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クリスチャントゥデイは統一教会派生カルトPart36

1 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 12:34:57 ID:y9TIUbjK
崔三更牧師、メディアとの癒着を通じた陰謀工作共謀
http://www.christiantoday.co.kr/
本紙によって提起された崔三更牧師(教会と信仰常任理事)と三角構図のメディアとの結託疑惑が、次第に表面化してきていることがわかった。

このような事実は、韓国のニュースNジョイ、米国のLAクリスチャントゥデイ、 オーストラリアのクリスチャンリビューからなる
三角構図において重要な役割を果たしているクォン・スンヒョン氏が、最近オーストラリアの韓国人牧師らに送ったメールを通じて揺るぎないものとなった。

これにより異端鑑別士を自称する崔三更牧師が、一体どうしてメディアとのこのような癒着関係を持ち共謀することができるのか、
教会権力に対する牽制と批判の機能を遂行すべきメディアが、どうして逆に教会権力と結託し、代弁紙の役割を自任し、共謀し、扇動し得るのか、疑いの念が強まっている。

またキリスト教界の一部では、異端鑑別士とこれらのメディアがどのような利害関係を持っているのか深い憂慮を表明している。

クォン・スンヒョン氏は「オーストラリア韓国人教会牧師の皆様へ」という件名で出された問題のeメールで、崔牧師と共に陰謀を企んでいることをほのめかし、
本紙との関係を断絶することを誘導し、扇動している。このメールはeメールを送られた牧師らの情報提供により暴露された。

クォン氏は4年前の本紙のオーストラリア支社設立当時から本紙に対する様々な悪意的風評と取材妨害などを繰り返し、本紙を落とし入れようとしてきた人物だ。
クォン・スンヒョン氏は、とりわけ言論人として正確な事実確認に基づく責任ある報道よりも、崔三更牧師に寄添い、教権を利用した政治的圧殺を常習的に企んできた。

2 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 12:37:02 ID:y9TIUbjK
クォン氏は今回のメールでも10月に事を起こすなどと、記者会見では言及しなかった内容を云々し、すでに崔牧師が「異端規定」の段取りに取りかかる謀議をしたといったニュアンスをほのめかしている。

そればかりか、なんと崔牧師の奇襲記者会見に証人として参席したイ氏と共に夕食をとったという事実までも公然と自慢しながら、崔牧師との事前謀議や異端捏造に深く介入している様子を見せた。

しかし韓国基督教総連合会の主要役員らはこの問題に対して、市場競争によって起こる問題と見ており、一切介入しないという立場を維持している。

またクォン氏は、KWMAに加入している韓基総の青年委をはじめとする様々な連合事業にも活発に活動しているイエス青年会を問題ある団体のように言及しており、本紙オーストラリア支社初代局長の前歴まで偽造し、
聖なる家庭運動の一環である「成婚礼拝」を統一教の合同結婚式と類似した儀式であるかのように吹聴した。

一方崔三更牧師とクォン・スンヒョン氏らは成婚礼拝に対して1期、2期と恣意的に期数をつけ、合同で行うと主張するなど礼拝そのものも歪曲する荒唐無稽な主張を展開し、強い集団訴訟に巻き込まれるものと見られる。

クォン・スンヒョン氏のこのような態度は、これまで崔牧師が見せてきた典型的な異端捏造段取りの一過程ではないかという疑惑が起こっている。

これまで崔三更牧師の異端鑑別のやり方について批判してきた教界の某氏によれば、崔牧師の代表的な異端捏造の段取りは、▲まず事実確認のプロセスも無しに資料を発表し、メディアを通じて世論を扇動し、
▲自分が属している機構から許諾を得て異端研究の体裁を整え、▲自分が直接研究を担当し、これを報告し、承認を得るのである。

3 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 12:38:28 ID:y9TIUbjK
このようなやり方で崔牧師はこれまで実際数多くの異端集団に異端規定を下してきたが、また少なくない正統キリスト教教会及び団体に異端規定を試みもした。

チョ・ヨンギ牧師やユン・ソクチョン牧師などは、彼が捏造を動員して、異端疑惑を提起し失敗した代表的な事例である。
崔三更牧師が張牧師に異端嫌疑をかぶせるための段取りを謀議しているという状況は、どんどんと明るみに出てきている。

特に崔牧師は当事者らが積極的に否定しているにもかかわらず、何の証拠も
提示することができないまま、再臨主教理を教えていると主張し、結局はイエスを信じてもいないし、十字架は失敗だと言っているなど、荒唐無稽な主張を一方的に繰り返している。

このような態度は崔牧師が何よりも公正さと慎重さが必要な異端研究において、中立的立場を失い、典型的プロセスを踏んで「異端作り」をしているのではないかという疑惑を呼んでいる。

これに対し、本紙は何回にもわたり崔牧師が「共謀」「扇動」「詐称」「懐柔と洗脳」などを行っているという疑惑について集中分析して報道する計画である。

4 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 12:47:15 ID:Bsm+9Kqj
>>1
乙カレ〜

5 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 12:56:16 ID:Bsm+9Kqj
ニュースnジョイ市民団体から詐欺告発
http://www.christiantoday.co.kr/

6 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 13:02:38 ID:Bsm+9Kqj
戦いが本格化してきましたね!
がんばりましょう。

ニュ−スエンゾイ詐欺募金,市民団体に告発-
2008/09/19
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sS,eCR-KJ,bF,uaHR0cDovL3d3dy5jaHJpc3RpYW50b2RheS5jby5rci92aWV3Lmh0bT9pZD0xOTQ4NDU=,qlang=ja%7Cfor=0%7Csp=-5%7Cfs=100%%7Cfb=0%7Cfi=0%7Cfc=FF0000%7Cdb=T%7Ceid=CR-EJ,k0a95be9fc8778bc8dc88f0ac5b17b31f,t20080924005220

教会言論界、市民団体に続きニュ−スエンジョイへ批判声明
2008-09-22 18:52
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-KJ,bF,hT,uaHR0cDovL3d3dy5jaHJpc3RpYW50b2RheS5jby5rci92aWV3Lmh0bT9pZD0xOTQ4OTU=,qlang=ja|for=0|sp=-5|fs=100%|fb=0|fi=0|fc=FF0000|db=T|eid=CR-EJ,k0a95be9fc8778bc8dc88f0ac5b17b31f,t20080924005220,

7 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 14:22:55 ID:HeAitKu/
テーマ:「迷いの雲を払う ﹣基督日報とイエス青年会の事件を探る」新刊書発表会

内容:

イエス青年会脱会者による証言

建道神学院副教授・勝張佳音博士「イエス青年会の誤謬」

香港教会更新運動総幹事・胡志偉牧師「教職者の関心」

新興宗教関注小組設立者・楊子聰氏「新刊書の発表」

質疑応答

会場内にて新刊書の特価販売があります。

日時;2008年9月26日(金)午後7時30分から9時30分

会場:アライアンス教団ノースポイント真理教会(北角城市花園4-6-1)

主催:新興宗教関注小組(CGNER)

協催:香港教会更新運動、香港短期宣教センター、真証伝播社

対象:牧師、宣教団体職員、神学教師、神学生、教会役員(長老・執事など)

会費:自由献金

参加:先着順、満員になり次第締め切り

問い合わせ:新興宗教関注小組(CGNER)

8 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 14:28:32 ID:o+AoYlBK
ダビデアンに入信したいんだけど

9 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 15:33:16 ID:Svomx7mv
>>8
簡単だよ、オリベット大学なら、修士号だって数ヶ月でとれちゃんだから。



10 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 15:36:28 ID:DjIEPnOj
でどっちがただしいの?早く結論

11 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 15:48:57 ID:oKAC3Jso
山谷陣営の主張

・脱会者がダビデ張を一時期再臨主と告白したのでダビデ張は偽キリスト。
・原理と諸々の異端をミックスして講義しているのでCTは異端カルト。
・認定候補の段階なのでオリベットはディプロマミル。

CTの主張

・ダビデ自身が再臨主を否定しているので決着はとうに付いている。
・原理と諸々の異端についてのメモは異端対策講義のノートである。
・認定候補がDMなんて世間知らずもいいとこ。

12 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 15:50:24 ID:oKAC3Jso

まあ、どこまで行っても平行線とw


13 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 15:56:46 ID:Svomx7mv
>>9
大川従道センセイもユニオンシェパード大学から、めでたく「博士号」をおもらいになられたそうだ。
この大学の創立者も韓国人、日本校の学長は奥山実ってところが・・・だが。
ヤマタニアンは本件について、どう評価するだろか?

223 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/09/21(日) 08:58:23 ID:lsWj7x7Q
大和カルバリーチャペル 2008年9月21日 週報 「石の枕」からその1

「人の心には多くの計画がある。しかしただ主の、み旨だけが堅く立つ」(
箴言19の21)とありますが、この度、米国はユニオン・シェパード大学か
ら「名誉神学博士号」をいただきましたことは、これからなされる主のご計画のこ
とを考えますと“武者ぶるい”であります。
先週は執事会をはじめ、多くの方々から、お祝いのことば、花束、お心づかい
をいただき恐縮しております。心から感謝を捧げ祝福をお祈り致します。
昔、青山学院神学部の博士コースのテストで、白紙(博士)で出しても、神
からの召命さえあればO.Kという時代もあったとか。私のような劣等生がいた
だくとは、まさにユ−モアであり、神様の深い魂胆と思わされております。
博士号を授与される理由は、過去の学問的業績もあるかと思いますが、主に
は、教会成長のようです。よーく考えますと、それが理由でありますなら、ま
さに、教会員の皆々様がその授与対象であります。言葉を代えれば、教会がいた
だいた博士号とも言えます。あらためて、ありがとうございました。


14 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 16:03:59 ID:o+AoYlBK
CTF WORLD って何よ?
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221586111/

15 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 16:28:08 ID:HeAitKu/
米国教育省データベースで調べてみたけど、ユニオン・シェパード大学というのは、なかったよ!

「シェパード大学」なら、あるんだけど。
http://WWW.SHEPHERD.EDU/


16 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 16:36:37 ID:zCP6O8k8
http://www.olivetu.us/olivet/news.htm
オリベット大学は実体があるから、DMなんて失礼。名誉棄損です。

17 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 16:41:39 ID:zCP6O8k8
候補があって、認定がある。
なぜ候補の段階があると思ってる?
少佐て頭悪すぎ

18 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 16:46:12 ID:zCP6O8k8
修士号所得目的の留学なら半年で取得できるとこザラ。
ググレw

19 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 16:47:55 ID:zCP6O8k8
最初はオリベット大学校舎の存在さえ知らなかったくせに、何偉そうに。軽蔑

20 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 17:03:12 ID:zCP6O8k8
簡単に証拠隠滅図るって、どういうこと。
説明しなさい。
http://9021.teacup.com/makotoyamaya/bbs


21 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 17:11:24 ID:wSmo69vV
張牧師が自分はキリストではないと公表してしまったのは
どう考えるべきなんですかね。謎です。正直言って。

あれでは脱会者が増える一方でしょう。謎です。

22 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 17:13:50 ID:HGLLKLq+
>張牧師が自分はキリストではないと公表してしまったのは
どう考えるべきなんですかね。謎です。正直言って。


だーから、最初からそんなこと、教えてなかったってことだろ!
目を覚ませよ。

23 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 17:17:16 ID:CxGdJ44J
>>20 証拠隠滅と言うても、CTがにちゃんれすを根拠に訴えているわけじゃない。
よって山谷氏がBBSを閉じても、証拠隠滅にはならんだろね。
が、BBS閉じたワケが知りたいが。。。


24 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 17:20:11 ID:2MsDDQ4B
>>23
木藤弁護士と相談した直後ですよ。
違法性を指摘されたんでしょ。

25 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 17:21:02 ID:2MsDDQ4B
次はブログを閉じるのかな〜

26 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 17:25:30 ID:CxGdJ44J
>>24 君の見当ハズレの推論だろ。それこそ証拠は?
まあ、これがCTクオリティ。
民事事件で「告訴」とかって、井出北斗なる自称"記者"が書いているくらい。
ちなみに告訴されて裁判に入ったら、「被告」ではないよ、「被告人」だ。
井出君、君はICU出たのがプライドだろ、せめて法律の基礎くらいは学ぼうよ。
これで井出君のBlogが訂正されたら面白いがw



27 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 17:28:47 ID:/YygPnNp
>>29
前にCT代理人から削除要請が出されていました。
ティーカップが違法性を決断したのでしょうか。

