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アスペルガー障害者がいかに社会で生きていくか

1 :優しい名無しさん:2008/07/02(水) 18:48:17 ID:Jh5s0PfX
難しい事かもしれないけど生きていく以上この問題は避けられない。

2 :優しい名無しさん:2008/07/02(水) 18:50:31 ID:b4X6bcZ5
ですよね

3 :優しい名無しさん:2008/07/02(水) 23:50:00 ID:7VVcrTTn
成人当事者として、同意です。

4 :優しい名無しさん:2008/07/02(水) 23:52:17 ID:7VVcrTTn
sageちゃまずかったかな?初心者なもので・・・。スマソ。

5 :優しい名無しさん:2008/07/02(水) 23:53:04 ID:eZ+sjaI+
4とりーーーーーーーーーー!!
アスペルガーなんて、そんなに大した障害じゃねーだろーが

6 :優しい名無しさん:2008/07/03(木) 04:58:44 ID:QY6B6BWm
社会適応性に欠点があるのだから十分障害じゃないのか?
中途半端な障害ゆえに社会に見捨てられていたし、
2005年にやっと救いの手ができるまで無条件にリストラされまくったしね

7 :優しい名無しさん:2008/07/03(木) 14:57:38 ID:McFcQIzQ
社会適応出来ないって具体的に何の事だよ。
仕事をすぐクビになるとか、面接で落とされるとかか?
自分から辞める奴はそいつが悪いんだからな。

8 :優しい名無しさん:2008/07/03(木) 21:13:36 ID:Vbn+xio9
リストラなんて、会社の経費削減のためだろ
アスヘルガーと関係なしこちゃん


9 :優しい名無しさん:2008/07/03(木) 21:26:45 ID:HofOfwJu
重複スレ削除依頼

10 :優しい名無しさん:2008/07/04(金) 09:35:39 ID:WSMIIh3M
チームの仲間と完全に意志疎通がうまくいかない
完全に浮いている
もう疲れた

11 :優しい名無しさん:2008/07/05(土) 11:06:13 ID:IPVR6gcE
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1210675462/
上記からやたらとここ誘導されてくるんだけど、何だろう

12 :優しい名無しさん:2008/07/06(日) 00:22:12 ID:JR36sKQC
アスペ同士の会話が気になる。
良スレ

13 :優しい名無しさん:2008/07/08(火) 05:48:45 ID:atA7UEM6
>>5に同意
四六時中解雇や契約打ち切りの浮き目にあってるけど、
「障害」というにはちょっと大げさ>アスペルガー

日本企業社会のつまはじきなだけだから、サラリーマン以外の道を探ればよい
誤診でない限り、それを達成する執着心と集中力はあるはずだから



14 :優しい名無しさん:2008/07/09(水) 13:30:42 ID:b/U6aaMv
それなりの大学入れた 周りから変人扱い、テストもちゃんとできるか不安だけど、私の夢はどうにか旦那を見つけて親と祖父母の豪邸の敷地内に二世帯を建てて子供は産まずに周りに助けてもらいつつ家事をこなしのほほんと暮らす事。上手くいけば人生バラ色

15 :優しい名無しさん:2008/07/09(水) 14:59:56 ID:WQTEgOXB
>>14
それは…アスペではなくただの腰掛けOLのなれの果てじゃ?



16 :優しい名無しさん:2008/07/09(水) 19:59:25 ID:b/U6aaMv
>>15 うーん…どうにかする…つもり。普通に働いてる人と結婚できればね…

17 :優しい名無しさん:2008/07/10(木) 15:47:24 ID:xalw/1O/
>>14
親か姑から孫の顔が見たいとか言われて居辛いかもな

18 :優しい名無しさん:2008/07/10(木) 16:34:18 ID:dsqLPoT1
>>17 それはない むしろ産んだら子供がかわいそうとか言ってるから 姉がいるし孫は姉に任せるよ

19 :優しい名無しさん:2008/07/10(木) 19:45:32 ID:SS4hVtXx
アスペルガーは遺伝する、と言えば大抵の高齢者は孫なぞ諦めるよ
時代は変わったのさ



20 :優しい名無しさん:2008/07/10(木) 22:41:21 ID:dsqLPoT1
>>19 実は診断は下りてないんだ。親も知らない。行った方がいいのかな?でも100パーアスペ。大学では変な人を演じて疲れた。もう限界。喋りたくない。だけど黙ってると落ち着かなくて相当迷惑かけてるし、嫌われてもキープしなきゃ…はぁ

21 :優しい名無しさん:2008/07/10(木) 22:57:22 ID:xYPw7CaC
それ違うんじゃないの?

22 :優しい名無しさん:2008/07/10(木) 23:04:39 ID:dsqLPoT1
>>21 アスペじゃないってこと?うーん中学は孤立、人との関係が分からず、周りに嫌われた。開き直って変な人で通した高校。大学になった今でもひとりじゃ分からないことだらけ→変な人演じ周りから情報得るももう嫌われた。先生の言ってる意味分かんない。ついてけない。

23 :優しい名無しさん:2008/07/11(金) 01:19:48 ID:Gc34abis
>>20
診断がおりていないなら、何もわざわざ自己判断で親に言う必要はないんじゃ…
違うかも知れないし

>>20さんが自分で描いている自己象」と
「客観的にみた>>20さん象」は
必ずしも同じではないよ



24 :優しい名無しさん:2008/07/11(金) 09:55:35 ID:W3U68M6u
>>23 いや、親に言うのではなくて病院に行くことを親に行った方がいいかなってこと。病院自体1人でいけないし…もうこれ以上親に迷惑かけたくないなーって思うんだけど、このままじゃ卒業できる気しないし自分もずっとつっかかってる事だから…

25 :優しい名無しさん:2008/07/11(金) 16:18:28 ID:Q3jvIfS4
診断のときに生まれたときのことや乳幼児時代のことを色々聞かれるのでね。
何週目で生まれたとか何ヶ月で喋り始めたかとか…
だから親に言った方がいいと思うけど。

26 :優しい名無しさん:2008/07/11(金) 21:01:36 ID:Gc34abis
>>25
自分はそこまでは訊かれなかったよ
>何週目で喋り始めたとか

小学校時代のエピソードとかも自分で主治医に話した
親はまさか子供がメンヘラだとは思っていない(笑)



27 :優しい名無しさん:2008/07/11(金) 22:01:24 ID:15b2gML+
ASの診断はテストがあるようですよ。
専門医と対話方式で
・「婉曲」といった難しい単語の意味を述べる(約30問)
・「歴代の総理大臣を4名挙げよ」「古事記には何が記されているか」といった質問
・「2%食塩水100mLと1%食塩水400mLを混ぜると何%になるか」といった、算数の問題
・読み上げた4-8桁の数字をそのまま言う/逆の並びで言う
・マンガのコマをばらばらにしたようなカードを渡され、順序通りに並べる
・参考図の通りにブロックを並べる
・実がなった1本の木を紙に書き、何を考えて書いたか質問される
などなど。
後はロールシャッハテストもあるそうな。

もちろん家族からの乳幼児の頃の話もあれば尚良いそうですが
親を連れて行って、親もアスペルガーだったと発覚したなんて話も聞きます。

アスペルガー症候群だと診断されたとして、現実は何も変わりません。
ただ、本人や家族の心に何かを与えますね。
私の知り合いのアスペルガー症候群の人の親は診断が下ったときに
「ああ、私の育て方が間違ってこんな性格になった訳じゃなかったんだ」って言っておられました。
本人も何かをふっ切れたと言ってました。

28 :優しい名無しさん:2008/07/11(金) 22:52:11 ID:Vr3woJRH
>>27


29 :優しい名無しさん:2008/07/11(金) 23:04:41 ID:Vr3woJRH
>>27
テストの時、宮城道雄はどんな人か?
との質問で琴奏者と答えるのが正解だが
自分は急行銀河から落ちて死んだ人と答えた。
見事にアスペ認定されました。

30 :優しい名無しさん:2008/07/11(金) 23:11:05 ID:v1LjMLK+
アスペルガーって個性ジャネーノ?

31 :優しい名無しさん:2008/07/11(金) 23:39:21 ID:75ut5XfI
弱音吐いていい? アスペってかなり取り返しつかなくね?
人生経験が薄くて、31歳の無職童貞で、虐められ迫害され軽蔑されるような苦しみだけを長期間味わって、
いいことなく死んでいく。癌とか身体障害のほうがまだマシに思えるんだが・・・
俺31歳です、でも高校生相手ならさすがに優位に戦えます。だから脳だけ今のままであの頃に戻してください!!
そしたらまともな人生送るし、彼女もできるかもwとか言ってもさすがに失笑だよな。

なんだこの病気。親も気付いて治療しろよくそが。


32 :優しい名無しさん:2008/07/12(土) 01:00:26 ID:mMkbW8YG
>>27
それはwaisという知能検査ですね
でも問題は載せちゃだめでしょ・・・

33 :優しい名無しさん:2008/07/12(土) 02:06:39 ID:Z7RZcL7n
>>32
>でも問題は載せちゃだめでしょ・・・
あわわ。
そういわれればそうだわ。
ごめなさい。
みんなー、わーすーれーてーー。
waisと言うんですね。
きっと答が正しいかどうかじゃ無く、どう答えるかってのが判定基準なのかも?

34 :優しい名無しさん:2008/07/12(土) 02:09:30 ID:xWEiIwKI
しかもageてるし…
アスペルガーというよりADHDのケを感じる



35 :優しい名無しさん:2008/07/12(土) 02:25:10 ID:Z7RZcL7n
>>29
宮城道雄で銀河鉄道から落ちた人って..
ある意味すごい答えじゃない?
あながち間違いではないやん。
でもそれでアスペルガー認定かぁ..


