油断はできないようですwwwww

850 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 09:34:09 ID:k7+svYHS
ですから教会派は教団正常化に努力
社会派の大半は教団紛争に無関係な世代でそういった偏った政治に関心がない

ただいまだに造反派の残党が 当事者 その後継などが残存してる
中核派との関係を隠さない連中などがその例

CT批判派は 統一教会追及掲げるなら教団造反派擁護をやめて教会派に協力なさいってことです

どこか間違っていますか?サンチャゴさん?

851 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 09:41:13 ID:k7+svYHS
>>845
> よど号とかテルアビブ空港クラスの大物が密かに帰国し、

極左セクトにとって大物なんて必要じゃないです
よど号グループにしても日本赤軍にしても セクトとしては敗残した連中です

> 牧師按手を受けていないくせに受けたと言い張りながら、

基督を神と信じないヤツを牧師にしたのは誰だ?w

> イエスの初臨は失敗で自分こそ来臨のキリストと教えて、

革命家イエス 体制破壊者イエス なんて信仰はいたんじゃないの?w

> 多くの若者たちを無賃労働に従事させているような教会があれば、

極左カルトの資金源は労働組合なんかですがw

> 極左セクト教会て呼ぶ事が可能かもですね。

はい極左セクト教会ですね かつての教団 そして今のごく一部の教会はw

852 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/23(土) 09:41:29 ID:TfBG+mE+
だから我が陣営にはあらゆる立場の人がいると何度言えばわかるんだよ。
一致と再編協議会の大物役員もオフ会メンバーだぞ。
誰が見てもクリスチャントゥデイは異端でカルトだって事っす。

853 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 09:44:18 ID:k7+svYHS
>>852
どこの組織にも裏切り者 スパイはいるってことですねw

教団造反派擁護の元牧師暇人 そして造反派シンパのサンチャゴの存在が
中核派シンパの造反派批判をできない山谷陣営自体が
参加者の正体wを証明していますw



その大物って辞職勧告反対だろどうせwwww

854 :暇人:2008/08/23(土) 09:48:34 ID:nBiJ6n9I
退任勧告ばりばり派だ ぼけ

855 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 09:50:11 ID:k7+svYHS
結局 サンチャゴさんは中核派を それと癒着してる教団造反派を批判できません

それがCT批判してる山谷一派の役割 質を表しているのです

>>854
あらW

じゃあ造反派 中核派批判の覚書を提出させなさいよw

856 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 09:53:21 ID:k7+svYHS
あw

そっかーw

造反派は紅葉坂切り捨てて延命図ろうとしてるんだなぁw

山北さんとCTの関係つつこうと教会はにもぐりこませてたスパイ 山谷一派に潜入させたけど
無駄足でかわいそうWWWWWW

857 :暇人:2008/08/23(土) 09:54:42 ID:nBiJ6n9I
クリスチャントゥディ誌は記事で
救世軍と教団社会派は中核派が牛じっていると書いてよ(笑)
異端疑惑は中核派の根田氏が中核派シンパの救世軍山谷少佐を
使ってなした陰謀である。
サンチャゴ氏 23氏 ゆっきー氏 おフ会の男氏も中核派である、と

大笑いできるし おねがい(笑)

858 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 09:57:12 ID:DCWJ1hBW
>>857
ゆっきーってまだ潜って活動してんの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

859 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 09:57:16 ID:k7+svYHS
>>857
救世軍と教団社会派じゃなくて

教団造反派ねw

しらばっくれるんじゃないの造反派引退牧師の暇人さんw

CTシェアつぶしのアカい根田がJEA社会派と教団造反派の野合もくろみ
逆に利用されたんでしょうがwwww

860 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 10:01:04 ID:DCWJ1hBW

             ,イ    │
          //      |:!
            //,. -/r‐- 、| !
         /,/ ./ |  _」 ト、
       /.\`/  |二...-┘ ヽ
.        i   ,.>、;/ー- 、    l
       ! ∠.._;'____\   |
      ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
     /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、
    \  `l  (!"      Jfヽ!  `''-;ゝ
      `‐、jヽ ヾニニゝ   ゙イ" }_,,. ‐''´まだだ!まだ終らんよ!
         `´\  ー   / ,ィ_}
.          |_ `ー ''´ _」'
        _,.| ~||「  ̄ 人|、._
  ,r==;"´  ヽ ミ|||彡   / ` ー`==、-、
. ///,イ  ___ ヽ|||_,,. ‐''´___  | | | |ヽ



861 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 10:05:30 ID:k7+svYHS
しっかし
山谷一派轟沈wwwwwwwwww

862 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 10:07:03 ID:DCWJ1hBW
坂井のリアル謹慎処分ワロス。

863 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 10:07:49 ID:k7+svYHS
>>862
ん?
詳細希望!マジで

メールかメッセ暮れ

864 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 10:33:28 ID:oH5A9lWz
カルトがキリスト教に対し賠償を負う日が来ましたね
キリスト教の信用を毀損した罪は210万じゃ収まらない1000万は固い
宗教団体は信者獲得戦の真っ只中にあるのだから
キリスト教を騙るカルトの詐欺・妨害は野放しにするべきではない
賠償でもって事の重大さを思い知るべきです