28 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 17:33:43 ID:2MsDDQ4B
>>26
802 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 08:52:20 ID:hGrRpxq0
(業務連絡)
「にちゃんれす」閉鎖により次のBBSに移行。
http://9103.teacup.com/majormak/bbs


803 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 08:54:30 ID:hGrRpxq0
(業務連絡)
にちゃんれすの過去の投稿をお読みになりたい方はこちら。
http://www.scribd.com/doc/3123222/2chanres

816 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 15:42:39 ID:3CJg/aWq
>>802-803
キトーに注意されて問題になりそうな部分を削除したんだね。「全てを光の下に」じゃなかったの?
やり方が汚いね。光の戦士が笑わせるw

29 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 17:44:34 ID:/YygPnNp
無料掲示板を悪用したと見られてしまったのでしょうか。

30 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 17:50:05 ID:LNE0gSbI
違法な書き込みを放置したからだろうね。
多分、23の投稿

31 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 17:53:08 ID:U2ZGQy5j
疑惑の段階で、異端だの駆るとだの断定するのが、違法でなくてなんですか。

32 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 18:14:51 ID:CxGdJ44J
>>26 井出君、見てるだろ。訂正しときなよ。公器たる新聞記者なんだから。
しっかし、新聞記者が2ちゃんで初歩的間違い指摘されて訂正するかどうか、見物だw




33 :今日までのまとめ :2008/09/23(火) 18:24:11 ID:BFa9WOHh
1、知られている限り、中国と韓国のイエス青年会、ACMでは、
80講義の内容は原理をベースにしたもろもろの異端思想のミックス
である。

2、講義を終えると、ダビデ張をイエスと告白するテストがある。

3、これに受かると、幹部職を割り当てられる。

4、幹部はオリベット大学に入学する。

5、オリベット大学では異端思想は教育せず、優秀な神学者や宣教師が教育に当たる。

6、オリベット大学を卒業すると、神学修士号をもらって、箔を付けて故国にもどり、
ダビデ関連宣教会で強制無賃就労させられる。

7、そこまでいかないで中途でうろうろしていると、自分がダビデをキリストと信じたことに疑問を持ち始め、脱会する幹部も出る。

8、脱会しそうになると、ダビデが直々に訪問して、「そんなことを教えたことはない」と3時間説明する。

9、その言葉一つで脱会の決意が固まり、正統信仰を持てるようになる。

34 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 18:27:37 ID:AHSeZ+Ex
>>33

ダビデ張は脱会者を引き留めないの?
よくわかんねぇ

35 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 18:45:31 ID:CxGdJ44J
>>34
引き止めるつうか、今回の脱会者に直々に訪問に行ったんだろ。

9.張在亨牧師「私はキリストだと教えた事がない!」

私が脱会を発表する数日前、張在亨牧師が私の家に直接訪ねて来ました。
私は、張在亨牧師に多くの疑問を持っていましたが、もし「この私がキリストなのに、どこへ行くつもりか」と言われていたら、
また命をかけてついて行った可能性が大きかったと思います。
張氏は、自分がキリストと教えたことはない、と三時間ぐらい主張して、帰りました。
これは、私がその団体を脱会した場合、前述のように42年間の歴史を導いて行かなければならないという思想のために言ったことでしょうが、
私には脱会を決心する区切りを付けてくれました。


36 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 19:02:23 ID:9/p+1p4n
>もし「この私がキリストなのに、どこへ行くつもりか」と言われていたら、
また命をかけてついて行った可能性が大きかったと思います。
張氏は、自分がキリストと教えたことはない、と三時間ぐらい主張して、帰りました。


3時間も「自分はキリストではない」と否定したんだw


37 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 19:13:17 ID:CxGdJ44J
>>36
そのようだね、でもさ、考えてもみ、たとえば今話題の大和カルバリーの大川従道師がさ、
大和を離れる信徒のところを訪ねてさ、三時間かけて「自分はキリストではない」ってやる場面。
なかなか香ばしいと思うぞ。それやっちゃったわけさ、ダビデ張は。。。



38 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 19:13:46 ID:cd0ULKpm
>>36
MCにもなってねえな。ダビデってホントにカリスマあるの?

39 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 19:24:11 ID:bFzgSkfa
ただの朝鮮人さ〜♪

40 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 19:31:11 ID:bFzgSkfa
>>37
3時間もかけて、「自分をキリストと間違えてはいけないよ、
真のキリストはイエスなのだよ」と懇々と諭したというのが事実。


41 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 19:33:47 ID:F03MDPkK
ダビデの3時間余りの説教で脱会して、信仰も失わなかったのだから、問題ない。むしろ感謝すべきかも。

42 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 19:42:55 ID:svPvjGIb
イ証言で明確になったこと

・担当牧師はダビデを救世主と教えていない。

・が、イはダビデを救世主と信じ告白した。

・担当牧師がそれを肯定したかどうかは不明。

・ダビデ自身は自分が救世主であることを否定した。

43 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 20:00:10 ID:r8xQYwiq
>>42
だから、そういう勘違い野郎は、どんどん抜けてけばいいんだってw
そうすれば組織の浄化になり、まともな信仰を持つ幹部だけになる。

44 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 20:10:18 ID:HeAitKu/
をいをいw

「うちの牧師は再臨のキリストだ」と思い込んでる勘違い野郎が
普通のキリスト教会に、どんだけいるんだよ!

ひとりもいないだろ、ふつう!

45 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 20:16:15 ID:pkVJ7MoA
>>44
ところがどっこい、単立教会では、墨子がメシア。これ常識

46 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 20:21:16 ID:pkVJ7MoA
単立教会では程度の悪い牧師がキリストの代弁者として君臨します。 life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210585485/39-138
`∧´むかつく牧師について-Part II
522 :神も仏も名無しさん[]:2007/07/04(水) 00:00:55 ID: itWHVMhP: 牧師がキリストに成り済まして 勝手に判断して人を死にすら追いやる キリスト教会
www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/life8.2ch.net/psy/1159592039

行ってはいけない教会PART3
神奈川県某市の日本キリスト教団の某教会はカルトでは無いと保証できるが、牧師がキリストぽくない! ...
mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/life8/life8_psy_1153438865

1. 行ってはいけない教会3
単立教会の牧師は教祖さま。牧師は偉いのです。天国で大きな報酬が与えられます。 この地上で牧師は一番偉いのです。神が与えたえたもうた権威なのです。 ...... 227 : 神も仏も名無しさん[]:2008/06/13(金) 09:14:19 ID:zQNTIcL6: 福音派は牧師の独裁。 ...
unkar.jp/read/life9.2ch.net/psy/1210585485


47 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 20:25:06 ID:HeAitKu/
>>45

単立教会では、牧師がキリストなのか?

じゃあ、聞いてみよう。

「単立教会の元信徒、あるいは、現役信徒で、『うちの牧師は再臨のキリストだよ』と
教え込まれた経験のある人」

手をあげてみてね!

48 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 20:26:17 ID:HeAitKu/
「常識」だっていうんだから、割合的に言って、十人中七人ぐらいは「はーい」って
手を挙げるんだろうかねぇ。。。。


49 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 20:26:24 ID:luGQ38xP
またよしイエスって福音派ですか

50 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 20:48:45 ID:HeAitKu/
おーいっ 

単立教会で「うちの牧師は来臨キリストだ」と教え込まれたひとっ

ROMメンバーで、だれもいないのかーっ?w

51 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 21:03:51 ID:HeAitKu/
なんだよぅ だれもいないのかよぅ

まあ、いるわけないよね、ふつうw

52 :narumi姫 ◆4qadkgYVBo :2008/09/23(火) 22:14:22 ID:luGQ38xP
youtube chloe agnew 視聴しましょうね。
CTもカルトから抜けられるし、
少佐も救世軍から抜け出るいいチャンスカモ

53 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 22:27:05 ID:HeAitKu/
クロエ・アグニューの「ウォーキング・イン・ジ・エアー」

いいよねぇ。。。。

クロエが三年間所属したダブリンの「クライストチャーチ大聖堂」って、
アイルランド聖公会の大司教座でもあり、カトリックの大司教座でもあるんだね!

でも、実際に占有しているのは聖公会で、カトリックも随時使用する、ということみたい。

カトとプロの共存というわけですか?

54 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 22:28:47 ID:HeAitKu/
このスレも「クライストチャーチ大聖堂」のようになりますように。

アーメン

55 :narumi姫 ◆4qadkgYVBo :2008/09/23(火) 22:32:42 ID:luGQ38xP

少佐が早くカルトから奪回できますように。

アーメン

56 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 07:04:34 ID:AdRotRbB
麻生って統一協会なの?

57 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 14:00:30 ID:BzyfU8KE
とりあえず、救世軍は統一協会w明確。

58 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 14:36:02 ID:vIrUU3Nu
>>46>単立教会では程度の悪い牧師がキリストの代弁者として君臨します。

これってダビデ張のこと?

59 :公式発表 投稿者:山谷 投稿日:2008年 9月23日 :2008/09/24(水) 16:38:39 ID:c/ArO1Oh
公式発表 投稿者:山谷 投稿日:2008年 9月23日(火)20時58分36秒   返信・引用
公式発表
http://2chan-res.board.coocan.jp/

本日をもちまして、ティーカップ上「にちゃんれす」は終了となりました。これは、2ちゃんねるでのスレ進行の大勢が決したと、管理人(山谷)が判断したことに基づいています。

この措置は、株式会社クリスチャントゥデイ代理人弁護士がティーカップに対して行なった「にちゃんれす」の削除要求とは全く関係なく、管理人の主体的な判断によって行なわれたものであることを、明言いたします。

なお、「にちゃんれす」の全過去ログは保全されており、スクリブドにて常時閲覧が可能となっています。
http://www.scribd.com/doc/6172290/2chanres2008

また、「にちゃんれす」の機能は、本「にちゃんれす@nifty」に継承され、今後も、2ちゃんねるのスレ進行において個別発言への個別的対応が必要になった場合には、随時稼働いたします。
http://2chan-res.board.coocan.jp/

さらに、ポスト「にちゃんれす」新機軸として、「2ちゃんねる祈祷室」を新設。2ちゃんねるのスレ進行を見守りつつ、とりなしの祈りをささげるといいう、新たな次元の活動を開始いたします。
http://8723.teacup.com/makotoyamaya/bbs

本日の変更点について、以上が管理人の「公式見解」であり、これ以外の見解、あるいは、これに矛盾する見解は、すべて誤り、または、悪意をもって流布された謬説ですので、くれぐれもご注意ください。

管理人山谷謹白

60 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 16:49:41 ID:ny8l1QpT
> とりなしの祈り

なにこれ?

61 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 16:51:44 ID:1YJy1riz
833 :暇人:2008/09/24(水) 16:49:30 ID:MmW2yfhq

つまり、ティーカップBBSで名誉棄損表現したことを、認めて、

その償いに、祈りのBBSをティーカップで開始したと。

そういうことですな。


62 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 16:54:48 ID:ny8l1QpT
ふーん。。。

要は、謝罪を祈りと置き換えたわけだ・・・・・・・・・・・・・

素直じゃないねぇ〜

63 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 16:58:01 ID:1YJy1riz
>>59>また、「にちゃんれす」の機能は、本「にちゃんれす@nifty」に継承され、今後も、2ちゃんねるのスレ進行において個別発言への個別的対応が必要になった場合には、随時稼働いたします。
http://2chan-res.board.coocan.jp/


また、ケルビムから削除要請来るよ




64 :まとめ:2008/09/24(水) 17:56:17 ID:9Ln2IW/1
1、中国と韓国のイエス青年会、ACMの80講義は、原理をベースにしたもろもろの異端思想のミックスである。

2、講義を終えると、ダビデ張をイエスと告白するテストがある。

3、これに受かると、幹部職を割り当てられる。

4、幹部はオリベット大学に入学する。

5、オリベット大学では異端思想は教育せず、優秀な神学者や宣教師が教育に当たる。

6、オリベット大学を卒業すると、神学修士号をもらって、箔を付けて故国にもどり、
ダビデ関連宣教会で強制無賃就労させられる。

7、そこまでいかないで中途でうろうろしていると、自分がダビデをキリストと信じたことに疑問を持ち始め、脱会する幹部も出る。

8、脱会しそうになると、ダビデが直々に訪問して、「そんなことを教えたことはない」と3時間説明する。

9、その言葉一つで脱会の決意が固まり、正統信仰を持てるようになる。

65 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/09/24(水) 17:57:46 ID:ny8l1QpT
>>64
二回目の裁判の結果は?