36 :優しい名無しさん:2008/07/12(土) 22:24:04 ID:V0d/fZbg
人に迷惑かけるなら社会に出ないで欲しい。

37 :優しい名無しさん:2008/07/12(土) 22:31:31 ID:W3FWxahn
あげあしとりあって
いちゃもんつけあって
なにもなくなれば
次はアスペか…


38 :優しい名無しさん:2008/07/12(土) 22:56:57 ID:xWEiIwKI
>>36
それはアスペルガーに限った話ではない

39 :優しい名無しさん:2008/07/12(土) 23:21:09 ID:rNuNsV8I
>>38
直る健常者と直らないアスペの違いは大きい

40 :優しい名無しさん:2008/07/12(土) 23:30:52 ID:W3FWxahn
俺から言わせりゃ全員がアスペだよ

41 :優しい名無しさん:2008/07/13(日) 00:16:02 ID:O/efKosB
僕はヨーロッパに住んでいる汁男優です。
今はインターナショナルスクールに通っています。
こちらの先生たちは日本と違ってアスペを珍脳症だと認めてくれる人がたくさんいます。

こちらで働いている日本人の先生によると、
日本は珍脳症に気付いたり、アスペを珍脳症と認めたりするところが遅れているみたいです。
日本だとアスペは理解や支援、保護が必要だと考える当事者が多いですよね。
でもこちらはそうではなく、アスペは汁男優になればいいという考えなんですよ。

僕はこちらの方が正しいと思います。


間違っているのは今、日本に存在する偏見の方だと思います。
「珍能症」と言いますがアスペ=犯罪脳というのも正しい思います。

アスペというのは遺伝的な特徴で
その特徴が犯罪者的だから犯罪脳というイメージがあるのでしょう。

その特徴自体は直らないでしょう。
しかし、アスペの人たちが欠点しか持ち合わせていないということではないはず。

まず自分の特徴を知り、認め、
そして他の得意なところを伸ばせばきっと
汁男優として成功できるアスペが日本にもいると思います。

42 :優しい名無しさん:2008/07/13(日) 04:47:50 ID:wQ4X2DdC
うん、そうだな。日本人の10人に8人はアスペだっていう時代がくるかもな。

43 :優しい名無しさん:2008/07/13(日) 12:34:49 ID:Xq7MwOqA
こんなもん増やしちゃいかんよ。

44 :優しい名無しさん:2008/07/13(日) 22:05:41 ID:hiPeoqOg
自分に合った仕事に当たるまで転職を繰り返すしかない。
失敗から学んでパターンを蓄積していけば十分に働ける。
専門的な分野に特化すれば、むしろ定型より役に立つはず。
俺は自分がアスペと気づいたのはつい最近だけど、
偶然にも数年前から特性を活かした仕事をやっている。
アスペは会社に勤めるより、IT関連でフリーのSOHOをやるのが向いていると思う。

45 :優しい名無しさん:2008/07/13(日) 22:48:50 ID:JxyfWtnH
>>44
それに10年早く気が付けば良かったと思う俺が居る。

話しは変わるがこのスレをみていると
アスペルガーの人達の会話だと客観的に分かるよ。

46 :優しい名無しさん:2008/07/14(月) 00:38:13 ID:ad41qX00
>>45
転職繰り返すよりも、自分に合わない環境で勤続年数10年の方が立派だと思うよ。


47 :優しい名無しさん:2008/07/14(月) 02:29:07 ID:oqWa6MMp
>>44
職種はともかく、
「専門職でフリーランス」は確かにアスペルガー向き



48 :優しい名無しさん:2008/07/14(月) 05:05:39 ID:Jz5XSkb9
>>36
ヒデー事言うよな、あんた
社会に出て働かなきゃ生きて行けない
でも働いたらまたあれだろ…
ってゆーか、どの道35でこんなんじゃ面接通る訳無いけどね
死にたいけど自殺する勇気すらないんだよ
だったら、其処まで言う>>36が、あんたが俺を殺してくれよ

49 :心ある者:2008/07/14(月) 12:49:04 ID:GMKlY+VL
アスペって正直、社会不適応だね。一生その障害を背負って生きていかなければ
ならないね。IQが高い反面、社会性は幼稚な人が多いので一般就労は難しいと思う。
アスペなら精神手帳が貰えるはず。それを生かして食っていくしかないよ。
重いひとから軽い人まで様々だから。
今後は犯罪が増えないように専門医が幅を広げていく必要があると思う。
本当に辛いよね。

50 :優しい名無しさん:2008/07/14(月) 14:28:31 ID:oqWa6MMp
>>49
問題なのはアスペルガーではなく(犯罪とアスペルガーは無関係)、
画一的で足並み揃えたな人生以外は認めようとしない日本企業社会だと思う



51 :優しい名無しさん:2008/07/14(月) 14:45:33 ID:7a90tzS5
アスペルガー症候群は、知的能力に問題はないかもしれませんが、対人コミュニケーションに問題があります。昔の事例ですが、アスペルガーのこども達を一斉に情緒障害専門の養護学校に転校させ、一から対人コミュニケーションを教えた結果、社会適応した例があるみたいです。
アスペルガーの方々は、高機能すぎるが故に、特別支援の対象から無視されがちですが、今こそ、しっかりと取り組む必要があるのかもしれませんね。

52 :病無し名無しさん:2008/07/14(月) 14:47:13 ID:GMKlY+VL
そうか。納得。

53 :優しい名無しさん:2008/07/14(月) 15:26:20 ID:EZ4oj9Em
アスペの人が「個性」と思いたい気持はわかる。
だけど実際アスペと関わった者に「個性と思ってくれ」と求められると微妙だな。
障害だってわかっちゃいるけど物凄く不愉快で迷惑掛けまくるからね。

54 :優しい名無しさん:2008/07/14(月) 15:46:11 ID:oqWa6MMp
非アスペルガーにも不愉快な人はいる、他人に迷惑をかける人もいる

『世の中の困った人』を何もかもアスペルガーにされても、
アスペルガーの方こそいい迷惑なんだよね…



55 :優しい名無しさん:2008/07/14(月) 15:53:09 ID:oqWa6MMp
>>51
そういう話は必ず
・どこの誰が行った試みか
研究機関や担当研究者の名前を明示して下さい

基本的に、「自閉症児童」と「成人アスペルガー症候群」が必要とするものは全く違います
児童の場合、知的能力や言語能力も完全には測りきれないですから


56 :優しい名無しさん:2008/07/14(月) 18:12:54 ID:zwpoPwRM
>>54
迷惑な健常者を「なんでもかんでもアスペにしてないけど?
アスペのスレでアスペについて書き込んでるのに迷惑な健常者と話を混同する。
迷惑な人だ。

57 :優しい名無しさん:2008/07/14(月) 19:16:47 ID:bxz/JnMO
全国民の8割近くがアスペに限らず、発達障害になったら
逆にこっちが健常者となり、現健常者が異物化される日が
来ればいいと思う。

あんたは赤子の頃から変だったと・・・・
うっすらと気づいては、いたくせに
TQなんてもんが中途半端に良かったせいで
糞母に虐待じみた教育をされて、おまけに奴が
世間体を気にした療育相談すら行かなかった・・
殺意を感じる。
二次障害でボロボロさ。



58 :優しい名無しさん:2008/07/14(月) 22:50:11 ID:ad41qX00
アスペの反対は健常者でなくペスアですわー

59 :優しい名無しさん:2008/07/15(火) 00:31:31 ID:taxJ/sLf
このスレを読んでいる人がもし高校生以下のアスペなら今から必死に
勉強して少しでもレベルの高い大学に入る事を勧める。

そして就職は公務員になるか労組の力が強い大企業に入って出世は
望まずアスペの特徴である根気と集中力が生かせて対人コミュニ
ケーション能力があまり必要とされない部署に配属される事に
よって社会の中で安定した自分の居場所を確保する事を勧めたい。

60 :優しい名無しさん:2008/07/15(火) 01:08:00 ID:2DcCf/Xx
>>59
それは景気がよくて日本人人口が多かった時の話だよ…

今は少子化少子化で、知能の低い人や支援金を貰える外国人が多数
日本社会の上層に入ってくるから、>>59のようにはいかないと思う


61 :優しい名無しさん:2008/07/15(火) 01:09:25 ID:2DcCf/Xx
>>57
>立場の逆転

その可能性はなきにしもあらずだと思う


62 :優しい名無しさん:2008/07/15(火) 01:33:08 ID:S0lCtdQ1
>>54
世の中の困った人、犯罪者は全てアスペルガー

63 :優しい名無しさん:2008/07/15(火) 01:56:57 ID:jIuIXn+N
>>57
>あんたは赤子の頃から変だったと・・・・
>うっすらと気づいては、いたくせに
>TQなんてもんが中途半端に良かったせいで
>糞母に虐待じみた教育をされて、おまけに奴が
>世間体を気にした療育相談すら行かなかった・・
>殺意を感じる。
>二次障害でボロボロさ

自分が居る!私も重度のアダルトチルドレン+二次障害で、もう15年も
鬱を患っています。
今更言ってもしょうがないけど、明らかに変だと気付いてたんなら、
子供の頃に病院に連れて行ってほしかった。
散々苦しんで、仕事もできないぐらいボロボロになってから診断されてもなぁ・・・。
今ははっきり言って生ける屍状態だけど、死ぬ勇気もないのでなんとか生きてる感じです。

>>59
公務員は、ある意味アスペにとっては賢い選択かも。
一般企業だと悲惨なことになる可能性大だから。
私ももっと若い頃に自分がアスペだとわかってたら、公務員を選んでたかもしれないな。