865 :ダビデアンは、、、、 :2008/08/23(土) 10:52:06 ID:PP2T8QDq
CT問題を教界内の左右対立にすりかえようという方針のようである。

全く無駄だ。

なんとなれば、小生は、左派でもなく右派でもない。共産主義者でもなく自由主義者でもない。リベラル派でもなく保守派でもない。ヘシュキストでもトミストでもない。

小生は「第一世紀の世界観に生きるキリスト者」であるからだ。

この小生の世界観に照らして言えば、左派と右派の抗争というのは、つまるところ、世を支配するところの諸霊、すなわち、主権・位・支配・権威といったストイケイアの間の抗争に過ぎない。

ところが、CT問題の「本質」は、全然そんなところには、ないのだ。

CT問題の本質。それは、ダビデ張在亨という統一教会前歴を持つ、按手年不詳の牧師が、自らを来臨のキリストとして若者たちに教え込み、

その若者たちを使役して世界各国にインターネット機関を設立し、それら機関からの利益供与によって、世界福音同盟に入り込み、そうして、世界福音同盟の情報中枢を完全に掌握することに成功したという「バビロン」の問題である。

それゆえ、各員におかれては、この「バビロン」の問題を徹頭徹尾、追っていただきたい。

それ以外の問題は、すべて、枝葉末節である。

866 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 10:53:03 ID:sWTrqH3m
信者獲得戦?

CT裁判の原告は、宗教団体ではなく、株式会社なのでは?

株式会社が信者獲得戦をやってたんですか?

867 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 10:54:33 ID:sWTrqH3m
信者獲得戦をやっているとしたら、日本キリスト教長老教会(EAPC)でしょうけど。

すると、株式会社CTとEAPCが不可分一体であることを、お認めになるのですか?

868 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 10:55:48 ID:ptP48dsS
>>865
違いますよ 名無しの山谷さん

統一教会は厳しく追及するのに 中核派は容認する

あんたらのダブスタが問われているのですw

869 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 10:57:05 ID:sWTrqH3m
あるいは、信者獲得戦をするのは、ACMとイエス青年会でしょうけど。

でも、ACMもイエス青年会も、日本には存在しないという建前ではなかったですか?

870 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 10:58:56 ID:oH5A9lWz
>>866
宗教の新聞部門、宗教新聞ではないのですか?

871 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 10:59:18 ID:sWTrqH3m
超教派で福音主義でエキュメニカルな「株式会社」が持つ問題が指摘されることによって

特定の宗教団体の信者数が減少する、ということが、あり得るわけですか?

その「特定の宗教団体」って、いったい、何です?

その「特定の宗教団体」が原告となって、新たな裁判を提訴するわけですか?

872 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 11:00:29 ID:ptP48dsS
>>871
張さん誹謗してるよ 名無しの山谷さんw

873 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 11:01:37 ID:sWTrqH3m
はっきりさせましょうよ。

CTには、特定の組織的背景が、あるんですか、ないんですか。

CT問題が顕在化したことによって、その特定の組織は、実害を被っているのですか。

その特定の組織は、日本で活動しているんですか、していないんですか。

874 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 11:03:06 ID:sWTrqH3m
さらにはっきりさせましょうよ。

CTには、特定の組織的背景があり、その組織を設立し支配しているのは、ダビデ張なんですか?

ダビデ張とCTは、関係があるんですか、ないんですか。

875 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 11:04:30 ID:ptP48dsS
>>873
あなたの仲間の23こと坂井や教団の元牧師暇人は明確に張さん誹謗してますけど?

876 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 11:04:41 ID:sWTrqH3m
ぜひ、日本キリスト教長老教会総会議長に、この点、おたずねしたい。

877 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 11:06:47 ID:oH5A9lWz
>>871
超教派ならいいんですが、
ありえないでしょう。一般の会社でも宗教色があるのが普通なのに、
宗教界における会社が超教派というのは絶対に疑ったほうがいいです。常識的に。

878 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 11:08:18 ID:sWTrqH3m
日本キリスト教長老教会総会議長殿

日本CTは、貴教団の一部門であり、人員においても資源においても、事実上一体なのですか?

お答えいただきたい。

879 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 11:08:44 ID:lNx2cecB
教会派にしてみれば これ以上造反派なんか食わせるのはうんざりなんです

880 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 11:12:00 ID:oH5A9lWz
ネット新聞から特定の人が利益を得てキリスト界に朝鮮している可能性があるのでは?
資金の流れが問題ですね

881 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 11:13:49 ID:sWTrqH3m
超教派のメディアが「信者獲得戦」をやっていて、そのメディアの問題が提起されたことに
よって、信者獲得に支障が出たから、損害賠償請求をする、という場合。

では、そのメディアが獲得したという(あるいは本来的には獲得出来たはずであるという)
信者は、だれを信じ、なにを信じ、どの団体に帰属する信者であるのか?

超教派だと言うのなら、「すべての教団教派に帰属する信者」ということになるのか?

だが、それなら、すべての教団教派が、信者減少の被害を申し立てて裁判を提訴する
ということになるのか?

