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キリスト教@質問箱193

1 :ココモスキー ◆VAutiIin4w :2008/09/06(土) 22:28:13 ID:arlUxUQo
誰かが造るのを待ってたけど、誰も造る気配がないので造っておくよん

2 :希美 ◆pLAYdeBByU :2008/09/06(土) 22:29:17 ID:FyRtOEqQ

次期総理は、小池百合子。
自民党のマリア、小池百合子。
('-^*)ok
.

3 :ゆうき:2008/09/06(土) 23:59:44 ID:SwJ54hem
二つ目(^o^)/

4 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 00:28:04 ID:8SRNXErk
こちらのスレが適切なところかわからないのですが。
クリスチャンの再婚について教えてください。
なまぬるいクリスチャンの自分は
熱心なクリスチャンである人と結婚をし、当然教会で司式いたしました。
が、あろうことか教会で好きな人ができたということで離婚されてしまいました。
離婚後 あちらはすぐに再婚いたしました。
私は、再婚をする相手もいませんし、コリゴリしたので再婚するつもりはないのですが
「離縁された女が再婚すると姦淫を犯したことになる」と聖書にはあります。
私は そのイエスの言葉を理解しているつもりです。
そのことを、牧師や信徒等にいうと、言葉を濁してしまうのです。

教会には、なんらかの事情で離婚されて、しまったクリスチャンはいますし、
さらに、再婚もしている女性がいます。

キリスト教では、やはり再婚することは いけないこと、罪であるのですよね。
では、なぜ 牧師や、他の信徒はそれを許しているのか?
さっぱり、わからないのです。
聖書の読み込みが足りないので、詳しい方 お教えください。
再婚は罪だと理解し、避けるのが当然ですよね。

5 :独り言 ◆E09AdS.3fQ :2008/09/07(日) 00:44:19 ID:0X47GI6w
>>1
こらホモモスキーちゃんと立てる前に調べんかいww
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1220677792/l50

6 :独り言 ◆E09AdS.3fQ :2008/09/07(日) 00:46:21 ID:0X47GI6w
779 :パンチョッパリ ◆gbCQpefzjM :2008/09/06(土) 01:31:37 ID:arlUxUQo
ぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよいいですねえキリスト教団って....ぴよぴよぴよ

780 :パンチョッパリ ◆gbCQpefzjM :2008/09/06(土) 01:35:46 ID:arlUxUQo
ぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよ
ぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよ
ぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよ

何を言っても殆ど通じないんだから,ピヨピヨ賛歌でも歌った方が

781 :パンチョッパリ ◆gbCQpefzjM :2008/09/06(土) 01:39:22 ID:arlUxUQo
ぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよ
ぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよ
ぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよ

何を言っても殆ど通じないんだから,ピヨピヨ賛歌でも歌った方が

7 :独り言 ◆E09AdS.3fQ :2008/09/07(日) 00:54:04 ID:0X47GI6w
>>4
再婚=罪ではありません。
だけど、結婚後に好きな相手が出来たと言って、離婚し再婚したあなたの元妻は、
はっきり言いますが、姦淫の罪を犯しました。
そう言う事です。

8 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 01:12:28 ID:HWsVE94O
>>4
ホントなら酷い話。なまぬるいクリスチャンだから離婚されたのかも、相手の男は熱心なクリスチャンだったんじゃない?それでも酷い。そんな教会、やめたら?因みに自分はノンクリです。

9 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 01:24:47 ID:bPNSDRj+
ぶしつけな質問ですが、自分が聞く限りは、神様信じると決めた時は必ずその人の心が弱くなっている時みたいです。
キリスト教は、結局は精神的に弱い部分を補うための宗教なんでしょうか?
クリスチャンの友達のいう『弱くされる。』の意味もわかりません。

10 :希美 ◆pLAYdeBByU :2008/09/07(日) 01:30:32 ID:vBjM6WRs
>>9
下記スレから、先にお使いください。

キリスト教@質問箱 193
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1220677792/

11 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 08:04:04 ID:8SRNXErk
>>7>>4