64 :優しい名無しさん:2008/07/15(火) 03:16:09 ID:2DcCf/Xx
これからの公務員は民間より悲惨

65 :優しい名無しさん:2008/07/15(火) 10:28:35 ID:v0uHJ34z
>>63
自分の子供がおかしいかも知れないこと。認めたくないんですよ。
それを認めたら自分が有責になりそうだから。
精神疾患や障害を重症にしてしまう親って、大抵この心理です。

66 :63:2008/07/15(火) 18:07:43 ID:jIuIXn+N
>>64
そうなんですね。私は社会情勢に疎いもんで、てっきり公務員のほうがいいのかと思ってました。
余程のことがない限りクビにはならないし。
>>60にも書かれてるけど、これからは公務員も厳しいのかぁ。
ますますアスペの居場所がなくなりそうですね。。。

>>65
確かに、うちの母親は現実から目を背けるタイプですね。
自分の子供がおかしいことを認めるぐらいなら、まだ育て方が悪いと言われたほうが
マシってことなのかなぁ。
子供の幸せよりも世間体のほうが大事ってことか。(薄々気付いてはいたけれど)
今の自分はもう親には何にも期待していないので、どんなにボロボロになっても
親の助けは借りずに生きてやるって思ってます。



67 :57:2008/07/16(水) 14:36:14 ID:u5XskH3r
>>61さん、レス有難う。
立場の逆転、あると嬉しいが・・・・

>>63さん、境遇が似てるし、
現在ボロボロなのも一緒です。
自分の2次障害は、ACと鬱とPTSDです。
親の地雷を踏まぬように頑張り、燃え尽きました。
3年前に家を飛び出て、実家とは疎遠です。
家を出てから、疲労感が一気にきた感じです。
医者にも仕事は止められていますが、変な焦りもあります。
生活保護があるから心配しなくていい、とは言われていますが。
親は自分が仕事もできないくらいボロボロなのを
おそらく知らないと思います。
時おり、虐待がフラッシュバックしてしまい、
奴等にに報復してやろうという感情が
沸いてきてしまいます。

>>65さん、自分の親そのものです・・・・・



68 :63:2008/07/16(水) 19:40:04 ID:1PLQjXa5
>>57さん、本当に境遇が似てますね。
私も5年前に家を飛び出し、今はほとんど連絡も取ってない状態です。
(といっても実家が近所なので、たまに親と出くわしてしまうんですけど。もちろん無視)

>医者にも仕事は止められていますが、変な焦りもあります。
>生活保護があるから心配しなくていい、とは言われていますが。

そういうふうに言ってくれる先生に出会えてよかったですね。
実は、私も主治医に同じことを言われてるんですけど。
私は生活保護の前に、障害年金の申請を勧められています。
鬱の状態があまりにもひどい&鬱歴が長いので。

>時おり、虐待がフラッシュバックしてしまい、
>奴等にに報復してやろうという感情が
>沸いてきてしまいます。

57さんは余程ひどい虐待を受けられたんですね。
私は親に対して許せない気持ちはあるけど、報復したいとまでは思わないですね。
もう関わりたくないというか。
ただ、この先もし親が倒れても、介護はしないぞと思ってます。
あえて言うなら、それが報復かな。
私はACのカウンセリングも受けてるんですけど、親のことは放っておいて
自分が幸せになるのが一番の報復かな、と最近は思うようになりました。

アスペってだけでも生きづらいのに、重い二次障害が加わると本当に大変ですよね。
57さんのしんどさ、お察しします。
私も全てを投げ出したくなることもあるけど、自分と似た境遇でも必死に生きてらっしゃる方が
いると知って、なんだか励みになりました。
お互いゆっくりでもいいから前に進んでいけるといいですね。

69 :63:2008/07/16(水) 19:46:01 ID:1PLQjXa5
↑かなりの長文になってしまった・・・。まとめるの下手ですみません。

70 :優しい名無しさん:2008/07/17(木) 02:17:52 ID:7HckEHdt
アスペルガーなんて、小難しいこと言う割には中開けてみたら連合艦隊ヲタとかそんなのだろ?

71 :優しい名無しさん:2008/07/17(木) 02:58:17 ID:E2GnZeaN
いえ、ただの自閉症の一種です


72 :優しい名無しさん:2008/07/18(金) 01:52:21 ID:TTMw2ECa
他アスペスレでサヴァン症候群だと言われたアスペ女が初めてここにきました( ̄∀ ̄)ノシ


自分がアスペだとわかったのは一昨日。

過去を思い出すと、明らかにおかしいことが沢山あった…

73 :優しい名無しさん:2008/07/18(金) 10:54:04 ID:ApKeEPrc
今の職場から早く出たい
毎日のように嫌がらせを受けている
いっそのこと離島でいいから転勤させてくれ

74 :優しい名無しさん:2008/07/18(金) 13:37:20 ID:wRsHAviZ
>>72
サヴァンってあなたの場合はどんな能力がずば抜けているんですか?

75 :優しい名無しさん:2008/07/18(金) 16:04:31 ID:TTMw2ECa
>>74

>>72ですが、自分はあくまでアスペだと思ってて能力はないと思ってるんで、なぜサヴァンと思われたのかわからないです。
とりあえず、円周率何百桁や百人一首を暗記してブツブツ独り言言ってたとか書いたら、サヴァンだと言われたよ。
あとはまあ、即興で曲を作ったり、曲を一回聴けばだいたい覚えて弾けるとか、楽譜見たらすぐ弾けるとか、その程度。

76 :優しい名無しさん:2008/07/18(金) 21:36:06 ID:Nk0wqG6P
自分でアスペルガーと思ってるのは違うんでしょうか?
職場でも仕事がこなせず浮いているし、コミュニケーションも苦手です。
これだけの判断材料では乏しすぎますか?

77 :優しい名無しさん:2008/07/18(金) 22:56:56 ID:ApKeEPrc
>>76
大学病院とかで一度検査したほうがいいかもしれんね
しかし、初診者を診てくれる枠はどこの病院でも限られるから数ヶ月待ちは覚悟した方がいい
自分も初診日まで一年待ったから


78 :74:2008/07/18(金) 22:58:30 ID:2m5ktFwZ
>>75
レスありがとうございます。
確かに暗記力はかなり優れているようですね。
私も楽器(トランペット)を趣味で演奏するけど楽譜の初見は
苦手ですが耳コピーはわりと得意です。

79 :優しい名無しさん:2008/07/18(金) 23:36:58 ID:a4iMaoKw
>>78
音大とかに行ってオーケストラ団員とかになれば良かったのに〜

ついでに、>>76だけだとアスペルガーかどうかはわからないよ



80 :優しい名無しさん:2008/07/18(金) 23:41:59 ID:a4iMaoKw
別のスレにも書いたけど、アスペルガー症候群は本質的には「発達障害」であり「自閉症」なんです

“アスペルガー”とか“サウ"ァン”というカタカナ表記のせいで、何となく大層なものに感じるだけ



81 :優しい名無しさん:2008/07/19(土) 01:02:25 ID:/OlJzUZE
>>78

アスペルガーは芸術面に長けてるのかしら?


>>79

私音大卒だからいえるが、音大のオケなんて、イジメの宝庫だよ。体育会系な感じ。先輩に才能を妬まれたら最後。


音大行っても、アスペは就職なんて出来ないし、プロとしてやってくのも難しい。技術云々より、コミュニケーション力とコネが大事だから。

82 :優しい名無しさん:2008/07/19(土) 01:48:51 ID:vX1QdBBJ
>>81
2chで私設楽団を作ってみたら?
管理人の前で演奏して気に入ったら出資して貰うの(笑)



83 :優しい名無しさん:2008/07/19(土) 13:57:46 ID:9qsoJcoi
いろんなとこでアスペルガー症候群の差別があって、高校1年生だけどもう死んだほうがいいのかなって。
迷惑をかけるのは仕方ないんですよね。そんな身勝手なアスペのせいでこっちも苦しむ。
最近診断されたばっかで、やっと親もわかってくれて希望がみえてきそうだとおもったら、
現実はこれ。
受け入れてなんとかやってくしかないんですよね。いいたい人にはいわせればいいと。
働かなければニートと馬鹿にされ、働けば人間と話してる気がしないといわれる。
腐って人間でいるくらいなら、もうどうとでもなればいい。好きなだけ健常者でいることで傲慢になって
傷つければいいです。人間であること自体、地球にとっては迷惑であるしかないのだから。

84 :優しい名無しさん:2008/07/19(土) 14:38:33 ID:/OlJzUZE
>>82

>>81 ですが、アスペで集まって楽団作っても、うまくいかないと思う。
自分の奏でたいようにやりたいのに出来ない。
自分は間違ってないのに指導者に違うと怒られてしまうかもしれない。

そしたら、アスペは、不満が溜まってって楽団をやめてしまったり、楽団をめちゃめちゃにしてしまうかもしれない。

85 :優しい名無しさん:2008/07/19(土) 14:44:45 ID:/OlJzUZE
>>83

アスペ差別ってどこであるの?
にちゃんねるのことなら、にちゃんねるは真に受けない方がいいよ。

まず“普通”の人はいないから。叩いたり差別してるのは、だいたい同族嫌悪してる人だよ。

それに、まだ世間的にはまだアスペはメジャーなものではないし、治らないわけではないよ。

86 :優しい名無しさん:2008/07/19(土) 15:20:13 ID:vX1QdBBJ
>>84
ならソロでいけ!
自分をサウ"ァンとまで言って「秀でた能力」として
トランペットをあげたなら、それでいくしかない
今度の管理人の誕生会でトランペット演奏して
気に入ったら欧州往復航空券買って貰うんだ
そして街路でトランペットを吹いて稼いで行きていくんだ



87 :優しい名無しさん:2008/07/19(土) 18:13:37 ID:/OlJzUZE
>>86

ねね、管理人って何?
にちゃんねる管理人のひろゆきのこと?