しかし、超教派でなく、「特定の教団に帰属する信者」だというのなら、そもそも
超教派という看板を掲げていること事態が、大きな間違いではないのか。

882 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 11:17:44 ID:sWTrqH3m
超教派でないのなら、どの教団の新聞なのですか、CTは?

883 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 11:19:11 ID:lNx2cecB
>>882
ていうか
逃げても無駄w

張さん誹謗してる時点でアウトw

884 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 11:20:02 ID:oH5A9lWz
>>881
信者減少は被害のうちに入りません。
ネット新聞がカルト、悔い改めたカルト、カルトではない、のいずれが真実であるかによって
広告主が減少する場合があるからお金のことで揉めているの。

885 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 11:20:40 ID:sWTrqH3m
CTは、日本基督教団の右派の新聞ですか?
CTは、日本基督教団の左派の新聞ですか?
CTは、日本福音同盟の右派の新聞ですか?
CTは、日本福音同盟の左派の新聞ですか?

CTは、日本キリスト教長老教会の新聞ですか?

886 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 11:25:29 ID:sWTrqH3m
CTは、超教派の新聞なのですか?

超教派の新聞なら、教団右派、教団左派、同盟右派、同盟左派、すべてを含んだ超教派なのでは
ありませんか?

どうなんです?

887 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 11:29:35 ID:oH5A9lWz
>>886
ネットでの表現形態と、ネット新聞社の存在目標が異なることも考えないと。
ネット上では超教派、それは別にいいではないでしょうか。
会社自体の目的がキリスト教の支配にあるとしたら、そちらのほうはいくらでも責めても別段名誉毀損ではないように思えます。
「ネット新聞社」と「ネット上の情報」のどちらに対しての闘争をいどんでいるか、
明確に分けることができる、できないか、できないなら何が問題なのかです。

888 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/23(土) 11:40:18 ID:qLKfG4QV
>>857
実現したら最高ですねw

889 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 11:46:38 ID:vmg6sn+L
>>886
社会派はキリスト教ではなく反キリスト教だといってるだろう。
何度も何度も。頭悪いのか。

890 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 11:49:23 ID:vmg6sn+L
>>886しいていえば保守派だね。
韓国キリスト教界でもアメリカのキリスト教界でも、
その認識が完全に定着している。

891 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 11:53:32 ID:vmg6sn+L
山谷はネットでいくら匿名投稿で暴れても無駄だ。
ネットにネタをばらまけば、
CTの築き上げた確固たる岩の基礎を崩せると思っているのか。
愚かしいにもほどがあるな。
なぜタニクリフが来日した時に面談しなかった。
なぜジャン牧師との直接対話から逃げ回っている。
そんなことでCTの信頼を落とせるとでも思っているのか。

892 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 11:57:21 ID:oH5A9lWz
よいことを書いているならわざわざネット新聞をとめさせる理由はありません
その資金が回りまわって自分たちの首をしめることになるかもしれないが
そんなことは個々が考えて広告を出すか出さないか自由に選択できる

しかしカルト的な団体が正統キリスト教をうったえ出ることは許しがたい
そうだとすれば思い上がってるんじゃないか?神が許さないだろう

893 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 12:00:46 ID:vmg6sn+L
カルトの定義をしてみよ。

894 :暇人:2008/08/23(土) 12:01:20 ID:nBiJ6n9I
大悪党・張在亨よ 悔い改めなさい。

自分がした統一教信仰と統一教活動を悔い改めなさい

若者をカルト教義で呪縛するのを直ちにやめなさい。

895 :カルト:2008/08/23(土) 12:04:14 ID:ZtVPTVsM
1995年12月、フランス国民議会で採択された報告書
『フランスにおけるセクト(カルト)』
報告書によれば、以下の要件を1つ以上満たす宗教団体です。

 精神の不安定化
 法外な金銭的要求
 住み慣れた生活環境からの断絶
 肉体的保全の損傷
 子供の囲い込み
 反社会的な言説
 公秩序の攪乱
 裁判沙汰の多さ
 従来の経済回路からの逸脱
 公権力への浸透の試み


896 :暇人:2008/08/23(土) 12:04:59 ID:nBiJ6n9I
カルトの定義など このスレでは不要。


統一教信仰と統一教活動がカルトであることは
たかちゃんもやまちゃんも共有しているカルト定義です。

問題点は
たかちゃんは張在亨の「統一教信仰と統一教活動」を否定し
統一協会から若者を救うために張在亨は統一教に潜入したのだ
実際に1000人救ったと主張し
やまちゃんは、張在亨は「統一教信仰と統一教活動」の一貫として
メソ神学校を騙し取って統一教大学を設立した大悪党であると
メソから名指しで批判されている、という立場。

897 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/23(土) 12:06:28 ID:qLKfG4QV
>>889
来臨のキリストを自称する張在亨は反キリストだといってるだろう。
何度も何度も。頭悪いのか。


>>890しいていわなくてもカルトだね。
香港キリスト教界でも中国のキリスト教界でも、
その認識が完全に定着している。


>>891
ダビデアンはネットでいくら匿名投稿で暴れても無駄だ。
ネットにネタをばらまけば、
CTの築き上げた確固たる岩の基礎を崩せないと思っているのか。
愚かしいにもほどがあるな。