私は女性です。なまぬるい信仰の人間ですが、それでも毎日聖書を読むのが習慣です。
元夫(熱心なクリスチャン)がまた、熱心に聖書を読むクリスチャン女性と愛し合うようになり
離婚されたのです。
元夫がいうのには、「彼女は天使、おまえは悪魔にみえる」とのこと。
冷静に判断しても、聖書にある。悪魔は天使の姿で 現れることが多いわけで、
それは ちがうんじゃ?と思うのですが、恋愛に負けている人に何をいってもわからないのですよね。

私もそれほど若くはありませんが、おばあさんってことではないし、
年齢よりも若く見られるほうであり、
彼氏を作ったら?再婚したら?と言われることがあります。
「姦淫の罪を犯した元夫がいて、離縁された。不本意ながら離縁された女は、再婚すると
やはり 姦淫の罪を犯したこと、、、つまり、姦淫の罪を犯した元夫と同等の罪である」と
理解していいのですよね。
そのことを、教会の信徒、牧師に質問してみても、
「再婚している人もいるので、一概に罪がある、と言えません」と答えが返ってくるのが
不思議なのです。

12 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 08:46:45 ID:8SRNXErk
>>9
>神様信じると決めた時は必ずその人の心が弱くなっている時みたいです。
あなたもそのように思いますか?
あなたの聞いた限りのことは、もちろんいらっしゃいますが、
そういう人が目立つだけで、そうでない場合も多いです。

聖書を趣味として読んでいて、教会に勉強のために通い始めた人を
何人も知っています。事業も順調な人だったり、精神的にも経済的にも余裕のある人が多いです。
教会で聖書を読み進めていくと、信仰なく聖書を読むことは無意味だとわかり
神様を信じて
洗礼を受ける人も多いですよ。

13 :ゆうき:2008/09/07(日) 10:26:00 ID:HWsVE94O
この重複スレ、このまま行くの?(笑)

14 :サイコ輪F ◆8IbGhW1czw :2008/09/07(日) 10:45:37 ID:4x1R5aP+
>>11 貴方はクソ真面目すぎで他の男性から見たら薄気味が悪く感じることでしょう。
私なら、貴方に結婚相談所をお勧めします。
後、魔女裁判で何があったかを知ることも必要かもしれませんね。
時代が時代なら貴方は子悪魔の犠牲者ですが
貴方のような女性は神もお好きではありませんよ、マグダラのマイヤは
彼の奥様でした。
私は聖書は知識程度です、本当の歴史を知れば神も天使も悪魔もわかるというものです。
ある宗教団体で悪魔の使いと言われた多重人格霊能者サイコ輪でした。

まだ若いのでしょう、貴方にハレルヤ
素敵な男性をゲツトしてください。

15 :独り言 ◆E09AdS.3fQ :2008/09/07(日) 15:42:43 ID:0X47GI6w
>>11
離婚されたのが、痛いですね。
聖書は、好き嫌いで結婚をしているカップルもあれぱ、そうでないカップルもあります。
どういう理由であれ、神と人との前で結婚をし
夫婦になったのなら、後で他に好きな異性が出来ても離婚するというのはおかしいんですよ。
どんなに、容姿や信仰が自分より優れている相手が現われても、
夫に「神と人の前に妻は、私です。」と引き下がらないだけの信仰の強さが欲しかったですね。
それにしても・・・
夫と相手の女性は、人の目にただ熱心に見えているだけで、中身はないでしょう。
好きな女性が出来たから離婚というのは、聖書から外れている行動です。
本当に熱心なの? と思います。

16 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 17:20:45 ID:8SRNXErk
>>15
レスありがとう。
いや、引き下がらずにいたのですが、暴力がひどくなりました。
牧師を仲介して話し合いも持ったのですが、牧師にも暴言でした。
熱心というのは、聖書には牧師と張り合うほど聖書のことを知っていたということ。
聖書の箇所を引用して、妻としての努めを果たさない人と、罵倒されましたが、
私としては、夫としての努めを果たしてないので、自分で自分を罵倒しているのと
同じと感じました。
私は ある部分、究極の状況になると強いみたいで、あのような状況に耐えましたが、
自分が一方的に話すだけで、聴く耳が全くないので、どうしょうもなかったですね。
(気が変だと思いました。)
聖書の最初から最後まで理解しているか?といえば 私はできておらず
一生 神様を知るために努力しないとならないです。
というか、キリスト教信仰を持っている者は、一生神様を求め、知る努力をするものだと
思います。