66 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 18:00:20 ID:9Ln2IW/1
山谷陣営の圧倒的勝利

67 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/09/24(水) 18:04:55 ID:ny8l1QpT
>>66
具体的詳細は?


68 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 18:07:45 ID:9Ln2IW/1
CT代理人に「宿題」が渡されたのが何よりの証拠

69 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/09/24(水) 18:11:47 ID:ny8l1QpT
>>68
そりゃぁ〜すごい!!

んで、どんな宿題?

70 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 18:15:58 ID:9Ln2IW/1
こうしなさい、ああしなさい、と裁判長から命令された

71 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 18:31:25 ID:/keRP+Jx
ニュ−スnジョイ詐欺募金,市民団体によってついに告発!

http://www.christiantoday.co.kr/view.htm?code=cg&id=194845

基督市民団体 “反キリスト性も分析及び暴露する”[2008-09-19 06:18]

詐欺募金疑惑を受けたニュ−スnジョイがついに市民団体によって告発された.
告発団体である基督市民連帯(代表バックテヒョン牧師)は 18日、記者会見を開いて “過ちを指摘する声にも知らぬふりしている姿勢に我慢できず告発を決断した”とニュ−スnジョイを刑事告発したことを明らかにした。

ニュ−スnジョイはノンプロフィット社団法人である NGOを騙って、巨額の後援金を詐取した事実があり,このような行為に対する批判が起きたのに謝っていなかった.
基督市民連帯は今度の告発と関連して,「教権からの独立を主唱してきれいな言論を自任して来たニュ−スnジョイが、読者を瞞して利益を詐取し、韓国教会を欺いて馬鹿にしてきた罰が下った」と
「刑法第39章詐欺と恐喝の罪、第347条と第351条第 40章横領と背任の罪、第355条と第356条も排除できない状況」と明らかにした.

基督市民連帯はニュ−スnジョイの詐欺募金と脱税に対する告発以外にも、その反キリスト的精神を韓国教会に知らしめることにも力を注ぐという方針を明らかにした.
基督市民連帯はニュ−スnジョイの反キリスト的報道を綿密に分析して、韓国教会の前にさらす方針であり,先立ってこれに対する韓国キリスト教総連合会の立場表明を促した.

72 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 18:35:15 ID:/keRP+Jx
山谷のネタ元のニュースNジョイが刑事告発されましたよ!

どうするやまちゃん!

やまちゃんはなぜこんな重要な事件を報道しないの?

「すべてを光の元に曝す」のではなかったの?

さあ、答えなさい!

73 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/09/24(水) 18:35:19 ID:ny8l1QpT
> 詐欺募金と脱税

んで、次は急逝群かぁ〜

今年の年末のコスプレ闇鍋は大変だねぇ〜

74 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/09/24(水) 18:38:19 ID:ny8l1QpT
>>72
目的が、ライバル企業の足引きと加入したばかりのJEAのポストだからね・・・・・・

山谷が前科持ちになった方が、軍以外では使い物にならないから都合いいんじゃないの?

75 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 18:40:47 ID:NIKTEwKK
東北の米国留学帰りの
米沢あたりのエロ・カウンセ
リング牧師も高額な料金で、
全国で訴訟起こされているとか。
スタッフの女性と不倫して、所属
教団からお仕置きされたとか。


76 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 18:41:31 ID:k9bW0vcQ
小生の立場を言えば、これまでも、そして、今後も、小生の立場は不変だ、ということである。

なんとなれば、今度の「クリスチャントゥデイ対ニュースエンジョイ裁判」の結果がどう出るにせよ、ダビデ張在亨が統一教会前歴を持っており、かつ、自身を来臨のキリストとして教え込んでいた疑惑は、まったく左右され得ず、微動だにしないからだ。

さらにまた、小生は、今度の件でニュースエンジョイがクリスチャントゥデイにいかなる譲歩をすることも望まない。

むしろ、ニュースエンジョイが裁判を粛々と進めることによって、天下にダビデ張の実態を明らかにしてもらいたいものである。

そのことはまた当然、ニュースエンジョイの実態が天下に明らかにされる、ということにもなる。

小生が読んだダビデアンの会議資料によれば、「牧師の弱点を把握せよ」と記されていた。

おそらく、今度のごとき戦いの場合に備え、ダビデアンは何年も前からキリスト教会の諸教会・諸団体の関係者の弱点を調べ上げて来ているのではないか、と小生は想像している。

もしこの想像が正しければ、ダビデアンは今後さらに、報道で、また、法廷で、ダビデアンに反対する者らの「弱点」を、次々と的確に突いて来ることであろう。

もしそうであるならば、この戦いに挑む者らには、最初から「肉を切らせて骨を断つ」覚悟が求められていたことになる。

ニュースエンジョイは読者通知文の末尾に「暗闇の勢力と対決することに少しも躊躇せずに犠牲を払う覚悟ができています」と述べて、その勇気と気概を見せている。その意気や良し、としたい。

77 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/09/24(水) 18:44:22 ID:ny8l1QpT
>>75
そういうのは、明確にすべきなのがクリスチャンの正しい有り方なのにねぇ〜

某教団は、いまだに「単なるマッサージ」と称してるからナァ〜

今でも、やってると堂々と言ってるところが怖いわ( ̄□ ̄;)!!


78 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/09/24(水) 18:48:18 ID:ny8l1QpT
>>76
そんなバカの宣伝より、、小生の足元の救世軍カルトを明らかにすれよ( ̄□ ̄;)!!

信者ゼロの教会で、堂々とネットで名誉毀損するために光ファイバーを敷く資金はどっからでてるの?

そんな牧師の給与は?

79 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 18:48:36 ID:k9bW0vcQ
マッサージはヘルスケアだと言ってるでしょう。世界の常識ですよ。
ヘルスケアがなぜセクハラなのですかね。
セクハラと誤解する子供もまれにいたというだけでしょう。


80 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/09/24(水) 18:51:42 ID:ny8l1QpT
>>79
ヘルスケアって、なによ笑

具体的に言ってみろよ。



81 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 18:54:29 ID:k9bW0vcQ
お母さんが子供に対していたいところ、かゆい所に手をあてて、
さすってあげるでしょう。あれですよ。ヘルスケアです。
親のいない子どもに対してしてあげているのだけですよ。
セクハラと誤解した子供への配慮が足りなかったことには
反省すべき点があるでしょう。それだけです。立件されてないのが
問題なかった証拠ですね。

82 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 18:59:09 ID:UZL0jg20
>>81
オッパイやマンコばっかり摩る必然性は?

83 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/09/24(水) 18:59:37 ID:ny8l1QpT
>>81
それで、弁護士に泣きつくかよ笑

救世軍は、すこし、常識で考えれよ(爆笑

今でも、やってるとは、ホント救世軍は変態コスプレ犯罪者集団だナァ〜

他人事はいいから、早く、自首しろ( ̄□ ̄;)!!


84 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 19:09:46 ID:CzwimAfj
山谷さんは、キリスト者としてやってはならないことをなさっているのです。
「立場は不変だ」とは、何に基づく発言ですか?自分の考えに基づく発言であり、
あなたがキリスト者の牧師として神の前に謙遜に祈って出た答えではないんでしょう。

 キリスト者の牧師は神にすべてをゆだねた生活をなさるべきです。
 キリスト者の牧師が神に祈り求めず、かたくなに自分の考えやプライドに
 縛られている姿が、ネットを通してノンクリの昆布さんなどに露呈されているのです。

 これは大変なキリスト教に対する誤解を招くことになります。
 その辺のところしっかりわきまえてください。


85 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 19:22:34 ID:CzwimAfj
主のなさることは人知を超えるものです。人間の理性でわかる範囲ではないでしょう。
あなたは、世の知者ではなく、キリスト者として、間違った行為を行っていることに、
未だに気付かないのですか?

世の中の競合他社やなんかがこのような争いをしているのなら看過できますが、
キリスト者がよく自分の色を丸出しにしてこのような見苦しい宣教妨害を続けられる
ものだと呆れます。

86 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/09/24(水) 19:32:03 ID:ny8l1QpT

救世軍は、単なる利権団体だからね。
救世軍は、そもそも、キリスト教団体なの?

87 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 19:58:39 ID:CzwimAfj
キリストの神さまは実に憐れみ深い神様ですから、山谷さんがいつか我に返り、
悔い改められるその日を忍耐深く寛容に待っておられると思いますよ。

 そろそろ「自分」を下して、主の御前にへりくだる真のキリスト者の姿を
お見せになってください。

88 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 20:02:17 ID:VZDGy94E
>>87
人を告訴しておいて、よくまあ、そういう言葉が出るものだ!













大嘘つき!

89 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 20:05:51 ID:VZDGy94E
>>85>宣教妨害

おいおい、「反キリストの」が抜けてるぞい(大爆笑

90 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/09/24(水) 20:15:41 ID:ny8l1QpT
告訴してくれって、面白がって煽ってた事実はどうなるんだ?

91 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 20:18:50 ID:VZDGy94E
ニュースエンジョイが告訴されようと小生の追及は変わらない。
小生は死をかけて偽キリストダビデ張を追及する。
死をかけてである!忘れるな!

92 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/09/24(水) 20:21:08 ID:ny8l1QpT
>>91
そこで、死を賭けたら、主の教えに反するんじゃないの?

93 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 20:22:33 ID:RDgv9dHD
>>81
これが他の教団で起こったことなら目の色変えているのでしょうね。

誰でも聞くのに早く、話すのに遅く、また怒るのに遅いようにしなさい。
人の怒りは神の義を実現しないからです。

自分は信心深いものだと思っても、舌を制することができず、自分の心を欺くならば、
そのような人の信心は無意味です。

94 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 20:24:56 ID:VZDGy94E
CT陣営はニュースエンジョイの不祥事に問題をすり替えて、ダビデ張の疑惑をうやむやにする作戦に切り替えている。
小生の目はごまかせない。

95 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 20:30:35 ID:RDgv9dHD
narumiじゃん。

96 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 20:31:32 ID:VZDGy94E
CTは過去に、他教団の弱みに付け込んで、協力を半ば強制するような申し出を行った経緯がある。
彼らは取材の名目で、他教団の不祥事を山ほど集めていることを知ってください。
この手法はサタンが昔から用いている手法です。

97 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 20:35:16 ID:VZDGy94E
>>95
証拠は?

98 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 20:35:46 ID:RDgv9dHD
>>96
山ほどある他教団の不祥事www
不祥事を暴くのはサタンwww
お願いだから暴かないでw

99 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 20:37:18 ID:VZDGy94E
>>98
貴殿の教団の総会長の世界最大の不祥事を暴いて、
世界のキリスト教界から、必ず隔離する、必ず。

100 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/09/24(水) 20:39:17 ID:ny8l1QpT
しかし、こんなにクリスチャンはバカだって宣伝して、クリスチャンになんか得があるの?

とりあえず、フリーメーソンがアンチキリストってだけなのは、よくわかった♪

101 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 20:49:38 ID:VZDGy94E
>>100
フリーメーソン陰謀論については決着しています。
http://members.at.infoseek.co.jp/kindoochan/gekito.html

102 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 20:54:00 ID:Dm5v9xR2
>>85

ダビデ張が自分を再臨のキリストとして教え込んでいることがわかった。
彼はWEAの理事にまでなっている。

この状況に直面して、真剣に祈った。

「命をかけて戦いなさい」と神が言われた。

「死ななければならないのなら、死にます」と、エステルに倣って、召しに答えた。

こういうことではありませんかな?

>>85はキリスト者だろうか?

あなたなら、こう祈るのかね?

「ダビデ張にたてついたら、どんな目に遭わされるかわかったものではない。
 このまま放置して、全部神様にお任せしよう」と。

これが、あなたの祈りかね?

103 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 20:57:41 ID:Dm5v9xR2
あなたの読んでいる福音書には、こう記されているのかね?

「イエスは言われた。『わたしは祭司長、律法学者たちの手にかかって、十字架につけられ
 殺される』
 ペテロが諌めて言った。『先生、そんなことがあってはなりません。すべての人と
 平和に暮らしなさい、と教えられているではありませんか!』
 イエスは言われた。『ああ、うん。そうれ、そうだなあ』
 こうして、イエスは十字架の道に背を向け、ガリラヤにお帰りになった」


104 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 20:58:39 ID:Dm5v9xR2
こうして十字架が回避されていれば、「42年間の空白」は生じずに
地上天国が完成されることになっていたのかね?