ちなみに、私はサヴァンでなくアスペね。サヴァンって言ったのは、にちゃんねるの住人。

あと私はトランペッターではない。トランペッターは>>78の人。

>>78は外国語を学べるならば、ヨーロッパ行ってアピールしてもいいかもね。
私は語学が出来ず挫折。
なのでヨーロッパに行ってアピールも出来ない。
今まで通り、ひきこもってるのが一番無難。

88 :優しい名無しさん:2008/07/19(土) 18:52:06 ID:fVKMVdf5
>>83
まだ高校生なら間に合うよ。
アスペの話を聞かないこと
アスペなんかの話をまともに聞いてたら一生アスペルガー人生が続きます
アスペルガーと関わる事はやめましょう。
自分はアスペとは違う。
こいつらみたいにはなりたくない。
その思いが君を成長させます。
アスペのクズな所を是非指摘出来るようになってください。


89 :優しい名無しさん:2008/07/19(土) 18:59:45 ID:fVKMVdf5
>>87
おまえ女か
同族嫌悪とか話をすり替えるからムカつくんだよな。アスペは
アスペを叩かない人間はうざいから関わるのが嫌なだけ。
叩く人間は間違った考えを改めようと積極的に接しているだけ。
悪いけどアスペなんか無視したってどってこたないよ。
一生ひきこもってれば?
まアスペが辛いのもわかるけどね。
わかってもどうしようもないでしょアスペなんて

90 :優しい名無しさん:2008/07/19(土) 19:04:22 ID:fVKMVdf5
理解と支援とか保護とか結局はさ、自分達で請け負うべき責任や負担を健常者に押しつけたいだけでしょ。
アスペルガーの苦労が減ってその分健常者が苦労すればいいと思ってるんだね。
世の中アスペルガーが増えたらこりゃ潰れるね。

91 :優しい名無しさん:2008/07/19(土) 19:15:24 ID:Yjx0dmUX
タクシー運転手、バス運転手、電車運転士

92 :優しい名無しさん:2008/07/19(土) 21:42:11 ID:laUy+jMW
36才は手遅れなんでしょうか?


93 :優しい名無しさん:2008/07/19(土) 22:20:08 ID:mFQpMdm/
>>92
私も同じ年齢。
2回転職して、3社目でアスペが分かり会社に報告したら、事務職の仕事は任せられない地方の工場の生産ラインに行ってもらいますと言われた。
会社は、私の自主退職を望む気満々
もともとうつ状態で休職中だったのが、それでまた調子を崩し休職延長中。
下手に社労士とかの資格を持っているだけに、プライドから会社にしがみつく気にもなれず、転職活動中。
でも見つからない。
妻はあわてるなと言ってくれても、気は焦ってます。

94 :優しい名無しさん:2008/07/19(土) 22:26:06 ID:vX1QdBBJ
やりたくない事はやらない方がいいよ



95 :優しい名無しさん:2008/07/19(土) 22:32:23 ID:vX1QdBBJ
>>87
>>86

> ねね、管理人って何?
> にちゃんねる管理人のひろゆきのこと?

そう。別に管理人の知り合いでもない癖に図々しく書いてみたのは、
「いつの時代も芸術家と学者にはパトロンが必要」
位の気持ですぶとくいかないと、アスペルガーは定型に利用されるから

上の流れを見ても分かるとおり、縮こまったら終りだよ


96 :優しい名無しさん:2008/07/20(日) 00:44:27 ID:lrW2Dxgr
>>92
客観的にみて手遅れ


97 :優しい名無しさん:2008/07/20(日) 01:59:49 ID:IhkUKAFG
軽度のアスペルガーなら30代でも十分に治るぞ。
だまされたと思って次のことを半年〜1年続けてみ。
 
・神かご先祖の霊にお祈りする。日々短時間、何でもいいので感謝の祈り。
・多種多様の手作業を早く正確にするようにする。
・人に親切をして相手が喜ぶ顔を見て喜ぶようにする。

藁にもすがらせる思いで職場のアスペルガーの人に、新約聖書を読んで
もらってる。奇蹟というのかな、人間らしい親切や批判がポツポツと出始めてる
んだよね。


98 :優しい名無しさん:2008/07/20(日) 02:05:17 ID:FpkRtqwP
>>97
宗教勧誘反対


99 :優しい名無しさん:2008/07/20(日) 07:23:12 ID:KIbCXNDw
キリスト教に入信しなくても聖書くらい読むのは人間の常識。
物忌みのように避ける必要はない。
中曽根元総理も中国に留学したときはボロボロになるくらい聖書を
読んでる。大宰も芥川も当然読んでる。
 
また、神や仏やご先祖の霊に手を合わせる信仰心は心の健康上有効。
アスペルガーの人には高度な精神活動である「祈り」はない。

100 :優しい名無しさん:2008/07/20(日) 08:04:28 ID:kQ1DBPPn
コーラン読んどけ

101 : ◆titech.J3E :2008/07/20(日) 11:21:39 ID:xCADwXm1
>>81
俺は東京エ業大学「学部」卒だからいえるが、理系の大学の研究室も、イジメの宝庫だよ。体育会系な感じ。先輩に才能を妬まれたら最後。

東エ大行っても、アスペは就職なんて出来ないし、大学に残ってやってくのも難しい。技術云々より、コミュニケーション力とコネが大事だから。


アスペは研究職に向いているなんて言っている医者は、研究職の実態を知らない
成果主義の横行で仲間内での競争激化で、必要な情報を与えずに無能扱い、みたいな陰湿な虐めが横行
ノルマが厳しく、すぐに成果が出せない奴は営業職に配置転換させられて、精神を病んで辞めていく
上司は技術云々よりゴマすりの上手い奴に高評価


102 :優しい名無しさん:2008/07/20(日) 22:22:09 ID:FpkRtqwP
>>101
だからアスペルガーに向いていないのは「研究職」ではなく
「企業労働」だと何度言えば(ry
自分の行く道を決めたらパトロン捜しも死ぬ気でやるの
本当に優秀なら何とかなるよ



103 :優しい名無しさん:2008/07/20(日) 23:17:33 ID:wqtxbnrV
>>102
>>101>>81のコピペでしょう。
「企業労働」に向かないのには同意せざるを得ないでしょうか。

しかし、資格は持っていても今は食うために企業労働しなければならない、自分が辛い。
しかも今の会社にもいれない。

パトロン探しの方法をぜひ教えてください。
アスペ特有の人脈なしでは、それも出来ない。

104 :78:2008/07/20(日) 23:21:30 ID:mSpRCUcV
>>81
そういえば芸大を半年で退学して今はニューヨークを拠点にして
活躍しているトロンボーン奏者がいるけれど、彼も先輩に
才能を妬まれて学校が嫌になったのかも。
逆に言えば芸術系の人は才能があってそれを磨く努力が実れば
大学を出たか出ないかはたいした問題ではないと思います。

ちなみに自分はプロになれる才能はないと自覚しているので
今いるアマオケと仕事の両立が出来れば満足です。
ただアスペの弱点で合奏の際に譜面を見ながら指揮者を見たり
周りの音をよく聞いて音程やリズムや音量のバランスを調整する
のは苦手なので、譜面は出来るだけ早く暗譜出来るよう努力は
しています。

105 :102:2008/07/21(月) 00:10:47 ID:aLXTPJqB
>>103
知るか
>パトロン捜しの方法

こっちこそ知りたいわ


106 :優しい名無しさん:2008/07/21(月) 02:31:17 ID:bpJGVWfZ
障害者認定だかのメリットはなに?

107 :優しい名無しさん:2008/07/21(月) 02:39:39 ID:UZE8yY7g
>>106
手帳、年金

108 :優しい名無しさん:2008/07/21(月) 02:43:53 ID:SW2geqUg
>>95

>>87だよ。
そうなんだよね、パトロン必要なんだよね。
結局、図太く突き進める人が幸せを勝ち取れるんだよね。


上の文句垂れてる人は相手にするつもりないから大丈夫だよw
認知療法の効果が出てきたみたいなのでw

109 :優しい名無しさん:2008/07/21(月) 02:53:32 ID:SW2geqUg
>>104

>>81だよん。
才能が明らかにある人は日本の音大に行くより、さっさと外国に拠点移してやってった方がいいかもね。
私はテクニックを誰にも教わらなくてもいち早く身につける才能はあるかもだけど、曲を解釈する才能が全くないから、いずれにしても演奏家にはなれなかったわ。

今の生活スタイルに満足してるのね。
更に素敵なトランペッターになってね。


ところで、>合奏の際に譜面を見ながら指揮者を見たり周りの音をよく聞いて音程やリズムや音量のバランスを調整するのは苦手・・・・これ、私もなんだが、アスペ特有だったんだw

110 :優しい名無しさん:2008/07/21(月) 03:03:16 ID:SW2geqUg
>>89

> おまえ女か

は〜い、女で〜す(^O^)/
> 同族嫌悪とか話をすり替えるからムカつくんだよな。アスペは

図星だからってそんなにムキになるなって(^O^)/
> アスペを叩かない人間はうざいから関わるのが嫌なだけ。

随分自分の都合のいいように解釈したねw

> 叩く人間は間違った考えを改めようと積極的に接しているだけ。

これまた余計なお節介だことw

> 悪いけどアスペなんか無視したってどってこたないよ。

じゃあ無視しろよwww
> 一生ひきこもってれば?