>>892
しかしカルト的な団体が正統キリスト教を装っていることは許しがたい
そうだとすれば思い上がってるんじゃないか?神が許さないだろう

898 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 12:06:48 ID:n2Ej+KQ/
>メソ神学校を騙し取って統一教大学を設立した大悪党であると
>メソから名指しで批判されている、という立場。
そのメソ神学校校長本人がCT編集委員をしているという皮肉W

899 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/23(土) 12:11:26 ID:qLKfG4QV
>>898
万代大先生や榮大先生と違って確信犯ではなく、
せいぜい名前を使っているだけなのだろうね。


…お得意の墓穴掘りかな?ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

900 :暇人:2008/08/23(土) 12:12:35 ID:nBiJ6n9I
898
彼は統一教幹部の張在亨に神学校を騙し取られるほどのおひとよしさんです
CTが統一教系カルトときずけぬほどのお人よしだからまた騙されたのでしょ。

詐欺師は騙しやすい人を何度も騙すものです。

901 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 12:18:33 ID:rMEvnNS5
>>838
だから、サンチャゴには、ユーモアがないと指摘したばっかなのに・・・・

自分が一言もコメするつもりのないコミュなんて紹介するなってぇ〜
そうやって、当事者であることから逃げてるからサンチャゴはつまんない人間なんだってw

まあ、アカらしい態度ではあるけどね(笑

902 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 12:20:16 ID:rMEvnNS5
>>900
ホントだよね。

今年もうな重w

903 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 12:21:09 ID:sWTrqH3m
>>890

ダビデ張先生は、進歩的な自由主義神学に心酔して、統一教会にエキュメニズムの理想型を見出し、
入信したんでしたよね?

ハンビット大学宣教会を設立して、異端嫌疑をかけられた際も、「進歩的な自由主義神学であって、
異端ではない」と釈明していましたよね?

そのような張先生が設立なさったCTが、いったいどういう経緯で、保守派になったわけですか?

ぜひ、張先生ご本人に、その「回心」をお聞きしたいものだ!

904 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 12:23:39 ID:sWTrqH3m
張先生は、青年時代、ソナンドン教授の進歩的自由主義に心酔しながら、同時に
反共団体の勝共連合の活動家でもあったわけだが、先生ご自身の世界観の中で
いかなる矛盾や葛藤も、感じなかったのでしょうか?

ぜひ、張先生ご本人に、その「青年時代」をお聞きしたいものだ!

905 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 12:26:10 ID:n2Ej+KQ/
>>904
サンフランシスコに行けば?いつでも会って話してくれるよ?W
お金持ちの根ちゃんに渡航費出してもらえば?


906 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 12:26:34 ID:oH5A9lWz
確かに文はもう「来臨のキリスト」などではないね
奇跡的魔力は抜けきってしまって、悪魔に捨てられた文は死んだ
統一幹部のほうに完全に悪魔は移ったのかもしれない
それなら「来臨」を名乗っても嘘ではない

907 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 12:28:05 ID:oXX3QKft
ダビヂャンは文鮮明の後釜

908 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 12:28:21 ID:rMEvnNS5
根田にもそんな度胸ないって、自白してたでしょう。

ネットで騒ぐしかできない連中です♪

もちろん、私も(^。^)y-.。o○

やまちゃんあってぇ〜(*^_^*)笑


909 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 12:30:27 ID:rMEvnNS5
ああ、そうか!!
文のヘリを落としたのはダビちゃんだとヤマタニアンは言いたいんだm9(^Д^)!!

そして、山谷の命も危ないと。。。。。。笑

ボディーガードが、サンチャゴ?

910 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 12:32:02 ID:vmg6sn+L
山谷は世界平和家庭統一連合本部に、ジャン牧師の件を聞けばいいのに。色よい返事が来るだろうに。


911 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 12:34:45 ID:vmg6sn+L
>>903
保守派として認識されていると書いただけだがね。字が読めんのか。

912 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 12:35:11 ID:rMEvnNS5
アカの良くないところは、結局、受動的だというところだね。

そして、その反動勢力のノー足りんなとこw

自覚してくれ♪


913 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 12:36:21 ID:vmg6sn+L
>>906
だからそういうことも、直接、世界平和家庭統一連合本部に聞けばいいだろう。
こんなところでぐたぐたかく暇があるなら、今すぐ、聞いてこい

914 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 12:37:22 ID:0lAg0rp9
>>904
アナタやサンチャゴや暇人が中核派の牧師と仲良くするようなものでしょうwww

915 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 13:10:41 ID:sWTrqH3m
で、ピース・ファミリー・ファウンデーションって、何?