どうなのだ、ダビデアンの諸君????

105 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:03:46 ID:VZDGy94E
どうなのだ、ダビデアンの諸君
>>102-104に答えてみなさい!

106 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:05:47 ID:VZDGy94E
早く答えなさい、ダビデアン!

>>102-104に!

107 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:12:39 ID:WNooD2HS
>>104
あなたは何も分かっておられない。

イエスが十字架にかかることも復活することも、達成半ばで途絶された仕事を使徒たちが継承したことも、

その継承が2000年後の今も、私たちキリスト者に継承されていることも、あなたはご存じない。

それでよく神学校で教えているものだ。感心する。いや、あきれる。


108 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:14:15 ID:WNooD2HS
一部訂正
>>104
あなたは何も分かっておられない。

イエスが十字架にかかることも復活することも、達成半ばで途絶された仕事を使徒たちが継承したことも、

神の計画の中に最初からあり、その継承が2000年後の今も、私たちキリスト者に継承されていることも

神の計画の中にあることさえ、あなたはご存じない。

それでよく神学校で教えているものだ。感心する。いや、あきれる。

109 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:20:17 ID:WNooD2HS
>>104
あなたは宣教妨害した愚かしさに気付きなさい。

宣教意欲を捨てた愚かしさに気付きなさい。

宣教の使命はキリストの使命、それを捨てるとは、キリスト者の使命を捨てたに等しい。

110 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:28:34 ID:Dm5v9xR2
>>107 >>108

まったく何もわかっていないのは、あんたのほうだよ!

「達成半ばで途絶された仕事」という表現が、その証拠だ。

使徒たちは「十字架と復活によって【完成された】主の御業」を宣教したのだ。

宣教とは、主の御業をわれわれが完成することではないよ!

こんな謬説を平気で言えるのが、オリベット・クオリティーなのかね?

いった、「達成半ばで途絶された仕事」という、その仕事とは、何なのだね?





111 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/09/24(水) 21:29:17 ID:ny8l1QpT
クリがオオバカなのはわかったから、これからは、少しは賢いところでも見せてみれば?

まあ、もちろん、あればだけど笑


112 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:30:52 ID:WNooD2HS
>「達成半ばで途絶された仕事」という、その仕事とは、何なのだね?

異邦人への宣教ですよ。無知な男だな君は。

113 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:31:22 ID:Dm5v9xR2
しっかし、「十字架は失敗だ」という恐るべき統一協会メンタリティーが、かくまで
根深く浸透しているとは!

ダビ張のMCとは、実にやっかいなものだ!

114 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:32:18 ID:WNooD2HS
>「十字架と復活によって【完成された】主の御業」

贖罪と宣教は別だろうが。馬鹿か君は?

115 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:34:47 ID:Dm5v9xR2
>>112

ほんとうに、おかしなやつだな?

「十字架と復活によって完成された主の御業」を、異邦人に伝えるのが、「宣教」だろうが?

あんたの考えでは、「イエスは三年ではなく42年生きながらえて、異邦人宣教に務めな
ければならなかったが、早死にしてしまったので、仕方なく、使徒たちが後を継いだ」
ということになってしまうだろうが?

はっきり言いたまえ!

主の三年の公生涯は、期間として「完全」であったのか?
それとも「短すぎた」のか?

どうなのだ?

116 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:34:54 ID:WNooD2HS
>>113

どこが失敗なのかね。誰が失敗だと言ったかね。

君が脱落者の勝手な推測と結論を真に受けているだけではないかね。

神の計画の中に最初から収まっていたことをなぜ失敗と言えるかね。

未完部分を使徒が継承しなかったら、誰が継承できたかね。

なぜ、主は「あなた方は私以上に大きなことをする」と使徒に言われたのかね。

MCされているのは君であることに気付きなさい。

117 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:37:06 ID:Dm5v9xR2
「達成半ばで途絶された仕事」と公言したからには

三年という期間は「短すぎた」という話にならなきゃならんわけだ。

だが、こんな考え方をするのはダビデアンだけである。

キリスト者は、主の公生涯は三年で「完全」であって、短すぎもせず、長過ぎもせず、
あまりも不足もなかったのだ!

118 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:39:44 ID:WNooD2HS
>>115>>117
回答は激しく外出

119 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:40:08 ID:Dm5v9xR2
>>116

いや。主の御業に「未完部分がある」とか「達成半ばの仕事があった」なとどいう
発言が平気で出来るのは、あんたがMCされている証拠である。

これは事実だよ!

120 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:40:56 ID:RDgv9dHD
>>99
自分の目にある丸太を見ないで、兄弟に向かって、『さあ、あなたの目にあるおが屑を
取らせてください』と、どうして言えるだろうか。偽善者よ、まず自分の目から丸太を
取り除け。そうすれば、はっきり見えるようになって、兄弟の目にあるおが屑を
取り除くことができる。

ニセクリには、聖句など屁でもないのでしょうけど。

あなたがたは聞くには聞くが、決して理解せず、見るには見るが、決して認めない。

121 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/09/24(水) 21:41:25 ID:ny8l1QpT
ダビ張は、「自分は再臨のキリストではない」と明言したんだろう笑

それで、MCは解かれないのか笑

まあ、救世軍のヘルスケアみたいなもんかヽ(^。^)ノ

救世軍にとっては、どうせ変態同士じゃん♪

仲良くやれば?笑

122 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:43:07 ID:Dm5v9xR2
主は十字架にかかり、復活し、聖霊を通して使徒たちの中に、そうして、宣教する者たちの
中に生きて働き続けておられるのである。

そこには「中絶」とか「中断」とか「途絶」とか「断絶」というものは、皆無なのだ。

主イエスキリストは、きのうも、きょうも、いつまでも、変わることがないからだ!

主の御業に「途絶」や「断絶」がある、などと不敬なことを考えるのは
ダビデアンだけなのである。

123 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:45:56 ID:Dm5v9xR2
>>120

兄弟とは、ナザレのイエスをキリストと告白する者が、兄弟なのである。

おのれをキリストと僭称するダビデ張が、何をどうひっくり返せば兄弟になるのかね?

彼は、不法の者であり、偽りの父ではないのかね?

124 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:49:07 ID:WNooD2HS
>>123

君は何ゆえ、ダビデ牧師が「自分はキリストではない」と、かくも公然と告白した事実を執拗に無視するのかね。

答えたまえ!ニュースエンゾイのMC患者よ!

125 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:49:29 ID:Dm5v9xR2
>>120

はっきり言おう。

ニセクリとは、ダビデ張をキリストと告白するような者が、ニセクリだ!

126 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:51:05 ID:WNooD2HS
>>125

そういう者は自主的に退会している事実がある。


127 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:51:41 ID:Dm5v9xR2
>>124

それは、ダビデ張が嘘つきだからだよ!

1992年に按手を受けた、と履歴書に書きながら、あれは1997年でした、などと訂正する
人間の言葉を、だれが信じられるのかね?

信じてもらいたいのなら、1992年に按手を受けたのか、受けなかったのか、
受けていないのなら、なぜ1992年にメソジストの牧師だったのか、
万人にわかるように説明してみたまえ!

このニセクリめ!

128 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:54:03 ID:WNooD2HS
>>127
書き損じを訂正しただけだろう。

129 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:54:23 ID:Dm5v9xR2
「そんな昔のことは、わたしたちにわかるわけがありません」
「ダビデ先生に直接聞いてください」
「キリスト者なら、ダビデ先生の告白をそのまま受け取るべきだ」

などという言葉は、どうか勘弁してくれ!

「キリスト者なら、イ・ドンジュンさんの告白をそのまま受け取るべきだ」
という言葉とは、絶対に整合しないからね!

130 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:57:21 ID:Dm5v9xR2
>>128

履歴書をダビ張が書いたのは、2002年12月だぞ!

1997年按手なら、五年前の出来事。
1992年按手なら、十年前の出来事だ。

おまえさんは、五年前の出来事を、十年前の出来事であったかのように、勘違いして
全然気付かないのかね? しかも、履歴書を書くという時に?

こんな馬鹿げた説明を受け入れることを要求するのなら、われわれには
ダビデ張の言うことを「すべて疑ってかかる」当然の権利が永久に保障されるよ!

131 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 21:58:24 ID:WNooD2HS
イ・ドンジュン氏は何も悪くない。

彼を悪用して、事前にMCを施し、周到に用意した奇襲記者会見を開いて、

恣意的に告白を誘導した崔と彼の組む反キリスト紙ニュースエンゾイが悪い。

132 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 22:02:00 ID:Dm5v9xR2
「事前にMCを施す」だと?

あんたは、どういう確かな情報に基づいて、そんなことを言っておるのだ?

チェ・サンギョンの筋に、あんたらのスパイでも放っておいて、「チェは確かに事前に
イを密室に閉じ込めて、長時間かけてMCを施していましたよ。これが証拠の写真と
録音だ」というようなものを、持っているのかね?

だったら、さっさとソウルの警察に証拠を出して、チェを訴えれば済むはずではないか?

それとも、なにかね? すべて思いつきや空想で言っているのかね?

133 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 22:04:33 ID:Dm5v9xR2
だいたい、記者会見を開くのに、いちいち、関係者の許可が要るのかね?

韓国の法律では、そうなっているのか? 近代国家なのだから、まさかそんなことは
ないだろうと思うが。

それとも、なにかね。ダビデ張がお誘いをかけて開かれるのが「正しい記者会見」で、
ダビデ張のお誘いを断った人たちが、ダビデ張に打診せず開くのが「間違った記者会見」
なのかね?

いったい、ダビデ張という人は、なんでもすべて、自分が完全にコントロールできないと
気が済まないのかね?

さすが、来臨のキリストと言われるだけあるね!

134 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 22:12:37 ID:Dm5v9xR2
さ。インターネットで「水曜礼拝」の中継を見て来よう、っと。

135 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 22:13:21 ID:WNooD2HS
>>133
あんたはとにかく、キリスト教市民連盟さえ「反キリスト」と確定した
ニュースエンゾイの資料が、隅々まで頭の中に記憶されてしまっているんだよ。

反キリスト新聞で自分で自分をMCしてしまった哀れな患者だよ。


136 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 22:17:29 ID:Dm5v9xR2
いいや。ダビ張に完全にMCされている、あんたこそが、哀れだよ!

早くダビ張が反キリストであることに気付きなさい!

137 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 22:19:44 ID:WNooD2HS
>>136
ニュースエンゾイが反キリスト新聞である事実をなぜ執拗に避けるのかね。

そんなに君にとってマズイことなのかね?


138 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 22:19:44 ID:Dm5v9xR2
あんたは、ニュースエンジョイに掲載されている記事が、すべてイカサマであるように言うが、
このところ連載されているパク・ヒュンテク牧師の「ダビデ張問題」の論文は、どう評価するのかね?

あれは、パク牧師の正真正銘の真筆か?
それとも、ニュースエンジョイの勝手な捏造記事か?

どうなのだね?

139 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 22:23:22 ID:Dm5v9xR2
あんたらは、パク・ヒュンテク牧師とシム・ヤンシク牧師を招いて、イエス青年会の会員たちに
異端対策の講義をさせたんだから、まさか今さら、「パク・ヒュンテクの言うことは出鱈目だ」
などとは、口が裂けても言えんだろうね?

140 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 22:24:46 ID:WNooD2HS
>>138
その前に、「ニュースエンゾイは反キリスト新聞です」と今ここで、告白してみなさい。

そうしないことには君の言うことは誰からも信頼されないであろう。

君自身が反キリストのしもべという疑惑さえ免れまい。



141 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 22:25:57 ID:WNooD2HS
>>139

「ニュースエンゾイは反キリスト新聞です」と今ここで、告白してみなさい。


142 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 22:26:11 ID:Dm5v9xR2
いいや。

まずダビ張が1992年に按手を受けたのか、1997年に按手を受けたのか。
1992年に受けていないなら、なぜ1992年にメソジストの牧師だったのか。

万人にわかるように説明しなさい!

それが出来ないのなら、あんたは、永久にヘタレニセクリだ!