彼も彼女も、神様を知っているという驕りがあると思いますし、
「神様を愛して、知っている私たちが一緒になることは、神様にも喜ばれることだ」と
言ってのけたのには、びっくりしました。もやは、キリスト教とは思えないです。

17 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 17:33:26 ID:CLtMj9gy
>>4
元夫が死ねば問題ないですよ。
人を殺すのなんて簡単ですよ。

18 :独り言 ◆E09AdS.3fQ :2008/09/07(日) 20:04:48 ID:0X47GI6w
>>16
そうですか、ではあなたの場合は、ここの箇所が当てはまってそうですね。

コリ1 7:15
しかし、もし不信者の方が離れて行くのなら、離れるままにしておくがよい。
兄弟も姉妹も、こうした場合には、束縛されてはいない。
神は、あなたがたを平和に暮させるために、召されたのである。


19 :独り言 ◆E09AdS.3fQ :2008/09/07(日) 20:10:04 ID:0X47GI6w
>>16 続き
なぜ、片方の都合により離婚させられたのに姦淫になるんでしょうね。
聖書は、「触れる」ことにより性質が移ると考えているようです。
汚れたとされる病気の人は、他の人に触れない様にする必要があったし、
祭司達は、死人の所にはいっては行けない。
聖なるものを民に移してはいけないなどと、書かれています。

つまり、他の異性と結婚する為に離婚するというのは、姦淫をするのだから、
その元奥さんと再婚するというのは、姦淫と触れてその汚れが移るという聖書の思想でしょうね。
その相手の姦淫が移るという思想なんだと思います。

しかし、再婚の自由が無いわけじゃないんですよ。
程度の差はありますが、結局人間は、律法の規定通りに生きて行く実力が無いから、
イエスキリストの十字架があるわけでしょう。
それに元々、私達異邦人は、汚れたものでイスラエル民族の約束に関係のない存在でした。
だけど、使徒11章で神が、清い食物と汚れた食物のたとえを通して、
異邦人に神が清めた者を汚れたと言ってはいけないと語ってます。
あなたは、イエスキリストを通して、日々、生きているのなら、汚れた者ではありません。

教会の信徒や牧師が、 「再婚している人もいるので、一概に罪がある、と言えません」
そのように語るのは、そういう事じゃないでしょうか?
互いに、選択の自由があるので「再婚の方はNG」と考えるクリスチャンもいるし、
「再婚もOK」と考えるクリスチャンもいるんだと思います。

20 :独り言 ◆E09AdS.3fQ :2008/09/07(日) 20:38:11 ID:0X47GI6w
あ、間違えてる。

異邦人に神が清めた者を汚れたと言ってはいけないと語ってます。
訂正 ↓
ペテロに神が清めたものを汚れたと言ってはいけないと語ってます。

21 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 21:01:22 ID:8SRNXErk
>>独り言 ◆E09AdS.3fQ さま
わかりやすいレスをいただきありがとうございます。
私はやはり、聖書の読み込みが足りないですね。
イエス様がすべての人間の罪を負われていたわけで、イエス様から離れないでいるかぎり
私は清められているのでしょう。
牧師や信徒が いわれたこともわかりました。
どうも、信仰の弱いものに、上手に説明してくださらないんだな〜。
神様が与えてくださるであろう希望を待ちながら歩むしかないです。

元夫と再婚した女性については、離婚までして再婚したのなら
そのまま添い遂げてほしいと願っています。
まあ、最後は神様がおきめになるでしょうから。

22 :独り言('・ω・) ◆E09AdS.3fQ :2008/09/07(日) 21:52:40 ID:0X47GI6w
>>21
何となく十字架の恵みを理解していても説明するのは、難しいですからね。仕方ないと思います。
キリスト教質問箱ってアンチの遊び場書みたいな所なので、そろそろ失礼します。

今後、良い人生を贈られます様にイエスキリストの御名により祝福致します。

23 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 23:08:19 ID:bPNSDRj+
>>12
納得できません。
信仰なく聖書を読むことは無意味だとわかる事と、神様を信じて洗礼を受ける事は直結しないと思います。
もしキリスト教がいうように本当に神様がいて、自分がそれを信じ、賛美出来たとしたら、そんなに幸せな事はありません。
ですが、理にかなっていない形で自分が神様を信じる事はありません。
所詮はメンヘラやACの坩堝なのかと思ってしまいます。

24 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 22:27:33 ID:jv+N5+k9
あの、質問なんだけど聖書ってどこで手に入るのかな、本屋とかに売ってる?・・・・教会までいかなきゃだめ?