ん〜、まあ考えとくわw
> まアスペが辛いのもわかるけどね。

ほ〜、やはり同族なようでw

> わかってもどうしようもないでしょアスペなんて

どうしようもないなら、アスペスレにくるのやめたら?w

111 :優しい名無しさん:2008/07/21(月) 03:34:53 ID:NFtltSrH
職場に行って顔の知った仕事仲間でもあうのが辛い
挨拶するタイミング、話しかけるタイミング、相手の状況を考慮した上で見極めたりだとか
意味のわからんところで気をつかう必要があるから余計疲れる・・・

112 :優しい名無しさん:2008/07/21(月) 12:05:24 ID:fhKlUnwR
そうね、いまや研究職は「アピール上手」って能力のが必須だからね。
アスペには研究職は向いてないといえるかもね。

113 :優しい名無しさん:2008/07/21(月) 12:33:20 ID:aLXTPJqB
やりたい事を諦めちゃ駄目だよ〜
他人の意見は他人の意見

自分の意思を強く持たないと、それこそいいように使われて過労死だよ



114 :優しい名無しさん:2008/07/21(月) 18:19:43 ID:ntI6kvmD
障害者枠で就職活動されているまたはいた方にお聞きしたいのですが、配慮してほしい事をなんて言いましたか?

相手を察する事が苦手ですが、通常のコミュニケーションには大きな問題はありません。
新しい分野が苦手ではあるが一度ルーチンワーク化すれば強い。
仕事を2つ以上同時にこなす事は苦手。
得意分野には集中して強い力を発揮する。
今までやってきたことがたまたまアスペと認定されただけ。
などと言わせているのでしょうか?

ご教示よろしくお願いします。

最近認定されたばかりです。

115 :優しい名無しさん:2008/07/21(月) 18:38:00 ID:HpIjQqpz
おれ診断済みアスペルガーで
障害者の職業訓練受けに入ってるけど
その中でも浮いてるというかみんなに無視られてる。

116 :優しい名無しさん:2008/07/21(月) 18:44:03 ID:6yG7HPLT
知人の60代後半の女性。看護師で、婦長を経て、看護学校の先生になった。
家庭では、金銭管理が全くできず、自分の子供に食事を作らず。


117 :優しい名無しさん:2008/07/21(月) 21:11:01 ID:6ewJHmW1
家族や同僚の忍耐と優しさがないとだめだよね。

118 :優しい名無しさん:2008/07/22(火) 09:43:59 ID:IqyAk6QI
または皆アスペルガーで他人のしている事に執着しない環境とかね
これが本来の研究職のあり方なんだけどね



119 :優しい名無しさん:2008/07/23(水) 00:14:00 ID:e19vaTiS
重複スレ
削除依頼出しときます

120 :優しい名無しさん:2008/07/23(水) 07:29:41 ID:zuRxXuA2
同時に2つの事を押し付けられても対処できない我が脳を恨む
頭がコンガラガッテ余計おかしくなる
どちらか1つのことに専念させといてくれ!!


121 :優しい名無しさん:2008/07/23(水) 09:06:51 ID:ce5u4ggA
「京王八王子駅ビル書店従業員が刺され死亡 「誰でもよかった」と逮捕の男」事件です‐事件ニュース:イザ!
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/163363/


122 :優しい名無しさん:2008/07/23(水) 15:35:46 ID:lH1wYij4
アスペと会社に告げても一般枠就労出来ている方はおられませんか?

123 :優しい名無しさん:2008/07/23(水) 16:44:41 ID:LUi4unRp
外資に行けばアスペだらけだよ

124 :優しい名無しさん:2008/07/23(水) 18:29:14 ID:lH1wYij4
>>123
それはなぜですか?
詳しく聞かせて頂けましたら幸いです。

仕事の出来不出来よりも人間関係で失敗して、日本企業以上に簡単にクビになりやすいような気がするけど。

125 :優しい名無しさん:2008/07/23(水) 19:42:05 ID:ZLsADYPJ
>>124
外資は人間関係の煩わしさはないよ。
仕事さえしてればあとはほぼ自由。
大体の企業がパーテーションを導入してるしね。

126 :優しい名無しさん:2008/07/23(水) 19:51:28 ID:LUi4unRp
あとは外資は個個人の責任範囲が凄く明確
だから自分の仕事じゃない事はハッキリ断ってオケ

ただ、事務系職種はグループ作業が多いからやめたほうがいい



127 :124:2008/07/23(水) 23:03:07 ID:ok/meq44
>>125-126
ご教示ありがとうございました。

残念ながら私は事務系職種です。
しかも人事関係。
これでは外資系に行っても辛いということですね?
ただ個々人の責任範囲がすごく明確なのは、ルーチンワークが得意なアスペにはいいお話なのですが・・・。


でもこれでは行き場がない。
やはり日本企業か。

128 :優しい名無しさん:2008/07/24(木) 00:11:31 ID:hsSXJQGX
男なら汁男優やれや
バカアスペにはそれ位しかできねぇだろ

129 :優しい名無しさん:2008/07/24(木) 14:06:54 ID:mnzeLNNu
人間関係にマジで疲れた
上手く渡り合えないからウザく感じる。
早く転勤したい


130 :優しい名無しさん:2008/07/24(木) 16:45:18 ID:Z5EOAKjE
>>129
転職ではなく、転勤といえるのが、とてもうらやましい。
アスペを告げたら、会社に実質退職勧奨されているのです。
生産現場行きたくないよ!
出世なくとも、事務職で働きたい。

131 :優しい名無しさん:2008/07/24(木) 17:44:43 ID:Nj4rrVo6
>>130
はやくソーシャルワーカーの相談うけろよ

132 :130:2008/07/24(木) 20:19:44 ID:Z5EOAKjE
>>131
どこに行けばいいかで困っています。
主治医の病院にもソーシャルワーカーはいるのですが、今はその時期ではないと主治医に言われてしまっています。

133 :優しい名無しさん:2008/07/24(木) 21:59:16 ID:IUxxxAzB
俺は主治医にアスペである事は職場でカミングアウトしないほうが
よいとアドヴァイスされた。
そのかわり二次障害の鬱病の診断書を出してもらってそれを会社に
提出して直属の上司と相談したところしばらくしたら販売部門から
ルーチンワーク主体の事務部門に異動になったおかげでだいぶ精神的
に楽になった。
ただし、覚悟していた事とはいえボーナスは去年よりだいぶ減らされた。

134 :優しい名無しさん:2008/07/25(金) 09:46:37 ID:5Y6RnMqo
よくみんな仕事出来るね…私は働いても半年ももたないから、ニートだよ。

普通の人みたいになりたいって気持ちもある反面、普通の人に恨みもある。
普通の人らの言う通りにしてるのに、また注文・文句つけてくる。それが永遠と続く。
しかも、甘えだの怠け者だの好き勝手言ってくる。がんじがらめにしてくる。
重度の自閉症患者とか重度障害者には優しいくせに、軽度自閉症なアスペルガーには冷たい。
いかに弱いものを見下して優越感に浸る=普通の人なのかがわかる。
自分はそんな人間にはなりたくない。

135 :優しい名無しさん:2008/07/25(金) 10:51:39 ID:qsV+P9D7
だからと言って重度自閉症になって変な同情を受けるのも嫌だから
オープンにはしないと思う



136 :優しい名無しさん:2008/07/25(金) 11:09:56 ID:5Y6RnMqo
>>135
重度自閉症ってわざわざオープンにしなくても見ればわかると思うが…
アスペも、知識がある人にはわかるかもしれん。
普通の人達による同情は嫌だけど、理解はしてほしいかも。
普通とおなじものを求められて、頑張って適応してくのは、正直しんどい。

137 :優しい名無しさん:2008/07/25(金) 16:21:13 ID:qsV+P9D7
まあただでさえ少数派は迫害されやすい国柄だからね



138 :優しい名無しさん:2008/07/25(金) 17:07:13 ID:R8rNfiJ8
>>134
まさに俺がその状態
一生懸命適応していこうとしても空回り
わかっているのに上手くいかない
俺の行動にいちいち干渉してくる
しかも動画を撮って俺の行動を逐次嫌がらせをしてくる
こんな職場さっさと辞めたい
でも他の会社に転職してもそこでも同じかそれ以上の嫌がらせを受けそうだからじっと我慢してる。
また一年ぐらい適応障害で休職してやろうかな

139 :優しい名無しさん:2008/07/25(金) 23:46:25 ID:15ECJpxm
軽度だから言葉使いやしゃべり方は補正できるけど
行動は補正できないから辛い。
二次障害の鬱で妄想が出て嫌。

というかたぶんADHDも平行して出てるような気がするんだけど
主治医に言うべきか言わないべきか…。

140 :優しい名無しさん:2008/07/26(土) 00:17:28 ID:d8wVda5t
>>139
“うつ”もアスペルガーも妄想なんか出ないよ…
診断ミスの可能性あり
主治医にきちんと伝えた方がいいよ



141 :優しい名無しさん:2008/07/26(土) 01:05:07 ID:CzpAgwQs
>>134
よくみんな仕事出来るね…私は働いても半年ももたないから、ニートだよ。

>普通の人みたいになりたいって気持ちもある反面、普通の人に恨みもある。

俺も、能力、記憶、注意力は普通の人になりたいけど、思想は今のままでいたいと
思うな。何だか健常者って、気持ちが悪いから。弱い人見るととことんからかいに
行って、強い人にはとことんついて行こうとするから。


>普通の人らの言う通りにしてるのに、また注文・文句つけてくる。それが永遠と続く。

そうそう!言葉通りにしたら、後で怒るときがある。その場合は大抵、言われた言葉
に”含み”があって、それを読み取っていないことに対して怒っている。
俺の場合は「残業って別にしなくてもいいんですか?」→「強制ではないよー。」で
その言葉信じて本当に帰ったら、「何で昨日帰ったんだ???」と叱責。

後で注意するんだったら、「強制ではない!」だなんて言うなよな。

142 :優しい名無しさん:2008/07/26(土) 01:47:54 ID:d8wVda5t
今はまだやりづらいだろうけど、
いずれ必ず日本もグローバル化に巻き込まれる

日本的な組織社会・企業社会は崩れていくよ



143 :優しい名無しさん:2008/07/26(土) 14:55:41 ID:HyLzZoLH
>>140
極度の鬱状態になれば出てくることがある


144 :優しい名無しさん:2008/07/26(土) 20:55:56 ID:UTWvtr5u
空気読めないからマジ困る。
おまけに鬱と対人恐怖症が入ってるからマジで異常に見えると思う。
人に顔を見せるのが怖い。
おまけに落ち着きがない。
死にたい。

軽度でこれだから重度の人はもっと困るだろうなあ。
生きにくい…。

145 :優しい名無しさん:2008/07/27(日) 00:47:21 ID:Rd1h0GlE
俺は一人暮らしだけど食事中はもっぱらラジオだな。
テレビは食後にビールかコーヒーを飲む時になって
初めてスイッチを入れる。
家にいる時にはテレビを見ている時間よりラジオを
聴いている時間のほうが長いと思う。

146 :優しい名無しさん:2008/07/27(日) 01:05:48 ID:2wTBYf2u
>>144
先ずは、うつからゆっくり退治、じゃない?