143 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 22:27:22 ID:WNooD2HS
やはり告白できないか。少佐、君は反キリストのしもべに決定した。

144 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 22:27:37 ID:Dm5v9xR2
わたしは確信をもって告白しよう。
「WNooD2HSは、ヘタレニセクリだ!」

145 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 22:28:38 ID:Dm5v9xR2
いいや。WNooD2HSこそ、反キリスト・ダビデ張の忠実なしもべであることが決定した。

146 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 22:28:53 ID:WNooD2HS
>>144
君はキリストの犬ではもはやない。反キリストの犬だ。

私は君を心から憐れむ。君のために祈ろう。

147 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 22:29:57 ID:Dm5v9xR2
どうか、反キリストのしもべであるWNooD2HSが、その奴隷のくびきから断ち切られ
まことの主イエスキリストのもとへ、また、母なる教会の胸の中へ、立ち戻ることができますように。
アーメン!

148 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 22:33:58 ID:WNooD2HS
イエスの十字架の3年半はユダヤ人の贖罪のためにあった。
だが、3年半とは半端な数である。
それはユダヤの7年単位の安息年の半分である。
これはどう考えても尋常ではない。
しかも、それは予定されていたことである。
となれば、予定されていることの中に、未完の3年半
あるいはそれに7年単位の数を足した年数に示される
出来事があるに違いない。


149 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 22:39:47 ID:WNooD2HS
山谷は磔刑までの3年半ですべてが完成したと考えている。愚かにも程がある。

主の贖罪それ自体は完全であるが、異邦人に宣教する者がいなくてはせっかく完成された贖罪も、完成したとはいえない。

だが、宣教を鼻っから放棄している社会派と、キリスト教つぶしを図る反キリストゴシップ新聞ニュースエンゾイに洗脳された男には

宣教という十字架が見えてこないのである。十字架は担うものである。崇拝するものではない。

悔い改めよ!反キリストの犬!



150 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 23:02:25 ID:DVeW8s/w
やまちゃんCTの牧師に論破されちゃったの?

151 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 23:12:54 ID:Dm5v9xR2
いや。放置して墓穴を掘らせているだけ。

「神の国」は、到来するものであって、人間の努力にって完成されるものではないんだよ。

ところが、再臨論異端の統一協会とその亜流は、「人間の努力によって地上に神の国が
完成される」というMCをするんだね。

その結果、兄弟部屋に住み込んで、無賃金労働で、関連企業に使役させられることになっちゃう。
ムーニーやダビデアンは、自分たちが「神の国」を作っていて、それが誰かによって妨害され
たり頓挫させられたりすると、「神様の夢が実現できなくなってしまう」と、本気で怖れて
いるだよ。

悔い改めよ、偽キリスト、ダビデ張!

152 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 23:15:05 ID:Dm5v9xR2
神の国は、あそこにある、とか、ここにある、とか、いうものではない。

神の国は、実に、あなたがたの、ただ中にあるのだ!

だが、ダビ張という偽りの父が、あなたがの目を覆い、福音の真理の光を見させなく
しているのである。

どうか、あなたがたの目からウロコが落ちるように!
アーメン!

153 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 23:19:50 ID:Dm5v9xR2
あなたがたの天幕の土の下に隠してある、ダビデ張というテラピム(木偶)を掘り出して
捨てなさい!


154 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 23:21:44 ID:ukPRDrd6
>>7
香港で山谷氏のブログを翻訳するように委任されているという山谷氏の協力者、楊子聰(Yeung Chi Chung)について明らかになった情報を紹介します。

楊子聰は有名な異端である「錫安教會(シオン教会)」の出身でした。シオン教会は、信徒たちに毎日一定量の過酸化水素溶液を飲ませたことによって問題となっていた
異端で、過酸化水素溶液を飲んだ信徒の中で妊婦が流産したり、吐き出したりした事件が各地で起こっていたといいます。

http://www.google.com.hk/search?hl=zh-CN&q=%E9%8C%AB%E5%AE%89%E6%95%99%E6%9C%83++%E9%9B%99%E6%B0%A7%E6%B0%B4&meta=&aq=o

このような事件は楊子聰自身が直接主導して起こしたわけではありませんが、楊子聰はその問題団体の牧師のボディーガード兼代弁者を務めていたといいます。楊子
聰が以前所属していた「新兴教派研究中心」(新興教派研究センター)において内紛を引き起こした結果、楊子聰は任意団体である「新興宗教関注小組」(新興宗教注目チ
ーム)を作りました。しかしこの団体には理事会が存在せず、しかもほとんどの構成員がシオン教会出身者であるなどの問題があります。

楊子聰が脱退した新興教派研究センターにおいて、楊子聰は資料収集の担当係を任されていたにすぎず、諸判断や意志決定は他の牧師らと共同で行うことになってい
ました。しかし、同センターのディレクターによると、楊子聰は単独で勝手に資料収集のみならず、調査を行ったり、判断を下したりし、内部衝突を引き起こしたといいます。

155 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 23:22:27 ID:Dm5v9xR2
あなたがたの、次のような偽りの教えを捨てなさい!

「神の国は、あそこにもない、ここにもない、あなたがたの中にもない。
 神の国は、完成してもいないし、到来してもいない。みんなが、怠けて来たからだ!
 あなたがたがた兄弟部屋で生活し、無賃金で労働し、死ぬまで働かない限り
 神の国は作られない。怠けないで、働きなさい!」

156 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 23:22:58 ID:ukPRDrd6

楊子聰は同センターを自ら辞任したと主張していますが、消息筋によると新興教派研究センターを追放された結果、任意団体である新興宗教注目チームを作ったというこ
とです。この団体は研究所ですらなく、設立メンバーは楊子聰本人と彼の弟のシオン教会の出身者2人と、ヒンズー教を信奉していた経歴を持つ滕張佳音(Teng Cheung
Kai Yam)の3人で、現在も実質的な活動を行なっているのはこの3人だけです。

新興宗教注目チームは意思決定機構や構成員について不透明であるばかりでなく、何の神学的知識も持たない異端出身者らが勝手に中国本土に出入りしながら標的と
した団体の会員を導き、洗脳を施していることが明らかになりました。これに関しては某証言者の陳述によって楊子聰が教唆したことが裏付けられています。

香港YDは、教唆、洗脳を施して虚偽を証言するように仕向けて捏造をした疑いのある楊子聰をはじめとして、「5・25の発表者」全員を告訴すると発表しました。

http://nehemiaharchives.blogspot.com/2008/06/blog-post_07.html

157 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 23:25:36 ID:Dm5v9xR2
ニュースエンジョイの次は、楊子聰先生を誹謗中傷するのかね? 

きみら、まさか、9月26日の新刊発表集会の会場に押しかけて、ひと騒動起こして、妨害しようと
計画してるんじゃないだろうね?

当日はビデオも回っているし、インターネットで中継もされるだろうから、やめておいたほうが
いいと思うよ!

158 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 23:27:09 ID:Dm5v9xR2
ニュースエンジョイや楊子聰先生を中傷するのはいいけれども

早く、1992年按手問題について、きっちり回答してもらえないかね?

その答えをもらわん限り、この問題は、1ミリメートルだって後退せんぞ!!!

159 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 23:29:20 ID:Dm5v9xR2
1992年按手問題について、ハヤク答えなさい!ハヤクハヤク!

160 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 23:29:59 ID:Tdsv6t1/
楊子聰ってヤバそうw

161 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 23:30:57 ID:Dm5v9xR2
過酸化水素水を飲むのと、文鮮明の聖酒を飲むのと、どっちを選ぶか。。。。

究極の選択だね!

162 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 23:32:51 ID:Dm5v9xR2
過酸化水素水を過去に飲んだ経歴を持つ人と。
文鮮明の聖酒を過去に飲んだ経歴を持つ人と。

どっちを信頼すべきだろうかねえ。。。。

なお、過酸化水素水を過去に飲んだ人は、過去の過ちを認めて、悔い改めをはっきりさせている。
一方、文鮮明の聖酒を過去に飲んだ人は、過去の過ちを認めず、すっとぼけているばかりか
「裁判するぞ」と脅迫し、実際、裁判も起こしている。

どっちを信頼すべきだろうかねぇ。。。。。。

163 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 23:33:20 ID:8NLDcdOY
>>161 どっちもいやですが。

164 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 23:34:03 ID:Dm5v9xR2
文鮮明の聖酒を飲むのは、ぜったいに嫌だな。なぜなら(以下省略)

165 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 23:34:54 ID:DVeW8s/w
やまちゃん頑張って!

166 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 23:38:30 ID:DVeW8s/w
せっかく、北米の華人教会でいいとこまでいってるのに、
どうして、こうなってしまうの?

167 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/09/24(水) 23:46:23 ID:ny8l1QpT
>>164
そういうことを考え付くのが統一協会の変態キモイところ。
オウムといい救世軍といい、カルトってなんでそういう変態キモイことがすきなんだろうなぁ〜

しかも、それをヘルスケアとか、肯定してるし・・・・・・・・・

統一協会も救世軍も病院持ってるところもまさに変態共通項だ。

キモイから寝よ♪



168 :narumi姫 ◆4qadkgYVBo :2008/09/25(木) 00:02:20 ID:TuTLeIK0
エルビスはカトリックなの?
ロザリオ歌ってるけど。
http://www.youtube.com/watch?v=l75GprnQuOE

169 :narumi姫 ◆4qadkgYVBo :2008/09/25(木) 00:06:10 ID:DVeW8s/w
司祭からも崇拝されてるらしい

 [ソルボ(イタリア) 16日 ロイター] イタリアの小さな町でカトリック聖職者として働くアントニオ・ペトレスクさん(34)は、米ロック歌手の故エルビス・プレスリーと神を崇拝し、仕事の傍らでプレスリーの物まねをしている。

 「(周囲の)人々からよくエルビス(・プレスリー)の物まねと仕事との両立について聞かれる」というルーマニア出身のペトレスクさんは、ロイターとのインタビューで、プレスリーは「愛全般」を歌っているのでキリスト教の崇拝を触発するものだと語った


170 :narumi姫 ◆4qadkgYVBo :2008/09/25(木) 00:15:12 ID:TuTLeIK0
エルビスの目とてもきれい。純粋な人だったのかしら
ユーツビーでロザリオ検索してて、はじめて知った。

171 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 00:59:25 ID:bbx7JjxG
>>169
>故エルビス・プレスリーと神を崇拝
エルビス崇拝w
司祭も変なの多いな。未成年性的虐待めちゃくちゃ多いし。
ま、屁理屈言って崇拝してろ。

172 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 02:43:14 ID:l04sgqQL
>>171
山谷君、お行儀悪いですよ。

173 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 03:52:07 ID:agkRHuyi
クリスチャントゥデイが統一教会派生だとして、

だから何?

174 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 03:53:49 ID:l04sgqQL
>>173
ヤバイでしょ

175 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 04:05:58 ID:bmGcuGFm

>>1>クリスチャントゥデイは統一教会派生カルト


クリスチャントゥデイは統一協会から分れ出たのですね。



176 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 04:11:25 ID:L3/6nrMg
>>175
いや、そういう意味でもないでしょう。
CTが創立されたのは2002年です。
韓国基督教の調査によると、創立者のダビデジャン氏は
1996年までは統一協会にいたが、
それ以降は無関係ということですので。
「統一協会派生」というのは、
創立者が統一協会から引っ張ってきた神学を、今でも極秘に
トップレベルの信者に教えている事実を言っているのでしょう。

177 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/09/25(木) 05:31:49 ID:ZJY8844d
姫、プレスリーの歌のスタイルは牧師の説教を真似ているうちに出来上がったらしいです。
CDのライナーノートに書いてありました。

178 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/09/25(木) 05:35:26 ID:ZJY8844d
姫、プレスリーのウィキペディアから引用します。

ライブ中、ある観客が「あなたはキングよ!」と叫んだことがあった。
そのときエルビスは「いや、キングはイエス・キリストだ」と答えた。

179 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 07:06:09 ID:aRp6PQyo
>>176

そんな単純な話ではないですよ。

オーストラリアのCTの前身はSESI NETだが、このSESI NETというのは
ダビデ張が統一協会幹部時代に設立した会社です。

また、YDやACMの前身であるCEF(JFC)も、張が統一協会幹部時代に
設立した学生伝道団体だ。

それらが、切れ目無く続いているわけですよ。

180 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 07:10:13 ID:aRp6PQyo
>>176

それに、ダビデ張が設立したOTCS(オリベット神学校)は、設立が1992年だ。
これも、ダビ張が統一協会幹部時代の設立ですよ。

オリベット大学も、学位認定期間への申請書に「1992年設立」と記している。

統一協会幹部が現役で設立したのは統一協会関連団体ということになりますよね。

181 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/09/25(木) 07:34:56 ID:kyFxU7wk
結局、このスレは、中身の信憑性はゼロでも存在することに意義があるという位置づけなんだな。

わかりやすい。

182 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 07:48:17 ID:y3XphaF2
>統一協会幹部が現役で設立したのは統一協会関連団体ということになりますよね。

統一協会幹部だったかどうかはわからない

したがって、統一協会関連団体かどうかはわからない

本人は否定している。


183 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 07:50:34 ID:y3XphaF2
150 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 23:02:25 ID:DVeW8s/w
やまちゃんCTの牧師に論破されちゃったの?