無宗教なんだけど、聖書を読むとなんとなく精神的に落ち着くから欲しいんだよね


スレチだったらごめん、ここ初めてなんだorz

25 :謎のおじさん バルッタザール ◆wzm1x/rgxo :2008/09/08(月) 22:29:15 ID:uj9gpDlC
http://jp.youtube.com/watch?v=i3ndR4HkvfU
↑youtubeに投稿した動画・・賛美の様子・・於韓国某教会・・
音小さめに設定してある・・画質まあまあ・・


26 :独り言('・ω・) ◆E09AdS.3fQ :2008/09/08(月) 23:44:17 ID:hOLSzOiW
>>24
大きい書店に行けば、売っているよ。CDで、朗読の物もあるよ。

この質問箱は、ちょっと行き違いがあって同じスレが2つある状態ですが、こっちから先に使う様にして下さいね。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1220677792/l50

27 :謎のおじさん バルッタザール ◆wzm1x/rgxo :2008/09/09(火) 14:31:25 ID:AitsYhbf
私はハーバード大学の法学部を卒業し同大大学院も卒業し
今は日本で働いております・・・


28 :神も仏も名無しさん:2008/09/15(月) 00:31:33 ID:YWlcqJD+
hi-b.aってどんなとこですか?
熱狂的?

29 :改革チェンジ!希美 ◆pLAYdeBByU :2008/09/15(月) 00:39:08 ID:2Kputhnn
>>24
http://www.sanpaolo.or.jp/

30 :神も仏も名無しさん:2008/09/15(月) 00:40:30 ID:p3LVo8wH
神を信じる理由はなんですか?
単なる昔からの習慣なんでしょうか?

31 :ココモスキー ◆VAutiIin4w :2008/09/15(月) 02:09:14 ID:sJNIoHQ3
>>30
>神を信じる理由はなんですか?
>単なる昔からの習慣なんでしょうか?
神そのものは、人によってまちまちで、まったく違う物です。
だから、神を信じる理由も百人百様です。

キリスト教徒はその殆どが昔からの伝承や噂や誰かが言い出した
ものを神として信じてますので、全く根拠の無い物ばっかりです
現代人は無視した方がいいかもしれません。



32 :神も仏も名無しさん:2008/09/15(月) 22:34:23 ID:KQVeeADa
ココモスキーそこまでして教祖になりたいか

33 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 01:11:42 ID:qM4ZNCAB
目時英子とか荒井英子とかいう死に損ないのクズ、
下賤なうえ頭の悪い女牧師は真実、東北の寒村の非人部落
ないし朝鮮人部落の出身なのでしょうか?
実否にかかわらず、この賤しい山出しオンナ、半気違いのゲス女には
教会員一同ほとほと手を焼いて困り抜いているのですが....。
この種の自称「牧師」が出入りして人々に迷惑をかけて回っているのが
現代の日本基督教団の実態なのですね。

34 :ココモスキー ◆VAutiIin4w :2008/09/16(火) 02:01:13 ID:ZuwdBNM3
>>33
>下賤なうえ頭の悪い女牧師は真実、東北の寒村の非人部落
>ないし朝鮮人部落の出身なのでしょうか?
日本人の部落差別ではないと思います。朝鮮の「白丁」の子だと思います。
世界でももっとも差別の好きな民である朝鮮民族が日本の国の中で
自分達のエゴでかき回しているんだと思います。
>この種の自称「牧師」が出入りして人々に迷惑をかけて回っているのが
>現代の日本基督教団の実態なのですね。
日本基督教団としてもホンマは刀を打ちたいんだと思いますが、
刀を打ったら非難轟々で、明日からまともな仕事が出来なくなります。
それが怖くて何も出来ないのが実態だと思います。



35 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 02:04:41 ID:Rh/XqCSU
>>34
この差別者!