916 :暇人:2008/08/23(土) 13:34:16 ID:nBiJ6n9I
ピース・ファミリー・ファウンデーションって
直訳すると
「平和・家庭・協会」。

「平和・家庭・協会」で検索するとヒットするのは。。。
『世界平和統一家庭連合』(統一協会の新韓国名)だったりしますね。。。

確かに大悪党・張在亨のいうとおりどこにでもありますね。

もしかして。。。ダビデアンが幹事として大活躍したら
ご褒美に聖婚式があり、晴れて統一協会メンバーとなるのでしょうか。。。

917 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/23(土) 13:48:02 ID:qLKfG4QV
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo (1)


…残念!どなたかスレ立てお願いします。

918 :スレ立て願います:クリスチャントゥデイは統一協会系 Part31:2008/08/23(土) 13:48:48 ID:qLKfG4QV
前スレ
クリスチャントゥデイは統一協会系 Part31
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1218847594/ (通算152スレ目←多分w)

■■■「クリスチャントゥデイ」に関する日本基督教団の声明■■■

2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。

少佐の日記
http://majormak.blogspot.com/

2ちゃんれす
http://9021.teacup.com/makotoyamaya/bbs

クリスチャントゥデイ高柳タソによる実名日記
http://solagratia01.blogspot.com/

クリスチャントゥデイ井出タソによる実名日記
http://nehemiaharchives.blogspot.com/

919 :クリスチャントゥデイは統一協会系 Part32 (訂正です):2008/08/23(土) 13:50:01 ID:qLKfG4QV
前スレ
クリスチャントゥデイは統一協会系 Part31
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1218847594/ (通算152スレ目←多分w)

■■■「クリスチャントゥデイ」に関する日本基督教団の声明■■■

2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。

少佐の日記
http://majormak.blogspot.com/

2ちゃんれす
http://9021.teacup.com/makotoyamaya/bbs

クリスチャントゥデイ高柳タソによる実名日記
http://solagratia01.blogspot.com/

クリスチャントゥデイ井出タソによる実名日記
http://nehemiaharchives.blogspot.com/

920 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 14:56:29 ID:qZqU3/BS
>>917
神の思し召し

921 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 16:10:00 ID:Uiev0T8U
>>919
坂井能大よw

そろそろ連絡きてないのか?wwww

922 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 16:16:10 ID:Uiev0T8U
坂井サァw

アタシが三重にいたのはいつだと思ってるんだよWWWWWWWWW 

923 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/23(土) 16:54:51 ID:qLKfG4QV
>>922
あら?サロメさんは三重にいらしたんですか?

924 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 16:56:45 ID:23kGUIN4
>>923
浜松にもいたw

今度小隊にいく 絶対にいくWWWWW

925 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 16:57:39 ID:23kGUIN4
救世軍の大田さんが今大変だって風の噂なんですが 大丈夫ですか?wwwwwwwwww

926 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/23(土) 16:59:58 ID:qLKfG4QV
>>924
インドにもいたんでしたっけ?


>>925
救世軍には「太田」という方はおられるようですが、「大田」さんという方はおられないようですw

927 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 17:01:36 ID:23kGUIN4
>>926
坂井の妻子に会いに行く 絶対いく!

928 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/23(土) 17:05:35 ID:qLKfG4QV
>>927
例によって独り言でつか?

929 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 17:06:15 ID:23kGUIN4
>>928
あれ?W
通報しないんですか?wwwwwwww

930 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/23(土) 17:30:51 ID:qLKfG4QV
>>929
不審車両の件も、高柳タソの件も、既に警視庁に通報されていますが何か?

931 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 17:36:10 ID:qZqU3/BS
> 高柳タソの件

それでいつ逮捕されたん?


932 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/23(土) 17:38:56 ID:qLKfG4QV
>>931
裁判の過程で必ず明らかになるだろう。必ず。


…かわいそうだから高柳タソには何度も警告したのに無視するからですな!ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

933 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 17:47:30 ID:qZqU3/BS
> 裁判の過程で必ず明らかになるだろう。必ず。

って、一度も明らかになったことがないのだが?

あれだけ言ってたKノートでさえ、何も明らかになってないぞ?????????????


934 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 17:55:03 ID:keYR+5CI
>>933
まあ、楽しみにしてれ。


935 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/23(土) 18:02:17 ID:qLKfG4QV
>>934
じわじわとダビデアンが追い詰められているようですねw


…しかし何事もなかったかのようにブリーズキャストの宣伝をする韓国人ダビデアンがmixiで発見されましたw

936 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/23(土) 18:03:26 ID:TfBG+mE+
ROMの皆様へ。
既にご承知の事とは存じますが、コテハンサロメおたー氏はリアルでは誰とも会った事のない2ちゃんとミクシイ上だけの存在です。


937 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 18:04:04 ID:qZqU3/BS
> じわじわとダビデアンが追い詰められているようですねw

うーん傍からみてるとどう見ても逆な感じが否めないのだが・・・・・・・・・・・
まあ、楽しみにしときましょう♪

938 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 18:05:18 ID:qZqU3/BS
>>936
君のばやいは、オフ会でトラブルを起こしまくってるそうだが?