151 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 23:12:54 ID:Dm5v9xR2
いや。放置して墓穴を掘らせているだけ。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。

ワロタ。山谷じゃねw

184 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/09/25(木) 07:52:03 ID:kyFxU7wk
救世軍は、猥褻犯罪行為をマッサージと称するだけあって、なんでもありだろう笑

そもそも、私を告訴するとか法的恫喝をしておきながら、まったく、訴状がこないからなぁ〜

普通、それが違うなら、告訴ぐらいするだろうヽ(^。^)ノ

変態コスプレカルト救世軍なら、当然♪



185 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 07:53:59 ID:y3XphaF2
>「神の国」は、到来するものであって、人間の努力にって完成されるものではないんだよ。

だから真昼間から仕事せんで2ちゃん三昧というわけかい。驚いた信仰ですな。。

186 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/09/25(木) 07:57:46 ID:kyFxU7wk
>>183
というか、結局、この山谷騒ぎで、救世軍は個人の切捨てで組織的な動きをするということが明確になったんじゃね?

ある意味、CTはこれからの裁判で、山谷を組織的な指示によって行ったという方向にゲロさせるのもいいんじゃないの?

かなり面白いとは思うけど、万国本営とのナシをつけるのが大変か・・・・・・まあ、できないことではないなぁ〜


187 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 08:08:23 ID:y3XphaF2
>>179 「現代宗教」謝罪訂正記事より。

記者「長寿陣牧師が事業部門を運営していたことがわかっていますが?」
ナグムヨン「それは、牧師先生がハンビット大学宣教会の活動を献身的に支援して来られたからです。
牧師先生は、ご自分の家を担保にして銀行から借り入れし、自販機の購入を手伝ってくださいました。私たちが困難に直面する度に、先頭に立って何でも積極的に手伝ってくださいました。その収入で私たちは生活出来たのです」
記者「長寿陣牧師が、統一教会財団が経営する鮮文大学で教授をしていた事実を、ご存知でしたか?」
ナグムヨン「知ってました」
記者「知っているのに、なぜハンビット大学宣教会に加わったのですか?」
ナグムヨン「今の鮮文大学は、前はメソジスト教会が設立した聖化神学校だったことが分かっています。そこの教授でしたので、行政手続を経て鮮文大学に変わっても、教授職を解任されなかったのだとお聞きしています。
しかし、鮮文大学では休職されて、やがて退職されました。また、牧師先生は韓国神学大学を卒業されたとお聞きしています。私たちは、長寿陣牧師の福音的な教えを聞いただけです」


188 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 08:09:11 ID:y3XphaF2
>>179 「現代宗教」謝罪訂正記事より。

記者「聖書解釈が、統一教会や摂理(JMS)の教理と似たり寄ったりだという指摘に対しては、どう思われますか?」
ナグムヨン「聖書講義の教材は私が作ったのです。摂理(JMS)や、いわゆる異端教会の脱会者がいましたから、対象によって多様な教育が必要なときでした。ただし、教材の結論は、キリストとキリストの福音です。誰もが共感している部分です。
教理は徹底的な福音主義であることがわかっていましたから、記事にされた教理の比較を荒唐無稽に思いました」
記者「ハンビット大学宣教会が、海外から不法に密輸した物品を販売したというのは、事実ですか?」
ナグムヨン「まったく話になりません。日本に宣教旅行をしたおりに、実家へのお土産に、会員の何人かが電気製品と胡麻油と胡麻を買いました。旅行には私も参加しました。正々堂々と税関をパスして通って帰国したのに、どこが密輸だというのでしょう」
記者「会員を監禁したということは事実ですか?」
ナグムヨン「事実ではありません。ある学生が家出をしたときに、私たちが監禁したと親が誤解したのです。学生はそのときにはハンビット宣教会に来てませんでした。宣教会会員の多くが憤慨しました。あとになって、誤解が解けてから、両親が謝りにきました」

189 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 08:10:48 ID:y3XphaF2
>>179「現代宗教」謝罪訂正記事より。
 記者は97年9月に長寿陣牧師とはじめて会った。当時、ハンビット大学宣教会の離脱者らが本紙をたずね、長牧師とハンビット大学宣教会の問題点について、具体的な話と関連資料を提供した。
 以前にも本誌の記者がそこを尋ねたが、都合がつかず、取材できずに戻ってきた。Hさんをはじめとする離脱者らの告白と資料を見て、担当記者とともに長寿陣牧師を訪ねた。
 部外者に壁を作っているというのがハンビット大学宣教会に対する当時の印象で、写真撮影と対話の録音をすべて拒否した長牧師の態度、鮮文大学教授という先入観が加わり、提供された情報に、一抹の疑念も持たなかった。
 記事掲載後、長牧師は、担当者に電話で一度だけ抗議したが、それ以来、連絡はなく、情報を提供した中心人物、H氏との連絡も絶たれ、取材担当記者も退職するなど、事件が忘れられていたので、長寿陣牧師の取材要請を意外に思った。
 97年当時の資料と情報提供者の話を元に、長寿陣牧師の言葉を確認するなかで、問題とされた当時とはまったく異なる状況に接し、記者は複雑でつらい思いがこみ上げた。情報提供者が、自身の問題をごまかすために、大げさな話をしていたことが判明したのである。
 97年当時と全く異なる主張と事実に接し、同じ間違いを繰り返さぬよう、最善を尽くした。その結果、長寿陣牧師とハンビット大学宣教会に対する訴えの多くが、事実と異なることが判明した。記者は困惑と猜疑心に襲われ、記事にすべきかどうかかなり迷った。
 過去に論じたハンビット大学宣教会の多くの問題点は、団体離脱者の証言によるものだったが、それが宣教会に戻った人々によって今否定され、否定は事実確認された。
 本紙と記者の立場だけを考えれば、情報提供者のせいにするか、「団体は過去に問題があったが、少しは改善されて、正道に戻った」と表現することもできたと思う。
 だが、記者は散々悩んだ結果、たとえ非難の的になろうとも、誤った内容があるなら、訂正すべき点は訂正し、知らせることは知らせなければならないと信じる。そして、過去問題とされたハンビット大学宣教会に問題はないと結論した。

190 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 08:26:19 ID:bfbT5AOn
今回の脱会者事件と似てるな。李も強姦の積み木せられるんだろうか


191 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/09/25(木) 08:39:00 ID:kyFxU7wk
だから、脱会者なんて、いない。

192 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 11:21:43 ID:02uy6eCg
山谷主張

・CTの前身が1994年創業だからCTは統一協会。

CT主張

・CTは創業者が統一と延期って数年後の2002年創業なんで統一協会と関係ない。

193 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 11:25:09 ID:02uy6eCg
山谷主張

・CTが2002年創業だろうが、中身は統一協会創業の前身と変わらないので、ctは統一協会。

CT主張

・CTは創業者が統一と縁切って数年後の2002年創業なんで中身も統一協会と関係ない。

194 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 11:29:24 ID:02uy6eCg
山谷主張

・神の国は人間の中にあるのであり、天から降りてくるのであり、人間が努力しても無意味。だから宣教も不要。

CT主張

・神の国は信徒の宣教努力により早めることができるのであり、それは聖書にも書かれている。

195 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 11:34:04 ID:02uy6eCg
山谷主張

・イエスのみ業は完成しているのでわれわれがことさら宣教する必要はない。神がすべてしてくれる。

CT主張

・イエスは果たせなかった宣教の使命を弟子に継承させたのだから、宣教するのがキリスト者の任務。

196 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 11:37:30 ID:02uy6eCg
山谷主張

・ニュースエンジョイは悪に敢然と立ち向かうと信仰告白しているキリスト新聞。

CT主張

・ニュースエンジョイは韓国基督教市民連盟も「反キリスト新聞」と認定し刑事告発した。

197 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 11:38:28 ID:02uy6eCg
山谷主張

・小生はイエスの犬である。

CT主張

・山谷は反キリストの犬である。

198 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 11:46:25 ID:pGndbCXY
山谷主張

・ニュースエンジョイが提供したダビデ張資料だけは完全に信頼できる。

CT主張

・ニュースエンジョイはキリスト教撲滅を公言した経緯があるので資料はすべていかがわしい。

199 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 11:53:26 ID:pGndbCXY
山谷主張

・1992年に聖職按手されたのだからダビデ張は統一協会時代に牧師として活動してその時にオリベット大学を創業したのだからオリベットは統一教会。

CT主張

・1992年のは記載の不備だったので1997年に修正済み。とっくに韓基総で決着済み。


200 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 12:06:28 ID:pGndbCXY
山谷主張

・ダビデが自分はキリストではないと公表したのは虚偽である。

CT主張

・公表すれば取り返しつかないのであるから虚偽なら致命的。したがって、告白は真実。

201 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 12:09:06 ID:pGndbCXY
山谷主張

・ダビデが3時間も「自分はキリストではない」と弁解するのはどう見ても異常。

CT主張

・ダビデ牧師は3時間もかけて「自分はキリストではないのだよ」と脱会者の誤解を解き正しい信仰に戻そうとした。

202 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 12:15:48 ID:0hQcMCjD
くだらん

203 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 12:34:37 ID:ividNMTW
くだらないことに固執し続けてねちねちいちゃもんつけることで
宣教妨害しているというキリスト者が存在すること自体が問題。

204 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 14:59:42 ID:zEdIN8o7
あなたならどれを選ぶ?

1山谷氏かCTかのどっちかが正しい。

2山谷氏もCTも嘘をついている。

3山谷氏もCTも正しい。


205 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 15:04:20 ID:kMeC4XBd
井出君大健闘
http://nehemiaharchives.blogspot.com

206 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 15:11:08 ID:agkRHuyi
4どうでもいい(笑) に一票

207 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 15:46:00 ID:kMeC4XBd
あ〜あ、いつになったら、真相が暴かれるのかな〜

208 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 15:47:06 ID:kMeC4XBd
>>206
その書き方はたかやん

209 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 15:48:09 ID:kMeC4XBd
>>204

4少佐もCTも事実半分だけ

210 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 15:50:38 ID:s4e7o6EI
少佐は過酸化水素がお好き

211 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 15:51:51 ID:mQ/CJ5bn
韓国は異端が多いんだね

212 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 16:18:30 ID:kMeC4XBd
オキシドール犬やまちゃん

213 :2008年9月25日聖書解題(3) 創世記1:3:2008/09/25(木) 16:23:04 ID:mQ/CJ5bn
「神は言われた。『光あれ』 こうして、光があった」

神が発せられる「言葉」には、無から有を呼び覚ます力があります。それは、そこにある何かを材料として、光に加工したとか、元となる微粒子を結合して、光をこしらえた、というのではありません。

まったく何も存在しない無という意味での「絶対的な無」に対して、「神の言葉」が発せられると、無から、まばゆいばかりの光が放たれるのです。これが、「無からの創造」(エクス・ニヒロ)です。

この「神の言葉」に対して、あがらい得る存在は、ひとつもありません。なぜなら、およそすべての存在は、「神の言葉」によって無から創造されたのであり、「神の言葉」がその名を呼ぶ限りにおいて、ひとつひとつの存在は、存在し続けることができるのだからです。