36 :中山車:2008/09/16(火) 03:25:04 ID:/mm4Pt08
なぜネ申をイ言じるかと不思議がるものも

民主主義や人権や科学という神は信じているわけだが

37 :金有財:2008/09/16(火) 06:36:13 ID:VSr3nAXf
イタリア製の聖母マリアと、フランス製の聖母マリア。どちらの方が祈りを良く聞いてくれますか?

38 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 07:45:43 ID:Jd6t94OO
>>37
自分の思いがなければ何も伝わらない。
像が祈りを聞き届けてくれるわけじゃないから。

39 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 13:29:07 ID:AAu4xqZi
>>36
民主主義や科学は現世でそれなりに人を救いますが、いわゆる宗教の神は救う方法が不確実なものであったり、あるかどうか分からない来世や天国で救うらしいので、なんでそんな不確実なものを信じるのか理解できないんですよ。

もうひとつ質問です。
「神がいるなら辛いことは起こらないはずでは?」という質問の問いには「神が試練をお与えになっているからだ」と答える割に、何か辛いことがあると「祈れば神が助けてくださる」といいますが、神が与えた試練なのだから神に頼るのはむしろ悪いことなのでは?
辛いときこそ祈ってはいけないと思うのですが、何故祈るのですか?

40 :ココモスキー ◆VAutiIin4w :2008/09/16(火) 21:08:30 ID:ZuwdBNM3
>>39
僕の答え
>「神がいるなら辛いことは起こらないはずでは?」
神はある個人の成り行きには一切関与しない
>「神が試練をお与えになっているからだ」
神がある個人に何らかの関与はしない(試練も与えない)
>「祈れば神が助けてくださる」
神はある個人の願いを、個別に聞き入れる事はしない

こんな事は全部、教団や信者が勝手に手前味噌で考えてる事なので、
何の根拠もないし、

>辛いときこそ祈ってはいけないと思うのですが、何故祈るのですか?
自己満足か、おまじないと同じです。母親が小さい子が怪我した時に
「痛いの痛いの飛んでゆけー」って言ってあげると、子供は元気に
なるだべ、それと同じだよ


41 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 21:14:03 ID:vRb8YdMm
条件的に通えそうな教会を探しているのですが、そういった質問はここでは問題ありますでしょうか?

42 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 21:25:57 ID:tmSE+SEw
どのような条件でしょうか?

43 :42:2008/09/16(火) 22:05:06 ID:I8Hrf63p
>>42
反応ありがとうございます。
ID変わってすみません。
品川〜上野(山手線)で、できれば18時30分以降に
礼拝かそれに順ずる何らかの集まりに参加できる、
サラリーマン信者の多い場所があれば・・・とずっと探しております。
そういった場所自体少ないので、宗派にこだわりはありません。

44 :41:2008/09/16(火) 22:06:04 ID:I8Hrf63p
すみません、上のは41の書き込みです

45 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 23:29:07 ID:iwtT3WeZ
>>43
18時半以降なら何曜日でも良いの?


46 :43:2008/09/16(火) 23:43:30 ID:vRb8YdMm
>>45
ありがとうございます。
土日祝以外なら何曜日でも構いません。
夕方の礼拝が無理でも、なんらかありましたらご情報お願いします。

(PC、携帯と移動したためにID転々として申し訳ありません。)

47 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 00:03:56 ID:xssZJSEW
ツァイガイストって検証動画見ると、イエスの話ってエジプト神話の
丸パクリみたいだね。イエスが実在したって証拠が何も無い。
処女から産まれて、三十で布教初めて十二人の弟子もって死んで三日後
に復活てパターンの聖人伝説て複数あるみたい。
天体の運行を擬人化して話を創作したみたいだね。


48 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 00:30:17 ID:Oz41cSXy
>>46
行ったことはありませんがカトリック高輪教会のHPによれば土曜日の18時半からミサがあります。

日曜日は主日(主の日)なのでキリスト者には主日のミサなり礼拝が一番大切です。
土曜の夕方にも一部のカトリック教会では主日のミサがありますが、
土日を避けて教会を探しておられるなら難しいかもしれません。

お仕事で土日に教会に通うのが困難なら四谷のカトリック麹町教会では
平日も主日も18時からミサがあり入門講座も夕方に開かれています。

礼拝というからにはプロテスタントの教会を探してるいのですか?