939 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/23(土) 18:16:01 ID:TfBG+mE+
そういえば山谷少佐に会談を申し入れて直前でビビって逃げ出したなんとかっつーコテハンがいたような気がするのだが、
今も達者で生きておられるのだろうか。。

940 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 18:21:11 ID:qZqU3/BS
タイミング的には合ってるが、内容はいただけない♪


941 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/23(土) 18:24:50 ID:qLKfG4QV
>>936
サロメさんもオカメインコ並みのビビリですからねw

942 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 18:25:19 ID:XRUhL80Y
>>936
いやー
一円惜しみの中核シンパのサンチャゴ以外とはよくあってるw
イグニスとクマとナルミは目撃したしw

943 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 18:29:17 ID:qZqU3/BS
今回の国士舘の柔道金メダルでつくづく国士舘って、どういう大学なのか痛感したね。
坂井も立派に国士舘出身だと理解したぞw

944 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 18:30:59 ID:XRUhL80Y
>>941
おいおいw
訪問予告で通報じゃないのかよ坂井www

945 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/23(土) 18:46:39 ID:TfBG+mE+
オカメインコってビビりなんだ。。
話しは変わりますが、にちゃんれす乱入は見苦しかったっす。

946 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/23(土) 18:49:49 ID:qLKfG4QV
>>944
サロメさんはオカメインコですから大丈夫ですw


>>945
オカメインコはビビリでも人懐っこいのでかわいいですよw


…きっと、オカメパニックを起こして乱入してしまったのでしょうw

947 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 18:58:34 ID:ltt/Hw6i
>>946
あw

山谷一派お得意のダブスタwwwww

浜松小隊を訪問してやる

かならずな

948 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 19:04:28 ID:qZqU3/BS
> 訪問してやる

救世軍は、家宅不法侵入で警察にマジに通報するカルトだから気を付けなw
金ヅルや性的対象にならない信者以外はゴキブリらしい。

949 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 19:05:44 ID:ltt/Hw6i
>>948
うん
坂井の妻子を訪問してやるwww

950 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 19:08:07 ID:qZqU3/BS
「関係有りません」
って、マジで否定したりして(笑


951 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/23(土) 19:08:32 ID:TfBG+mE+
どうにも混んでいると思ったら滝山団地のお祭か。
夏もおわりですね。

952 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 19:11:18 ID:ltt/Hw6i
しっかし教団社会派ってなぜ悔い改めをして造反派と距離 置かないんでしょうね?

953 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 19:25:36 ID:qZqU3/BS
造反派がいないと社会派は存在し得ないからね。
頭悪いんだろうね。

954 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 19:28:13 ID:ltt/Hw6i
>>953
社会派なんて需要ないから教団追放されたらおしまいなのにね

造反派は中核派だってばれてるのに

955 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 19:52:56 ID:qZqU3/BS
>>954
暴走族が引退できずに高齢化してるようなもんでしょう。
単純にアホなだけでは?



956 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 19:54:51 ID:ltt/Hw6i
>>955
暇人とかサンチャゴとか見てると 細々と世界が続いてるんでしょうね

ただ決定的なのは彼らは現実認識できないってことですね

自分たちはもう決定的に必要とされてないのにね

957 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 20:25:03 ID:lkyfDpfv
クリスチャントゥデイは統一協会系 Part32
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1219490630/l50


958 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 20:30:53 ID:qZqU3/BS
>>956
まあ、自己満足したいんでしょうね。

脳みその黴臭さは、どうしようもないってよくわかる。

959 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 20:40:00 ID:YDO2tsOy
>>780
アホか。共産主義を仮想敵とするカルト統一系思想に完全に汚染されまくっとる

960 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/23(土) 20:48:03 ID:ltt/Hw6i
>>959
中核派に汚染されてる山谷陣営の癖にwwww

961 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 21:48:56 ID:sWTrqH3m
妄想に汚染されてるサロメおたぁの頭脳の問題じゃ?www

962 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 23:29:53 ID:DCWJ1hBW
>>959
反対派を全部統一協会に仕立て上げようとする社会派(笑)

963 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 06:56:41 ID:nkVL0Vrf
ダビデアンは、、、、 投稿者:山谷 投稿日:2008年 8月23日(土)10時49分45秒  
CT問題を教界内の左右対立にすりかえようという方針のようである。

全く無駄だ。

なんとなれば、小生は、左派でもなく右派でもない。共産主義者でもなく自由主義者でもない。リベラル派でもなく保守派でもない。ヘシュキストでもトミストでもない。

小生は「第一世紀の世界観に生きるキリスト者」であるからだ。

この小生の世界観に照らして言えば、左派と右派の抗争というのは、つまるところ、世を支配するところの諸霊、すなわち、主権・位・支配・権威といったストイケイアの間の抗争に過ぎない。

ところが、CT問題の「本質」は、全然そんなところには、ないのだ。

CT問題の本質。それは、ダビデ張在亨という統一教会前歴を持つ、按手年不詳の牧師が、自らを来臨のキリストとして若者たちに教え込み、
その若者たちを使役して世界各国にインターネット機関を設立し、それら機関からの利益供与によって、世界福音同盟に入り込み、
そうして、世界福音同盟の情報中枢を完全に掌握することに成功したという「バビロン」の問題である。

それゆえ、各員におかれては、この「バビロン」の問題を徹頭徹尾、追っていただきたい。

それ以外の問題は、すべて、枝葉末節である。

964 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 08:10:16 ID:QWNDBokN
>>963
> 小生は「第一世紀の世界観に生きるキリスト者」であるからだ。

笑った。
ホント、ニセクリって、理屈っぽいよな。
こんな理屈っぽいニセクリに絡まれた信者は、ほんとかわいそうだわ。
黙って裁判するほうが正しいとつくづく感じる。

> 按手年不詳の牧師

ニセクリの犯罪教団の救世軍が言えた話しか(笑
献金詐取や性的犯罪をやり放題の自分達の犯罪行為を少しは改めるぐらいのそぶりぐらい見せろよ!!!