そのような存在が、存在を成り立たしめている根源であるところの「神の言葉」に対して抗して立つ、ということは、まったく不可能なのです。

新約聖書の光の中では、人の姿を取ってわたしたちのもとへお出でになった「神の言葉」は、無から有を呼びさます力を、さまざまな場面で行使されます。

ガリラヤ湖が荒れ狂い、小舟の弟子らを虚無の世界に引きずり込もうとしたとき、イエスは「静まれ、黙れ」とお叱りになって、嵐を静め、虚無の世界を退散されました。

ラザロが死んで墓に葬られ、陰府すなわち虚無の世界に降ったとき、イエスは「ラザロよ、出て来なさい」とお呼びになって、ラザロを生者の世界へ連れ戻されました。

それだけではありません。病める者に向って「いやされよ」と言われた場面。姦淫の女に向って「生きなさい。わたしはあなたを裁かない」と言われた場面。

重い皮膚病の者に向って「わたしの心だ、きよくなれ」と言われた場面。イエスを十字架につけた者らに対し、十字架の上から「父よ、彼らをお赦しください」と言われた場面。

どの場面にも、あの、いかなる存在もあがらうことができない「無から有を呼び覚ます力」が、生ける「神の言葉」において、働いていたのです。

この「神の言葉」は、今日わたしたちひとりひとりに対して、語りかけています。この語りかけを聞くとき、わたしたちは、自分を捕らえている虚無から、まったく新しい有が呼び覚まされる瞬間を、経験するでありましょう。

214 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 16:25:39 ID:mQ/CJ5bn
>この「神の言葉」は、今日わたしたちひとりひとりに対して、語りかけています。
>この語りかけを聞くとき、わたしたちは、自分を捕らえている虚無から、
>まったく新しい有が呼び覚まされる瞬間を、経験するでありましょう。

感動的な説教ですね。聖霊に動かされておられる牧師です。

215 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/09/25(木) 17:25:02 ID:kyFxU7wk
>>206
5 有罪極刑

216 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 18:35:22 ID:WK6LJWNZ
選択肢を増やしました。選んで

1山谷氏が正しい。

2CTが正しい。

3山谷氏が嘘をついている。

4CTが嘘をついている。

5山谷氏は誤解している。

6CTは異端カルト。

7山谷氏もCTも正しい。

8山谷氏もCTも間違い。

217 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/09/25(木) 18:44:17 ID:kyFxU7wk
そんな似たようなもの並べても・・・・・

218 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 18:47:12 ID:WK6LJWNZ
選んで

219 :narumi姫 ◆4qadkgYVBo :2008/09/25(木) 19:07:16 ID:WK6LJWNZ
なり済まし女王おたーwwww

31 名前:めぐみ ◆/w.tcrP1JE :2008/09/25(木) 18:48:17 ID:78Mf7Bhf
ジョージ・マイケル

449 :サロメおたぁ ◆/w.tcrP1JE :2008/09/25(木) 18:56:46 ID:78Mf7Bhf
ナルミなにまともになってんだよ
お前キチガイだろ
なりすましやったり馬鹿にしたりののしったり


220 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 19:44:43 ID:gbprSvfT
サロメまったく書き込まなくなったな。

221 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 20:54:14 ID:gbprSvfT
サロメに見捨てられたスレってw

222 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 21:21:36 ID:gbprSvfT
┌──────────────────────―─―┐
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223 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 21:27:03 ID:gbprSvfT
  ∧_∧  カタカタ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )  ∧ ∧ < >>1逝ってよし・・・っと
 (    )  (,,゚Д゚)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ほう、反応が悪いので自作自演ですか

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < ち、違いますよ!
 (  ⊃ )  (゚Д゚;)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ほんとは>>2逝ってよし!!!・・・と

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ・∀)  ∧ ∧ < だだだ、だから違うって言ってんでしょ!
 (     )  (゚Д゚;)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \


224 :2008年9月25日北米最新報道 :2008/09/25(木) 22:17:40 ID:Wy21X0ck
2008年9月25日北米最新報道
以下は、『米国クリスチャントゥデイ』2008年9月25日掲載の報道です。
「基督日報に成婚式出身者」
張在亨の実態を証言したイ氏に聞く

「張在亨を再臨主と教えられ、信じた」として、9月11日に記者会見を開き、張在亨の実態を暴露したイ・ドンジュン氏の近況がわかった。イ氏は、記者会見に臨むまで大変な思
いをしたが、今の心境は平静であり、残された兄弟たちを救出しなければならないとの使命感を持つまでになった、と述べた。記者会見の数日後、キム・シナエ幹事など張在亨側の人物三人が家に訪ねて来たと述べた。以下は、イ・ドンジュン氏へのインタビュー。

「韓国クリスチャントゥデイが記事を載せたのを見て、すぐコメントを書きました。二度目の文章が削除されてからは、私のIDではクリスチャントゥデイに書き込めないようにされまし
た。キム・シナエ宣教師の反駁文を見て、『これは内部向けの取り締まり用に書き込まれた資料だ』と考え、真実を知らせるために、コメントを書きました。

そんな中で、匿名でコメントを書いていたもう一人の脱会者と連絡が取れるようになりました。彼は、自分にはまだ整理されていない部分がある、と言うので、私が知っていた多くの事柄を述べると、彼も整理されたようで、よかったです。

その団体の内部から一通メールを受け取りましたが、『あなたが可哀想。また帰って来て欲しい』というものでした。まるで私が経済的に困窮して、怒りの矛先を張在亨牧師に向けているような言いかた。彼が聞いていない講義のいくつかを教えてあげました。

内部の多くの人が今回の記事を見て、考えを整理しているだろうと思います。神様が私にしてくださったように、彼らの心をも、神様がすぐに捕らえてくださる、と確信しています。

225 :2008年9月25日北米最新報道 :2008/09/25(木) 22:19:12 ID:Wy21X0ck
彼らは、韓国基督教総連合会の第一回及び第二回調査の時と同じように、今回も「嫌疑無し」の結果が出ることを期待していますし、状況によっては、教界の立場が二つに割れることを望むでしょう。

(山谷注:韓基総の二度の調査については「疑惑に至る経緯」と「統一教会前歴疑惑」をそれぞれ参照せよ)

脱会して間もない頃は、死にたいと思うことが一度や二度ではありませんでした。その度に、妻や息子を見て自殺をとどまりました。狂った人のように夜明けの街を歩きながら、
大声をあげ、泣き叫んだりしました。そんな苦しみを他の人が同じように経験することを思うと、涙が出て来ます。もうこれ以上本当に、こんな苦しみを味わう人が出てはならない。ですから、私が知る張在亨関連団体について、熱心に知らせているのです」

▶それらの団体にいた時期は何時ですか?

「2002年8月初旬から2006年の初めまで、約三年半でした」

▶北米で活動している『基督日報』の記者について分かることがありますか?

「C記者は、私と同じ成婚式第二期の出身です。また、K記者とL記者も、やはり成婚式を挙げています。信仰と献身の度合いがしっかりしていると、海外に派遣される、と聞いて
います。韓国にいて途中から米国に移ったK記者については、張在亨牧師が、『新聞社を作って、「摂理」(JMS)出身の彼に単独で任命を与えたが、これほどまでに育てた』と説教
の中で賞賛するのを、私の妻が聞いたことがあります」


226 :2008年9月25日北米最新報道 :2008/09/25(木) 22:20:42 ID:Wy21X0ck
▶脱会するのも大変だったでしょうが、自分を公開の場に出して証言するのに困難を覚えませんでしたか?

「記者会見の数日前まで、実は少し怖れてました。しかし、説教を聞いて祈る中で、神様が大胆さを与えてくださり、神様のために苦難を受ける機会が与えられた、と思えるようになりました。早く真相が明らかになり、被害を受ける人々がなくなればよいと思います」

▶情報の提供を決心したきっかけは何でしたか?

「七月初めに張在亨に関する記事を『米国クリスチャントゥデイ』で読みました。そして、日頃から、オリヴェット大学のウイリアム・ワグナー牧師があまりにも気の毒に思っていたので、ワグナー牧師に個人的にメールを差し上げたいと思いました。

最初は、張在亨が全世界のキリスト教を全部占拠したと思って、関係しないようにしていました。しかし、昨年秋の交通事故の後遺症で、三、四年の内に薬の影響で脳死状態に
なるという話を患者仲間から聞いてからは、『どうせ数年しか生きられないのなら、脅迫でも何でも勝手にしろ』『どうせ死ぬのだ』という思いで、情報提供を決心しました」

▶特に韓国ではなく米国の新聞社に先に情報提供することになった理由は何ですか?

「韓国のキリスト教のマスコミは、信頼できませんでした。張在亨牧師に按手を与えたチャン・ソンホ牧師は、最初は按手を与えていないと言っていたのに、張在亨牧師が直接訪
問した直後から、『自分がボケていて記憶がなかったのだ』と言った、と聞きました。韓国基督教総連合会に加盟する際も、張在亨牧師によれば、韓国基督教総連合会の中心人物が完全に自分側の人だから、すべての手続きが無事通過できた、と言っていました。

(山谷注:張在亨牧師の按手問題については「第二次調査報告書」を参照せよ)

227 :2008年9月25日北米最新報道 :2008/09/25(木) 22:23:13 ID:EczJt2DI
2004年に統一教会前歴疑惑が出た時も、韓基総の異端対策委員会のある人が不審な行動をして辞任したことがわかっています。この状況を見ると、韓国キリスト教界には、張側の人がどこでどんな要職を占めているか分からず、信じることができませんでした」

▶張在亨から牧師按手を受けたそうですが、何時ですか?

「2003年の9月か10月頃と記憶しています。ソウルの舍堂洞にあった旧アンテオケ教会でした。私は最初、名簿になかったのですが、どんな理由からか、急に按手を受けることになりました」

▶アンテオケ教会の運営担当の副牧師として働いたという証拠はありますか?

「あります。http://koinonia.or.krです。これはアンテオケ教会のサイトで、公開されていないのですが、サーバーに残っているホームページです。
http://koinonia.or.kr/aboutus/service.htmに、私と妻の写真が載っていますので、確認してください。この記事が出たら、もしかしたら、管理者が削除するかもしれません」

▶草創期のメンバーがチョコレート販売を通じて、団体の財政を助けたと聞きましたが?

「はい。私も妻もチョコレートの販売をしたことがあります。私はおもに金浦空港方面の禾谷駅近くの市場で露天販売をしていました。地域によって、成績が良いところと悪いところ
がありました。最高に売り上げたのはキム・シナエで、月に1000万ウォン以上売ったと聞きました。学生のバイトだと思った通行人が、意外にたくさん購入してくれました」

(山谷注:張在亨関連団体のチョコレート販売については『月刊現代宗教』1997年11月12月号を参照せよ)


228 :2008年9月25日北米最新報道 :2008/09/25(木) 22:24:45 ID:EczJt2DI
▶「堅信」という用語がありますが、どういう意味ですか?

「私が教えられたのは『80講義』と『歴史講義』でした。通常『80講義』を全部聞くと、堅信することになっています。彼らは『信仰を堅くした者』という意味で使っています。しかしこ
れは、帰属意識を持たせるための形式的なものです。最終的な目標は、張在亨牧師をキリストと告白して、献身させることです」

(山谷注:「堅信」については「本邦脱会者証言」をも参照せよ)

▶脱会を決心した時、奥様の反対はありませんでしたか?

「私よりはるかに長い七年近くもいた妻は、最初、積極的に賛成しませんでした。しかしある日、エホバの証人が家に訪ねて来て、彼らが信仰を頑なに説明する姿を見て、『人の
言葉を聞きもせず、ああして自分の主張だけするのか』と考えた末、『私も、他人からはそんなふうに見えるのだろうか』と思うようになりました。そして、客観的な意見を考察する必要があると判断し、それ以後、多くの資料と記事を見て、決心を固めました」

▶香港側の証人で、MSNとかGSNという略称を使っている人たちがいますが?

「MSNは『牧師様』、つまり張在亨を指しており、GSNは『幹事様』を指す内部用語です」

▶ご家族はどうなっていますか?

「息子が一人います。名前はイ・ジュンソンです。張在亨牧師が、イ・ドンジュンの『ジュン』と、リュ・ソンハの『ソン』を足して付けてkるえた名前です」


229 :2008年9月25日北米最新報道 :2008/09/25(木) 22:26:40 ID:EczJt2DI
▶ほとんどの脱会者は、証拠資料を持って出ることが出来ませんでしたが、あなたは要職にあったから可能だったのですか?

「教材の何冊かは、張在亨が設立した教会の牧師に提供されたもので、妻の実家がある江陵の教会で牧会していた時に持っていた資料。大韓イエス教長老合同福音総会では、
外部に流出した時に問題になると判断して廃棄処分するよう指示しましたが、妻と私は、冊子の形で出たのが初めてだったので、こっそり一部ずつ持っていたのです。このほか、多少の説教ノート、メモ、書類、写真、指輪などを保管してました」

▶洗礼を受けないまま牧師になったそうですが、本当の洗礼は受けましたか?