49 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 00:38:53 ID:Oz41cSXy
カトリック麹町教会は信徒数1万2千人以上のマンモス教会なので
平日でも一日5回ミサがあります。


50 :46:2008/09/17(水) 06:44:55 ID:4GdcsgUT
>>48
お教えありがとうございます。
家族が信者でないので理由がつかず、住宅街の地元である土日の教会に行きにくいです。
私自身もまだ信者ではない、勉強中の身なので上手い言い訳が…
それと土日は独身への目が冷たくて…。

宗派は重視していないので、通える場所で探したいと思ってます。
いくつかお教え感謝します。
そちらをネットでも確認してみます。

51 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 06:46:22 ID:4GdcsgUT
>>49
ありがとうございます。
五回!!なら夜もありそうですね。
山手線でないのは残念ですが…
調べてみます。

52 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 09:46:35 ID:wDzvMaGK
>>51
何なら自宅近くのカトリック教会のミサに一度参加されることをお勧めします。
独身や家族が信者ではない人も多いので、そのような理由で
居心地が悪いようなことはないと思います。
麹町は大教会なのでもっと気楽かもしれませんが。


53 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 09:57:45 ID:1rDnqO4W
麹町には 美佐歌子 雹 ナルミ 希美が執り憑いています

54 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 12:09:43 ID:4GdcsgUT
>>52
ご返事感謝です。連続で失礼いたします。
実は学生時代(十年前)に近所のカトリック教会に通って、聖書講座というものを司祭様にマンツーマンで教えて頂いたことがあるのです。
が、私と関係の悪い、学校の教師と、彼が信者さんとは知らずしてミサで会ってしまい、それから行けなくなりました。
昔なのでもう大丈夫だと思うのですが…、少し行きにくいです。

都内のカトリック教会では、そういった、時間をあるていど合わせてくれる聖書講座はないのですね。
ホームページを見ても、私が過去に行っていた某教会でしかそういう記述がなくて…
そこは修道院と並立していたから時間気にしないで対応できたということでしょうが…

麹町は8時までみたいです。
間に合わないので残念です。

55 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 12:20:34 ID:HCJAwjRV
上智大のイグナチオに確かあるはず。問い合わせてみたらどうですか?
あと真生会館とか。

56 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 14:07:50 ID:/xk9HdPl
>>54
>麹町は8時までみたいです。
>間に合わないので残念です。

夕方の8時までに講座が終了して教会が閉まるのに間に合わないということですか?
それなら探すのは難しいかもしれませんね。
自宅から通える範囲の教会で土日に講座があればいいんですけど。
HPに特に明記してなくても都合が悪い場合はお互いの都合がつく時間に
講座を設けて頂けることもありますので一度教会を訪れて司祭にご相談されたら。


57 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 15:02:23 ID:4GdcsgUT
>>55
ありがとうございます。
イグナチオ教会はとても興味深いのですが、
通うにはちょっと遠いので、
他にもないかとそちらのホームページを巡ってみたら、
都内のイグナチオ系(?)教会一覧がありました。
そちらに品川区の教会が何個か載っていて、
平日入門講座の開始時間も19:30と余裕があるみたいですので、
問い合わせてみようと思います。
ちなみに高輪と大森です。
真生会館も時間帯が幅広くていいですね。
教会のほうが無理そうでしたら、そちらに当たってみます!

>>56
ごめんなさい、18時の間違いでした。
おかげさまで時間の合いそうな場所が見つかりました。


長々とありがとうございました。
皆様ほんとうに感謝いたします。
一人ではいきつけなかったと思います。

58 :希美 ◆pLAYdeBByU :2008/09/17(水) 15:54:35 ID:zoKywygl
>>51
目黒駅、歩いて2分の目黒教会の聖堂、行ってみたら?
ミサ以外にも、自由に入れるから。
誰もいない聖堂で、1人で過ごすのもいいよ。
目黒教会は、他の教会より、信仰に溢れた建築だし。

59 :51:2008/09/17(水) 21:05:20 ID:4GdcsgUT
>>58
ありがとうございます。
目黒教会、調べてみました。
カトリック内でも、教会によって違うのですね…!
ここも19時からの聖書講座ありますね。
微妙に方向が違うので、時間がどのくらいかかるか見てみます。

60 :神も仏も名無しさん:2008/09/18(木) 07:57:23 ID:EljUo7xY
希美さんはカトリック教会で逆ナンパしてコンドーム付けずにセックスするって本当ですか?
エイズをばら蒔いているんですか?