救世軍って、ホント、日本の恥だな。
福祉が偽善者といわれる象徴だな。


965 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 09:19:07 ID:NGNPDfBH
>>963
>ダビデ張在亨という統一教会前歴を持つ、

え?今現在統一協会メンバーだったんじゃないの?
昔のことなの?

>按手年不詳の牧師

え?安朱されたことは認めるわけ?

>自らを来臨のキリストとして若者たちに教え込み、

え?本人が新聞紙上で否定してるんじゃないの?

>その若者たちを使役して世界各国にインターネット機関を設立し、

使役?そんな訳語キリスト教にはないよ?「奉仕」と訳すべきでは?

>それら機関からの利益供与によって、世界福音同盟に入り込み、

救世軍もカネの力で世界福音同盟に入りこんだの?

>そうして、世界福音同盟の情報中枢を完全に掌握することに成功したという「バビロン」の問題である。

バビロン?世界福音同盟がバビロンて、あなた。。。。告訴されますよ?


966 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 09:28:06 ID:2WKegYfg
解説しよう。

バビロンの大淫婦とわ

黙示録17章 頭が7つある緋色の怪獣にみだらな女がまたがり、殉教者の血を金の杯でのみ、酔っぱらっていた。
女の額には「大バビロン」と書かれてた。

山谷少佐の黙示録解釈によると、CT創立者がこの姦淫女、緋色の獣が世界福音同盟である。


967 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 09:29:21 ID:hvgeH47q
>>966>山谷少佐の黙示録解釈によると、CT創立者がこの姦淫女、緋色の獣が世界福音同盟である。
素晴らしい解釈ですね。

968 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 09:42:27 ID:qmc8hmv6
>>963
赤い竜       サタン
7つ頭の海の獣   文鮮明
2つ角の陸の獣   CT
緋の獣       世界福音同盟
大淫乱女バビロン  ダビデ張

これでいい? 

969 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/24(日) 10:07:35 ID:tpnkuqPt
>>965
そもそも山谷って 十二使徒は洗礼を受けていなかった 熱心党のやつはテロリストのまんまだった
按手なんて主はなさらなかった

なーんて公言してた異端リベラルですからw

970 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 10:13:15 ID:LyFOyTcd
山谷君
なぜこの記事を削除したのかね?



小生のような前千年期再臨説の艱難期前携挙説を奉じる根本主義のキリスト者の多くは、
「バビロン=国連」と考える傾向がこれまであったわけですが、
このままダビデ張を放置しますと、彼は世界福音同盟総主事にもなりかねず、
その場合「バビロン=世界福音同盟」 ...

majormak.blogspot.com/2008/08/blog-post_5836.html

971 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/24(日) 10:15:30 ID:tpnkuqPt
あほだよねぇ山谷ッつーか救世軍ってw

洗礼なしに使徒が任命されるわけないじゃんかw

悔い改めについては渋々してたって認めてたけどw

972 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 10:17:59 ID:B07WTsxe
>「奉仕」と訳すべきでは?
やらせてるなら使役だろう。
奉仕する側は奉仕する、させる側は奉仕「してもらう」。
奉仕させるというのは、たとえばカルトが信者をマイコンして
思い通りにコントロールしていうことを聞かせているとき。

973 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 10:18:35 ID:0U8xnSFI
ダビデ張は、1960年代後半から1997年まで、統一教会の核心メンバーであり、その間、文鮮明が「父」であり「再臨主」であると自分でも信じ、人にも教え込ませていた。
ダビデ張がもし本当にキリストなら、幼少時代から成年に至るまで、首尾一貫してブレの無いキリストとしての自覚を持っていなければならないはずなのに、彼は、誰が
「父」であり誰が「再臨主」であるかについて、明らかに間違った認識を抱いていた時期があった。それゆえダビデ張は「再臨主」ではあり得ない。

以上の理由で、小生はダビデ張が新しいキリストである可能性を100パーセント完全に排除するに至りました。

そうしますと、現状において、偽キリストが、世界福音同盟の懐中深く入り込んでいる、という恐るべき事態が進行中ということになるわけです。

小生のような前千年期再臨説の艱難期前携挙説を奉じる根本主義のキリスト者の多くは、
「バビロン=国連」と考える傾向がこれまであったわけですが、このままダビデ張を放置しますと、
彼は世界福音同盟総主事にもなりかねず、その場合「バビロン=世界福音同盟」という
福音派の誰ひとりとして予想し得なかった最悪のシナリオが現実となってしまうことになります。

974 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/24(日) 10:19:09 ID:tpnkuqPt
>>972
ねぇねぇ
アンタも使徒が洗礼受けずに最後の晩餐に参加したって思ってるわけ?w

975 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 10:23:07 ID:0U8xnSFI
>>969
ソースは?