アスペルガーや対人恐怖はまたちょっと違うからね…



147 :優しい名無しさん:2008/07/27(日) 05:29:19 ID:b7ja+YFx
>>142
そうはいうても、崩壊するのは何年後か分からないし、
ASが受け入れられるのはもっとさきでしょ。
異質排除文化はそうそう変わらないと私は思う。


148 :優しい名無しさん:2008/07/27(日) 10:43:47 ID:pd6e6z5J
聖書読むより、仏教やれ。

149 :優しい名無しさん:2008/07/27(日) 15:00:05 ID:8eoty+cu
おいら医者なんだがたぶんアスペルガーなんだな。

実習や研修では周囲から嫌われまくったが、特殊技能身に付けてからは
あんまり困ったことないな。

人間関係自体困ることはあんまりないけど、きびしくなったら他の病院
いけばいいし。

でも結婚できないのは辛いなあ。

一人でも苦にならないんだけど(女の子と会話成立させるなんて俺には
奇蹟にしか思えない)、老後も一人かと思うと…。

一度はあきらめたんだけど、人間欲は出るもんだね。



150 :優しい名無しさん:2008/07/27(日) 15:13:33 ID:2wTBYf2u
>>147
それには同意かな…


151 :優しい名無しさん:2008/07/27(日) 15:18:44 ID:utDZaydI
ASだけの国を作って暮らしやすい世の中にして欲しい

152 :優しい名無しさん:2008/07/27(日) 15:56:58 ID:dEat4AL0
環境適応が苦手なくせに、いまの社会が崩壊したら、またパニック起こすだろ。

153 :優しい名無しさん:2008/07/27(日) 22:08:30 ID:UUEXd+y+
私は事故で脳に障害を受けたものです。
記憶と注意に障害があります
で検索するとアスペルガーにヒットします。
記憶を補完する方法を探しているのですが

154 :優しい名無しさん:2008/07/27(日) 22:17:50 ID:D8qwfKyE
今の社会システムが崩壊したら今の社会の暗黙のルールや常識など
定型同士の共通の了解事項もなくなるから、アスペにとっては
ハンデが軽減されてむしろ楽になるかもしれないぞ。



155 :優しい名無しさん:2008/07/27(日) 22:27:09 ID:D8qwfKyE
>>153
アスペルガーは先天的な脳機能障害だからあなたのように
後天的に脳に損傷を受けた場合は高次脳機能障害に当たる
と思う。

156 :優しい名無しさん:2008/07/27(日) 22:45:05 ID:UUEXd+y+
>>155
まさに私は高次脳機能障害です。
注意と記憶に障害をもちました飛ぶ記憶を補完する
良い方法がないかと覗いてみました。


157 :149:2008/07/27(日) 23:30:38 ID:8eoty+cu
>>156
昔なんかの番組で海馬だけだめになった人がでてたな。

その人は短期→長期の記憶固定ができないので、ボイスレコーダー
で覚えなくてはいけないことをメモしていた。
で、重要な事項は紙にメモ書き。

さらっとやってましたが、そこまでいくには相当な試行錯誤が
あったんだと思うよ。



158 :優しい名無しさん:2008/07/27(日) 23:34:30 ID:2wTBYf2u
>>156
実際に事故で脳に傷を負ったのなら区分は身体障害なのでは?
ケアとして発達障害者と同様のサポートを受けるかもしれないけど、
申請は身体でした方が色々有利だよ



159 :優しい名無しさん:2008/07/28(月) 03:01:29 ID:p14lyqEd
>>156
アスペは超がつくくらい記憶力がいいわけだがw

スレ違いということが理解できないなら、事故前までは記憶力があったアスペなのかもねw

160 :優しい名無しさん:2008/07/28(月) 17:54:47 ID:dmvAKAJz
>>159
興味がある事に関しては、でしょ
>アスペは超がつくくらい記憶力がいい

関心の無い事はそもそも認識すらしていないから
記憶力も何もない


161 :優しい名無しさん:2008/07/28(月) 17:57:06 ID:dmvAKAJz
スマンageた…orz

162 :優しい名無しさん:2008/07/29(火) 22:13:27 ID:RiFdFdDe
>>148
仏教良いよね!禅寺おすすめ。あと茶道も。
所作が全部決まっているので、反復してマスターすれば
動作が硬くて挙動不審なのは、マシになるよ。

あと無駄話は禁止の世界なので楽だし、沈黙が怖くなくなる。
静かに穏やかに微笑んでいる、というスタンスが日常でできるようになる。
ので破壊的な一言を言わなくてもすむようになる。

自分は5年くらい参禅しましたが、すごく楽になったよー

163 :優しい名無しさん:2008/07/30(水) 09:31:29 ID:y+YRgbWo
またお遍路にでも行ってみようかな

164 :優しい名無しさん:2008/07/30(水) 19:41:22 ID:frv7qmjl
涼しくなってからね〜

165 :優しい名無しさん:2008/08/01(金) 15:06:09 ID:Ep9lSOEt
先天的障害ということは遺伝子の問題?
だったら、なぜ淘汰されずにそんな障害遺伝子が残ってるんだろう。
遺伝子が原因の他の障害より、人口に対する比率が高い気がする。
仮に、遺伝子操作が完全に可能で、アスペルガーの全ての原因遺伝子を排除したら、地上からアスペルガー症候群はなくなるのだろうか?
原因遺伝子が淘汰されなかったのには何か訳があるんだろうか?

あと念のため言っておくけど、かつての優生学的政策を肯定している訳じゃないからね。

166 :優しい名無しさん:2008/08/01(金) 15:28:54 ID:RHKD1Zvi
>>165
現代社会、特に会社などの組織では、アスペルガーは生きにくい存在だけど
何か突出した能力があって、専門職として成功してる人もたくさんいるよね。
人間という種にとっては必要なのかもしれない。
右ききに対する左ききみたいに、ただ少数派というだけで、優劣はつけられない存在なのかも。

167 :優しい名無しさん:2008/08/01(金) 16:36:57 ID:XakPPeuS
>>166
しかし、アスペの誰もが持っているはずの、その突出した能力を見つけるのが大変なんですよね。

現在転職活動をしているのですが、それをアピールするのが難しいです。

苦しいなあ。

168 :優しい名無しさん:2008/08/01(金) 21:37:11 ID:WH6aVgAs
> しかし、アスペの誰もが持っているはずの、その突出した能力

ないない。

169 :優しい名無しさん:2008/08/01(金) 22:53:36 ID:Ep9lSOEt
>>166
なるほど。
飢餓に対する耐性遺伝子が、飽食の現代社会では、肥満や、成人病などのリスクを高めているのと似てるね。
現代の状況は、人類史全体の中では、ごく最近の時代に限られた、特異なものということか。

>>167
それは、"障害があっても、何か人より優れた素質があるはず"ということにして、希望持たせるために作り出されたフィクションだと思う。
科学的根拠が、何か具体的に示されたというなら、ちゃんとソースを提示して言わなきゃ。
独創的な才能を持った人は、非アスペルガーの健常者の中にもたくさんいるし、アスペルガー症候群の人に、通常より多いという調査結果があったんだろうか?
大多数のアスペルガー患者は、特に秀でた才能はないと思う。
そういう現実を認めていないと、結局苦しむのは患者本人。
社会に適応しにくく、希望を持ちにくいから、何かにすがりたくなるのは仕方ない。
でも、嘘の希望にすがらずに生きていく術を身につけるのが正しいやり方だと思う。

長文すみません

170 :167:2008/08/02(土) 00:00:14 ID:ZGFZSx+q
>>169
そうですか・・・。
私の場合どうも資格にしがみついてしまって、現実を認めたくないようです。
こないだも主治医にさんざんたしなめれられたのに、障害者枠より一般枠での就業でいまだに動いているし。

こんな私でも救われることがあるのかな?

171 :優しい名無しさん:2008/08/02(土) 01:05:10 ID:fNFwWibA
あほくさ
>>170さんが一般枠で働きたいならそうすればいい
それで>>170さんが満足ならいいではないか
言っておくが、実際に働くのは主治医じゃなくて>>170さんだからね



172 :優しい名無しさん:2008/08/02(土) 19:43:24 ID:8Xkxnyq9
生きなくて良い
選択肢は一つしかない

死んでくれ!