61 :神も仏も名無しさん:2008/09/18(木) 10:53:11 ID:lW75pN6Y
私もキリストを信じていますが、

「キリストの棺 世界を震撼させた新発見の全貌」
という本によれば、

イエスの墓が見つかり、
そこには、イエスと、
その家族の骨が入っていました。
マグダラのマリアはイエスの妻で、
少年「ユダ」はイエスの子供だそうです。
それでも、キリストは復活したのでしょうか?
人類の罪をあがなうことが出来るのでしょうか?

疑問が湧いてきました。


62 :神も仏も名無しさん:2008/09/18(木) 11:34:39 ID:oil4+eVp
>>60
>エイズをばら蒔いているんですか?

「イエス」をばら蒔いている、と読めてしまうのだがw。

>>61
>疑問が湧いてきました。

今頃疑問がw。賢い人は、「復活」や「贖罪」などと荒唐無稽な「嘘」は、
初めから信じていません。

それにしても、開祖「イエス」の墓さえもちゃんと管理していなかったバチカン
は、管理責任を問われるべきではないのでしょうか。

63 :神も仏も名無しさん:2008/09/18(木) 12:51:01 ID:lW75pN6Y
>>62
おっしゃるとおり私は愚か者でしたね。
毎朝、空を仰ぎつつ、イエスに頼みごとをしていましたよ。
でも、私は弱いから、何かを拝みたいのですが、
観音様にしようかな。
それとも、お天道様にしようか。
南無妙法蓮華経も良さそうだな。


64 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/09/18(木) 13:11:58 ID:+ExbTaLa
>>63
うざいよ りらっく魔wwww

65 :神も仏も名無しさん:2008/09/18(木) 17:28:20 ID:A/EAVFAz
>人類の罪をあがなうことが出来るのでしょうか?

キリスト教の神は自分で人間を作っておいて
人間を最初から罪人としてるところに少しの疑問も感じないの?
そして自分の気に入らない人間を永遠の地獄に突き落とす時点で疑問を感じないの?
宗教を選べないイスラム教圏に生まれた人はどうなるの?
「キリスト教が真理なら」生まれる場所や人種を選べないのは不平等じゃないの?
そもそもキリストが「罪をあがなっている」なら
人間世界に苦しみが満ちてるのはなぜか、少しは考えたら。
キリスト教ってのは、神の奴隷になりたい人間のマゾヒスト宗教だから
信者は考えることを放棄してんだよな。「それは悪魔のたわごとっ」みたいな

66 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 01:25:03 ID:fsblCmB8
>>65
「復活」や「贖罪」や「裁き」も
全部キリスト教徒の自作自演なんだから、そんな連中に付き合わないのが
賢明です。

67 :希美 ◆pLAYdeBByU :2008/09/19(金) 01:57:24 ID:o3/zrzIf
>>59
講座は、やめたほうがいいよ。
それより、神父さんと1対1で学びの時を持ったほうがいい。
また、そういう講座以外の時間を嫌がる神父さんは、見限ったほうがいい。

希美が言う目黒教会の魅力は、聖堂という建築物。
目黒教会の聖堂は、名を知られた他の教会を、凌ぐと思うよ。

68 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 11:19:05 ID:RDCJJP3T
質問、教会保険のチラシで
パシフィックスター・エンタープライズっていうのを見つけたのですが、ググっても詳細が分からないんですよ。
どなたか上記の保険に入ってらっしゃる方いらっしゃいます?

送られてきた見積書にも脱字があってちと信用できない感じなんですが。

69 :希美 ◆pLAYdeBByU :2008/09/21(日) 13:28:24 ID:wLd1mAii
>>68
保険引き受け会社は、どこですか?
そこに尋ねたら、いいのでは。

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