「記者会見の翌日の9月12日に、現在出席している教会でついに洗礼を受けました。新しく始めることですので、うれしくもあり、また、これからの道のりが遥か遠く思えたりもします。神様がどのような道を備えていてくださるか、大いに期待しています」

(聞き手:ソ・インシル記者)


230 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 00:17:41 ID:cwj14Lbe
廃墟w

231 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 04:08:03 ID:iTS3updN
>>227-229
この証言者ってwwwwwwww

堅信したなら洗礼もうけたことになっているの知らないのかww
それに、薬の影響で数年後に脳死になるって??
それが「告発」の動機ですか。。?

232 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 13:03:07 ID:X8k/vwPO
>>231
クリスチャントゥデイUSの陰謀論の犠牲者

233 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 13:12:03 ID:R8h+SOS1
やめなければよかったのにね。李さん。
やめてから悪いことばかり起きている。
やめてから自殺願望が起きてきた。
脳の病に侵された。すでに聖霊の火から洗礼受けたのだもの、
救世軍だって無意味としている水の洗礼受ける必要ないのに。

234 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 13:19:32 ID:RsGjA3bv
ダビデアンの女w
ブスばっかww
http://koinonia.or.kr/aboutus/service.htm


235 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 13:28:49 ID:M72Z7U4x
イ・ドンジュンさんの使命は
死ぬまでCTをたたくことですか?
かわいそうな人。



236 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 14:05:40 ID:RsGjA3bv
>冊子,説教ノート、メモ、書類、写真、指輪

こんなもので信用を損ねられるとでも

237 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 14:23:20 ID:fBJZnU46
JAPAN UNION CONFERENCE of Seventh-Day Adventist Church
セブンスデー・アドベンチスト教会の使命は、黙示録14ノ6〜12の三天使の使命にある永遠の福音をすべての民に宣べ伝えること、彼らがイエスを個人的な救い主として受け入れ、教会に結ばれるように導くこと、イエスの間近い再臨に備えること
www.adventist.jp/juc/about/statment6.html

永遠の福音 とはモルモン経の中に啓示されていて,聖書の聖句にさらに説明を加 えるものであり,その翻訳はすでに開始 されていた。
www.liahona.jp/archive/1980s/1981/1981-02_S.pdf


238 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 14:56:10 ID:RsGjA3bv
test

239 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 15:07:25 ID:RsGjA3bv
お、書き込めますたw

永遠の福音派黙示録に出てくる、終末に天使が全人類に叫ぶ
「悔い改めよ。天地の創造主を拝め」の福音ですね。

なぜ永遠かといえば、天地創造主を拝むことは人類最初から最後まで
一貫した真理。ところが現代人はものを崇拝してそれを忘れてしまう。

だから、ときどき、天使が警告しにくるわけです。

さて、天使が警告するといっても、全人類が天使の声を聞けるわけではありません。

それで、天使の声を聞き、それを代弁する人が必要になります。

19世紀初めの再臨運動の頃に、永遠の福音が叫ばれました。

SDAがホワイト夫人が聖霊に満たされて書いた著作を、永遠の福音を解き明かした書と考えました。
それで「証しの書」と呼んでいます。

その後もいろんな人が聖霊に刺激されて終末への警告を天使から受け、メッセージしています。

今は永遠の福音を世界に向けて、色々な使命者たちが叫ぶ時代なのです。

ダビデ教会ではダビデ張牧師のメッセージがそれだと解釈しているということでしょう。

使命者が自分のメッセージを永遠の福音と同一視したとしても、
統一教会である根拠にはならないと思います。

240 :キリスト市民連帯 反キリスト教紙News N Joyに対する告発声明:2008/09/26(金) 15:16:40 ID:CExEEvWf
2008年9月26日
キリスト市民連帯 反キリスト教紙News N Joyに対する告発声明を発表
韓国の福音主義的市民団体であるキリスト教市民連帯が、クリスチャントゥデイ異端捏造事件を韓国で主導している『News N Joy』に対して声明を発表しました。以下にその声明の翻訳を掲載します。
いのちのことば社ジャーナル出版事業部クリスチャン新聞の編集顧問である根田祥一氏と個人の山谷真氏はクリスチャン新聞紙面上やブログでクリスチャントゥデイに関する虚偽を流布していましたが、情
報源として『News N Joy』を多数用いており、根田氏山谷氏ともに無批判に引用しています。また、山谷氏にいたっては『News N Joy』の悪質な反キリスト教的行動を擁護までしており、クリスチャントゥデイに関する誹謗中傷に積極的に利用しています。

根田氏や山谷氏が情報源にする『News N Joy』はクリスチャントゥデイの報道[*参考]によって反キリスト教的かつ、多数のクリスチャン殺害・迫害しているとされる北朝鮮に対して親和的なメディアであることが判明しています。

[参考]
http://christiantoday.co.jp/main/international-news-1688.html
声明文 ニュースNジョイの不道徳性と反キリスト教性を告発する

教権からの独立を主唱して自らのことを「清いキリスト教代案言論」と自称してきたニュースNジョイが、かえって読者たちを欺瞞し利得を取るなど韓国教会をごまかし愚弄してき
た行為が明らかになった。韓国教会の「改革」という名分の下で教会に対して高い水位で非難し、紛争と葛藤を集中的に照明してキリスト教の否定的な側面だけを俯角してきたニ
ュースNジョイは高い基準の教会改革の物差しで韓国教会を罪に定めてきたが、かえって自らの物差しによって自分たちの不道徳性が指摘されている。しかし、ニュースNジョイ
は自分たちの問題に対してはこれまでも徹底に緘口したまま、相変わらず教会に対する批判を持続している。


241 :キリスト市民連帯 反キリスト教紙News N Joyに対する告発声明:2008/09/26(金) 15:18:39 ID:CExEEvWf
ニュースNジョイは05年9月29日の「社団法人呼びかけ人大会」と06年10月23日の「NGO出帆式」で非営利社団法人を設立すると発表したり、NGOとして既に出帆したとい
う虚偽事実を公示したりして巨額の後援金を集めた。そして、ニュースNジョイはこの両行事以外にも非営利社団法人であるとごまかして、持続的に後援と募金を要請してきた。

ニュースNジョイがこのように自分の正体をごまかして募金をしてきた問題点を読者たちが指摘すると、謝罪と解明はせずに依然として非営利社団法人NGOであると2回も誤魔化した。

にもかかわらず、持続している問題提起により、到底真実を隠しきれなくなると、やっと非営利社団法人NGOではく、ただまだ進行中であるとの納得しがたい理由をつけ、危機を
乗り越えようとする姿勢を見せた。そして、今まで韓国教会を欺瞞して募金してきたその多くの金銭は既に消えた状態であることを、ニュースNジョイはやっと吐露している。

社会的に言論が及ぼす影響は非常に重要である。従って、言論は倫理においても社会の模範とならなければならないであろう。しかし、ニュースNジョイがこれまで見せてきた
姿勢はキリスト教言論以前にキリスト者としても恥ずかしい姿であり、過ちを指摘する声にも沈黙して相変わらず欺瞞を継続する姿勢はキリスト市民としては容赦できない過ちで
あるため、告発を決断するに至った。

ニュースNジョイが自分の正体をごまかして募金したことと、目的とは異なった使い道に後援金を使用したのは、確かに刑法第39章「詐欺と恫喝の罪」、第347条と第351条に
違背する行為である。また、第40章「横領と背任の罪」、第355条と第356条に対する違反も排除できない状況である。またこれまで税金問題で韓国教会を持続的に批判して
きたニュースNジョイが犯した様々な脱税嫌疑も一緒に告発することでその過ちは正されなければならない。


242 :キリスト市民連帯 反キリスト教紙News N Joyに対する告発声明:2008/09/26(金) 15:22:49 ID:CExEEvWf
キリスト市民連帯はニュースNジョイの反キリスト教性に注目し、これに対する徹底した分析と発表を持続することでニュースNジョイの実体を韓国教会の前で暴露する。ニュース
Nジョイはこれまで批判を通した宗教消滅論的視覚に基づいて韓国教会を破壊し混乱を起し、反キリスト教人物らともはばかりなく交わり、彼らを広報する姿さえ見せた。

また、教会の肯定的な面より否定的な面、和解と癒しより葛藤と分裂を助長し、教会の社会的なイメージと位相を失墜させることに寄与し、韓国教会の代表らを執拗に批判してき
た。こうした批判の資料を公営放送と金銭を受けて取引した疑惑まで浮上している。また、ニュースNジョイは最近の宗教偏向論難と関連し、有名牧会者の説教まで密かに取材し、仏教界内の論難を触発させ、キリスト教と仏教間の葛藤を主導する様子を見せた。

こうしたニュースNジョイの反キリスト教性と韓国教会に及ぼした悪影響に対して、キリスト市民連帯は常に注視し情報提供を受け、これを韓国の諸教会の前で知らせ、韓国教会の聖化運動に取り組んでいくことを誓う。

キリスト市民連帯は韓国基督教総連合会(=CCK)もニュースNジョイに対する明確な立場を表明することを要求する。ニュースNジョイはCCKに対し「ゴキブリ」呼ばわり、04年
KBSの韓国教会に対する批判に立ち向かったCCKの活動に対して「脅えているのか」「エリコ城の攻め落とし」などの表現で著しく貶した。CCK以外にもキリスト教そのものを
露骨にけなす記事を持続的に報道することで反キリスト教活動を扇動し、「キリスト教と主体思想との対話」「宗教化された主体思想ありのまま認めるべき」「北朝鮮に接するときは恋愛するかのように」など多数の新北朝鮮的記事も報じたニュースNジョイである。

CCKは韓国教会を代表する機構として、こうした左派キリスト教性向の言論の活動を座視せず強力な立場を表明して韓国教会を完全に先導するよう要求する。

2008年 9月 18日
キリスト市民連帯

243 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 17:37:02 ID:GZQ4iRIb
キリスト市民連帯って、勝共連合系の右翼団体ですね。

244 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 19:20:40 ID:jyXvG2AW
>>243おかしいと思ってました。やはり統一協会系でしたか。


245 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 19:53:42 ID:78AK0zrN
印象操作乙

246 :聖書解題(4) by Major Mak:2008/09/26(金) 19:59:16 ID:jyXvG2AW
2008年9月26日
聖書解題(4)
創世記1:4-5

「神は光を見て、良しとされた。神は光と闇を分け、光を昼と呼び、闇を夜と呼ばれた。夕べがあり、朝があった。第一の日である」

神は、光に「昼」という名前を。闇に「夜」という名前を付けられました。こうして闇は、もはや、無定形の底なし沼であることを、やめたのです。

茫漠とした水が、越えられない限界を神から定められて「海」となったように、どこまでも広がっていた闇は、越えられない限界で囲い込まれて「夜」となりました。

闇が決して越えられない限界。それは「朝」のとばりの訪れです。夜は「朝」という限界へ、方向づけられています。

夜は、「朝」というただひとつの点に向うベクトルであって、そこから少しも逸れることが許されていません。夜は、ひたすら、ひたひたと、「朝」に向って進むだけです。そして、まばゆい「朝」のとばりの訪れと共に、姿を消し、舞台から退散させられます。

わたしたちは、人生の「夜」というべき経験をすることがあります。神がご覧になって「良し」とされた、あの真昼の輝きの経験に比べ、人生の夜は、なんと暗いことでありましょう。

しかし、人生の「夜」は、決して闇そのものではありません。神が創造された世界において、もはや闇は存続し得ず、そこに許されてあるのは、「朝」によって限界づけられた「夜」だけであるからです。

人生の夜は、「朝」に向って、静かに進みます。やがて、まばゆい「朝」のとばりが訪れ、夜が姿を消し、わたしたちは、真昼の輝きに進み入るでしょう。

そうなることを、神が「良し」とされたのです。神が「良し」とされた真昼の輝きに、わたしたちが進み入る時、「夜」は敷居の上で立ち止まらされ、そこを越えて追って来ることができません。

「イエスは週の初めの日の朝早く、復活して、まずマグダラのマリアに御自身を現された」

247 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 20:01:45 ID:9z1Ewwvj
感動的説教だ!

248 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 20:14:41 ID:sbv+GEFJ
>まずマグダラのマリアに御自身を現された

後世の創作

249 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 20:51:14 ID:+lroY0Fr
なんで、マグダラのマリヤなんだ?

250 :暇人:2008/09/26(金) 21:28:36 ID:9xNzv+d7
>>249
ポルネイアの息子だからだね♪

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