173 :優しい名無しさん:2008/08/02(土) 19:43:59 ID:8Xkxnyq9
 プギャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
             / ̄ ̄^ヽ                  / ̄ ̄^ヽ
             l      l       ____        l      l
       _   ,--、l       ノ .     /_ノ  ヽ、_\     丶      l ,--、  _
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l     o゚((●)) ((●))゚o     l,,‐---ー彡,  ::`ー'  ::ゝ_,--、
  ,/   :::         i ̄ ̄  | .  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \    |   ̄ ̄i        :::   ヽ,
/           l:::    l:::   ll   |     |r┬-|     |    ll    :::l   :::l         ^ヽ
l   l .   l     !::    |:::   l   |     | |  |     |    l    :::|   ::!   l    l   l
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ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;;;/-/__...........  /.        | |  |         ヽ  ...........__ノヽ;;;;;;;ノ  ::::l  /

174 :優しい名無しさん:2008/08/02(土) 19:45:15 ID:8Xkxnyq9
自分の立場をわきまえろ!

アスペは自殺しなwwwwwwwwwwwwwww

175 :優しい名無しさん:2008/08/02(土) 22:57:56 ID:xjYctsrR
>>174
通報しました

176 :優しい名無しさん:2008/08/03(日) 23:16:36 ID:V7JocubE
>>167を否定するとは発想の乏しいやつらだぜ
アスペの俺としては、自閉症特有の「注意の切り替えが苦手」だけでも才能だ。
無駄に社会に適応しようなんて考えるから、アスペの特徴が悪い方向に向かって、障害ばかり目立つのさ。
アスペなんだからアスペらしくGoingMyWayしてれば、注意の切り替えの困難さは細部へのこだわりや、誰も思いつかないアイデアの源になる。

それより、村八分文化はむかつく。定形の常識ばかり押し付けるんじゃねえ。
こちとら、神経過敏で五感のすべてにおいて常に定形には分からない激しいストレス受けながら生きてんだ。
定形は、定形が生きるための常識を持って生きてんだし、俺はアスペなんだからアスペが生きるための常識を通すってのが筋だろう。
あんまり定形に合わせようとして、自虐的なエピソード増やすと、死にたくなるよ。

・・と、うまく生きられないアスペが多いんだよね。

177 :優しい名無しさん:2008/08/03(日) 23:25:40 ID:Iq1+pWmR
ある程度バランスも必要なんだよ
ひとつ突出した才能あったってしょうがねえんだ
いい加減理解しろよ
だからカスはいつまでもカスなんだよw


178 :優しい名無しさん:2008/08/03(日) 23:35:51 ID:V7JocubE
>>177
むかつくやつだな。定形の常識押し付けんなって書いただろ。
バランスが崩れてるのが才能なんだよ。バランスが崩れまくってる出る杭をお前みたいなのが叩き壊すから才能がつぶれるんだろうが。
成功者であるアスペには大体、そのバランスの崩れを理解してくれている人が回りにいることが多いか、自分の常識を貫いて生きてるだろう。

179 :優しい名無しさん:2008/08/03(日) 23:51:59 ID:Iq1+pWmR
結局はひとりよがりなだけだろ
他人の理解がなければ生きていけないとは哀れな存在だw

180 :176:2008/08/04(月) 08:08:53 ID:DKwcwaP/
だから、176には「理解者が必要」なんて書かなかったんだよ。
理解者がいなくても上手く生きていくには、自分の常識を堂々と通せばよい。
理解される必要はない。どうせ変人奇人なんだからひとりよがりは仕方ないでしょ。

181 :優しい名無しさん:2008/08/04(月) 13:50:06 ID:jl5kg1FS
仕事の先輩がアスペルガーと知りました。
まだ、この仕事し始めて数ヵ月、仕事はよく出来る人ですが、少しミスしただけで、怒鳴られたり、凄い睨んだりされます。
コミュニケーションもなく、先輩の仕事の仕方と同じようにしなければなりません。
一緒に仕事するにあたって先輩を受け入れなければいけないと思いますが、アスペルガーの人に接するのは初めてで、悩んでいます。

182 :優しい名無しさん:2008/08/04(月) 16:45:36 ID:pxupwp1g
>>181
因みに何の仕事ですか?
仕事内容によってアドバイスは変わると思うけど…



183 :優しい名無しさん:2008/08/04(月) 16:55:20 ID:Bkp0IDjM
>>181
アスペに他人の管理なんかできないから、自分の仕事以外に後輩や部下の面倒みるなんてだけで、いっぱいいっぱいなんだろ
反復作業の過集中してるときのアスペに何言っても無駄
Yesマンで、ハイハイいってやりすごし、生ぬるく傍観していればいい。
それと一々こうですね?とお伺いをたてて、確認してやるように。
一人ワンマンの自尊心を満足させてやればいい。

そのうち仕事のパターンが会社の指示でちょっと変わるだけで、墓穴ほって自分で大失敗するだろうからw

184 :優しい名無しさん:2008/08/04(月) 17:25:36 ID:jl5kg1FS
182
ありがとうございます。仕事は医療事務です。まだ資格取りたて初心者です。
183
ありがとうございます。
そうですね‥反復作業の繰り返しです。
一応、その都度の確認はしてるんですが、少し時間がたつと、仕事の途中でも違う仕事して!っと言われます。
その日、1日はそれでいいのですが‥
途中やりの仕事は、必ず、次の日叱られます。流れですみませんとは謝るものの怒りだすと、ひたすら気の済むまで怒っています。
自分の事で必死なのはわかります。
患者さんや、先生、先輩より年上の看護士の方にはその素振りはないです。
なるべく理解して向かい合いたいのですが、私では無理なのでしょうか?

185 :優しい名無しさん:2008/08/04(月) 17:53:27 ID:Bkp0IDjM
>>184
そのうち反論しないのをいい気になって、人格を罵倒するような、パワハラで言ってはいけないような口の悪い罵倒の仕方をするよ
そのときに、先輩より上司のいる前で自分に同情が集まるタイミングで、「さっきのあんな言い方はあんまりです!それでも人間ですか?!」って逆切れしてみればいい。
人の気持ちを察する能力が無いから、思いのほか逆切れされると案外ケチョーンとなる。
それも心情に訴えた反論に、まったく弱い。
自分以外には無感情動物だから、言われてる事が理解できないからね

実際、それで昔そういう上司を辞めさせたよw
じっくり機会を待とうw

186 :優しい名無しさん:2008/08/04(月) 19:03:46 ID:A7OtTZeO
つまるところアスペが生きていくには人と接しない仕事を
選べばいいんではないかな?隠れた才能を開花させたい気持ちは
わかるんだが…例えば駐車場とか車の運転手なんかはどうだろう?

187 :優しい名無しさん:2008/08/04(月) 19:04:07 ID:jl5kg1FS
>>185

参考になりました。ありがとうございます。
ひたむきに仕事する姿は立派だと思いますが、これ以上は精神的に無理なので、仕事は辞めたいので次の仕事見つかるまでは、向かい合いたいと思います。
その事を理解して接するしかないですから‥
それまでは頑張れたらいいなって思います。

188 :優しい名無しさん:2008/08/04(月) 19:25:41 ID:1LXWrtXo
どんなふうに医者に相談したらいいんだろうか
「アスペルガーっぽいんですが」とかじゃ駄目なのかな

189 :優しい名無しさん:2008/08/04(月) 20:23:42 ID:pxupwp1g
>>184
医療事務はキツイ性格の人が多いよ
保険制度やなんかで行政機関関係の手続きも絡むから
仕事は「教えられた通りのやり方」でやっておく方が無難



190 :優しい名無しさん:2008/08/05(火) 16:20:18 ID:1mcaEwSz
しかしアスペスレはどこも盛り上がるよな?
いまだ表していないなにかの才能にみんな光を見てるんだろう
可能性だよな、もしかしたらという、

191 :優しい名無しさん:2008/08/05(火) 17:29:22 ID:+X4YlO1P
質問です。
映画プライベートライアンに出てくるアパムという兵士は、アスペルガーでしょうか?

きょどきょどした動きや、ちぐはぐな受け答えを見てるとどうもそうなのではないかと思うのですが 

192 :優しい名無しさん:2008/08/05(火) 17:46:39 ID:DLDHUW3Y
おれはASだけど某社所属のジャーナリストやってる
一般の人が思ってるほどは儲からない仕事だけど。

情報を集めるのがスゲー好きだからメチャクチャ楽しい

193 :182:2008/08/05(火) 18:02:51 ID:O8iFfsUX
アスペの人はあるかないかわからない自分の才能をいつまでも
探すよりも基本的にチームプレイでなくて集中力と根気が必要な
仕事を探せば良いと思う。

俺もそうだがアスペは社会的な地位や高収入には無関心で
待遇面で贅沢を言わない人が多いと思われるので社会の中で
自分の居場所を見つけることはけっして不可能ではないと思う。


194 :優しい名無しさん:2008/08/05(火) 18:09:14 ID:ZhvlHRXV
郵便局の配達のアルバイト(小包でない通常郵便の配達)は
向いてたよ。繰り返しの単純作業で良かったと思う。
唯一、配達が早いと褒められた仕事。

幾つか他の仕事もしたけど、チームワーク系は私達の鬼門だと思う。
また、配達に戻ろうかと思ってる。

195 :優しい名無しさん:2008/08/05(火) 18:18:50 ID:puwL/Cqu
アスペで介護やろうとしてるんだけど 無理かな

196 :優しい名無しさん:2008/08/05(火) 19:52:03 ID:+X4YlO1P
アスペだけど普通の人じゃできない仕事したいわ
普通の人の能力じゃ到底無理っていう仕事。アスペのくせに!って思われるようなのがいい

197 :優しい名無しさん:2008/08/05(火) 21:29:41 ID:+X4YlO1P
皆さん初Hの相手とはどういう関係でしたか?

198 :優しい名無しさん:2008/08/05(火) 21:37:37 ID:+GaQjluY
>>195
危険だ… かなり危険だ。
寝たきりになった自分の手助けができるか、想像してみると良い。
ほか当たった方が良いぞ。

199 :優しい名無しさん:2008/08/05(火) 23:50:21 ID:YuIdXAIK
今更ながら・・
アスペルガーて何でつか?
自閉症か何か?