976 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/24(日) 10:25:11 ID:tpnkuqPt
>>975
日本基督教団スレだよw
主の按手まで否定してたぞwww

977 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/24(日) 10:32:55 ID:tpnkuqPt
按手否定なのに按手で張さん攻撃する山谷www

中核派肯定 統一否定のダブスタ人間らしいですねw

978 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 10:33:33 ID:0U8xnSFI
ID:sWTrqH3mが山谷?

979 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 10:34:35 ID:0U8xnSFI
教団スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1219232908/369-

ID:sWTrqH3mが山谷らしい


980 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 10:35:49 ID:+Xa3Cc1m
>>973
CTを要注意と決めて関係を拒絶するのであれば、世界福音同盟との関係も断つべき。
世界福音同盟がバビロンの排除に応じないほど深刻に病んでいる場合はそうすべき。
世界福音同盟のほうが問題だといいながらいまだに決別せず
CTばかり妨害するのは悪意があるからじゃない?

981 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/24(日) 10:37:10 ID:tpnkuqPt
>>979
アンタも使徒が洗礼受けてなくて 熱心党のシモンはテロリストのまんまって説でスカイ?w

982 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 10:52:05 ID:QUiYfUfy
12使徒が洗礼を受けた事実はない。

983 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 10:54:01 ID:QUiYfUfy
主が定められたのは御霊の洗礼である。心の洗礼、回心である。水の洗礼では御国を見ることは望めない。

984 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 11:01:15 ID:QUiYfUfy
救世軍指導者ブースもこの問題を重視して、水の洗礼のごとき形式を撤廃し
行動に現れる回心をもって秘蹟とした。

985 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 11:03:25 ID:QUiYfUfy
>>980
ダビデアン乙。主のみ前でそんな弁解が通ると思っているのか。

986 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/24(日) 11:08:16 ID:8mLykauR
>>983
洗礼は洗礼ですねw
>>984
行為義認wwwwwwww

987 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 11:30:36 ID:QWNDBokN
> 行動に現れる回心

それで、献金搾取のネットうな重三昧に幼女淫行か(笑

まあ、バカな信者がくれた金をなにに使おうと救世軍の自由ではあるけどな♪

ホント、詐欺福祉団体だよなwwww


988 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 11:32:01 ID:6u2Tw8aG
>行動に現れる回心をもって秘蹟とした。
秘蹟(笑)

989 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 11:35:35 ID:QWNDBokN
しかし、こういう詐欺福祉団体に長い間税金が投入されていたことが、国の恥だよな。

よくもまあ、恥ずかしくもなく、街頭で募金活動なんて出来るもんだ。

990 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/24(日) 11:37:42 ID:8mLykauR
>>989
山ちゃんが神学校教官ってところがもはや。。。。。www

991 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 11:38:31 ID:QWNDBokN
10 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/08/24(日) 11:29:39 ID:QUiYfUfy
救世軍は主の地上軍の前線部隊である。ダビ張を滅ぼすまでキリスト者の戦闘を指揮する。


山谷キモwwww


992 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 11:43:41 ID:QWNDBokN
>>990
多分それは、ジョークだと思う♪

そのうち、正式には否定したりして(爆



993 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 11:47:17 ID:QWNDBokN
しかし、この問題って、あまりにも下らないのから、最初は山谷のスタンドプレーなのかと思ったけど、立派に救世軍の指示なんだね。

集団主義の上意下達の救世軍では珍しいと思ったけど、実はそうではないというところに、この組織の不気味さがあるね。

病院に福祉施設がどれだけグロいかよくわかる。


994 :mimosa ◆FaQW5qDgLk :2008/08/24(日) 13:33:32 ID:kJaCsuOX
「おい、鍋の小銭集まったか?」
「あ〜少ないけんどよ〜。なんとか集まったら」
「ウナギ買ってこいよ!座して待つ!」
「( ̄▽ ̄;)俺の木刀・・・新しいの買ってくれる番ら・・」
「ウナギ→暇のロケット弾→ウナギ→盗聴器→ウナギ→オマイの木刀ね」
「・・・なんで後回しなんら?」
「信者いないだろ!素振りか!素振りなのか!」

――時は流れて数十年後――

「さすがですな〜 先生の作の木刀は素晴らしいです」
「いやいや、素振りに剣の道を見出だしましてら。」

995 :たいら:2008/08/24(日) 15:30:44 ID:FHxyv5AH
わたしたちはみなひとつ。そうだろ、神?そうだろ、人類?わたしたちはみなひとつ。そうじゃないか?わたしは常に聞く。わたしたちはみなひとつ。そうじゃないか?

996 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 15:50:57 ID:QWNDBokN
>>994
なかなか,深いな♪

997 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/08/24(日) 17:03:20 ID:HepdWAM0
1000げとじゃましないで!おながい!!

998 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/24(日) 17:05:16 ID:WTYFA7cb
>>997
コミュに例の件書きこんでおきました。

999 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 17:05:29 ID:l1fQs9qX
2ちゃんで1000を取る事が救世軍士官坂井能大の礼拝www

1000 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 17:05:36 ID:X4C3q4nC
坂井と山谷 軍律会議

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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