200 :優しい名無しさん:2008/08/06(水) 00:05:56 ID:gj6uW1f1
アスペルガーの定義とか読んでもわからんね
当てはまらない人探す方が難しいんじゃないの

201 :優しい名無しさん:2008/08/06(水) 01:22:44 ID:C5WlxIJE
>>200
それはある意味幸せと言える



202 :優しい名無しさん:2008/08/06(水) 21:49:23 ID:vtQKVKxk
障害者枠では転職先が見つからないよ。
一般枠で転職するにしても長続きするかどうか・・・。

アウトソーシング業界などは、アスペに向いているのだろうか?

203 :優しい名無しさん:2008/08/07(木) 06:49:26 ID:VT0HK2QH
もうちょっと具体的に自分が出来た仕事をあげてったほうがいいよ、
アスペの人たちがこの仕事が自分に向いてたって、
科学者とか芸術家の類ではなくバイト系ぐらいから、
そのほうが職に悩んでるこのスレ見てるアスペの人たちも助かると思うな、
出来た理由と自分にとってその仕事のつらかった作業も書いてくれれば
みんな助かると思うよ、

204 :優しい名無しさん:2008/08/07(木) 07:13:00 ID:oPa95eZH
明確な指示を出せる上司がいる職場はやりやすいと思う。
上司に「右」って言われても「何に対しての右か」すらわからない事もあったから、
そのたび一々上司に聞いてたけど、中には嫌な顔せず聞いてくれた人もいて嬉しかった。

あまり時間に追われるような職場だと細かい質問に答える時間がない、とか有り得るし、
時間に追われない、速さよりも正確性を求めるような仕事の方がいいのかも。

なんか参考にならない感じでごめん。

205 :優しい名無しさん:2008/08/07(木) 07:14:50 ID:+60e6wt0
スポーツや芸術には向いてると思うよ

それ以外は皆無 穴の空いたポケット同様の脳みそだからね


206 :優しい名無しさん:2008/08/08(金) 02:55:07 ID:C7z7fgLn
環境的にはフリーランスが一番向いていると

207 :優しい名無しさん:2008/08/08(金) 23:51:23 ID:UE3EtEeT
このスレ見てると
誰でもできる仕事をしながら
周りの人と共感できるもののみ見て聞いていればいい
ってのが正常な人であるかのような言い草がおおいね

208 :優しい名無しさん:2008/08/09(土) 02:04:43 ID:uAKqry7N
>>207
いやそれが現実だから…
黙って多勢に従って足並み揃えて、ちょっと不満があっても
友人や同僚と酒呑んで愚痴って発散出来れば
普通の人として認められるから



209 :ぴょん♂:2008/08/09(土) 18:06:23 ID:yMTrI5N0 ?2BP(450)
で、そんな自分でない人生?を送って楽しいわけ? >NT

210 :ぴょん♂:2008/08/09(土) 18:14:52 ID:yMTrI5N0 ?2BP(450)
>アスペの誰もが持っているはずの、その突出した能力
NTを不快にさせる能力は 突出しているようでつw

211 :優しい名無しさん:2008/08/09(土) 22:17:04 ID:f5eXhrr6
NTって何?

212 :ぴょん♂:2008/08/09(土) 22:23:02 ID:yMTrI5N0 ?2BP(450)
定型発達 (NeuroTypical)

213 :優しい名無しさん:2008/08/11(月) 17:54:30 ID:3ucy8CC4
人の指示がうまく理解出来ない。
指示に従ったつもりでも全然違う方向に向かってしまう。いったいどうなってるんだ。

214 :優しい名無しさん:2008/08/11(月) 19:12:13 ID:00HHA2Eg
指示の出し方が悪い事もままあるよ
定型は(後の責任逃れの為に)曖昧な言い方をする事が多いから



215 :優しい名無しさん:2008/08/11(月) 20:09:34 ID:gYZhRjAs
詳細はきっちり詰めるほうがいいだろうな
責任の分配問題という方程式を解くには未知数は少ない方が良い。

ASのこういうところアメリカンな感じで嫌いじゃないけどな

216 :優しい名無しさん:2008/08/12(火) 04:36:54 ID:8O4fxNEv
仏教みたいに、いい人も悪い人も関係なく、他者をありのままに許容しつつ
一方自分に対しては、慈愛を基礎とした行為をつねに求め、生きる事に励む
・・というスタンスを身につけたASの人は、今の社会を生きて行くのにも
さほど困らないのではないでしょうか。


217 :優しい名無しさん:2008/08/12(火) 04:46:05 ID:8O4fxNEv
たとえば、比較的むいているとされる研究職になったとしても、
ボスも同僚も競争激化で非常にシビアな日々を送っています。自分の試験管の温度管理が
いつ同僚から妨害を受けるか判らない。人に妨害されてそのことを一々、フェアじゃないっ訴えてやる!と
叫んでると、業績つくれず勤まらないので、ただただ保温庫から目を離さない以外ない。
ASのように不器用な人が手口を真似て同僚を妨害するとかんたんにクビになります。
他人の心の弱さもボスの不徳も全て許容しながら、自分はもうひと頑張り勤めて胸を張って生きることが
ASの人生を成功に導くと思います。

目には見えないものですが、精神的成長というかそんな物が必要かと思います。
自分の場合、感覚過敏のストレスがどんなにあっても、それより
他の人の不手際や不合理がもっともストレスに感じるのです、そういう自分から言ってみました。
周りの人間なんか全く目に入らないくらい重症な人はいいですが、二次障害で鬱になるASは
過去や現在の、周囲の人間の弱さや、あるいは制度を恨んでいることが多いです。

218 :優しい名無しさん:2008/08/12(火) 05:07:28 ID:8O4fxNEv
長文スマソでしたが..↑の恨みや、他人への許容の無さとかが、ASが社会で生きていくのに
非常な妨げです。このハードルをなくせば、社会性センスや対人センスがないままでも、
素直でいることで社会スキルは身について成長してゆくと思います。

219 :ぴょん♂:2008/08/12(火) 09:25:57 ID:JRxEwFlD ?2BP(450)
許容するってのは おかしいと思う。
妨害なぞ ビジネス社会なら どこにでもある アスペ向けにだけしているわけじゃない


220 :ぴょん♂:2008/08/12(火) 09:41:30 ID:JRxEwFlD ?2BP(450)

仏教がなぜ衰退したのか よく考える必要がある。
衰退後 中国がどうなったか よく知る必要がある。

221 :優しい名無しさん:2008/08/12(火) 16:16:20 ID:8O4fxNEv
>>219
ぴょんさん、こんにちは。毎日暑い日が続きますがお元気のようで良かったです

ビジネス社会ですと、妨害よりは協調のほうが多いと思います。
注文や提携を妨害と思っていたら商売はできないですが、実際はうまくいっています。

研究の人は論文になった後の情報はよくシェアして協力していますが、論文になる前の
情報や、予算交渉段階などではほんとに苦労するようです。でも科学研究の分野でASの
人たちは、ほんとによく頑張っていて偉いですね。

周囲の人の弱さや制度や慣習の不都合の状況は、ASの周囲に限らずどこにもあるのですが、
ASの人は許容が苦手(囚われ易い)という印象がありました。
さらには自閉があると、自身の弱さを省みるよりは、他人の弱さに目が行き易いという
印象が私にはありました。


222 :優しい名無しさん:2008/08/12(火) 16:20:56 ID:8O4fxNEv
>>220
それと、仏教が衰退したとは知りませんでした。
それに中国のこととかよく知らなくて..どうなったのか遅まきながら勉強してみます。
世界のことを私はよく知らないのに判ったようなことを書いてしまいすみませんでした。
>>216では「仏教みたいに」の後で、許容や慈愛のことを書いていますが、
仏教が衰退したとしても、ほかのたいていの宗教にも同じことを別の言葉で書いている
のでだいじょうぶですね。

ご承知下さっていると思いますが念の為つけたすと、この件では、
宗教組織というより宗教思想や哲学、人の人生に根付いている生き方や物の見方の基本に
なっている意識のようなことを言うつもりでした。
自閉者に限らずそれぞれの個人がどんな生き方を選択するかですが、特性で苦労してます。

223 :優しい名無しさん:2008/08/12(火) 21:40:02 ID:4AW3WIYX
特定の事柄や観念に対する強いこだわりが強みでもあり弱みにもなる
アスペの自分の場合は宗教よりも特定の観念や思い込みに固執する事の
愚かしさを説く老荘思想の考え方に共感します。

224 :優しい名無しさん:2008/08/14(木) 02:38:23 ID:er8IEo1I
ああああああああああああああああああ

この小さな脳みそのせいで色々面倒なんだよ!!!ムカつくぜええええええ

IQ120以上とかテストで出ても何の役にもたたねええええええ実質IQ30程度じゃねええええかあああああああああ
俺しね俺市ねおれしね大嫌い僕自身!!!!!!

225 :優しい名無しさん:2008/08/14(木) 02:42:00 ID:AX1OQprO
俺の場合アスペ+引篭もり暦5年+高校中退というコンプレックスを抱えてる
気質的な部分と経験と自信というコミュニケーションを築いていくのに重要だと思われる3つを有していない
もう死ぬ以外選択肢がない

226 :優しい名無しさん:2008/08/14(木) 07:56:23 ID:quNe0mkQ
>>216
その考えわかるわ
自分は中〜院のまで、人の好き嫌いが激しかった気がするけど
社会に出ること考えたら許容が大事だね
協調が大事ってのは本当にそう、経済学でもよく言うしねww

問題はその精神的成長がいつ来るかじゃないかな
小さいころから本当に釈迦みたいな奴もいれば
オッサンになっても敵ばっかり作ってる奴もいる

あなたは研究者で非アス?

227 :優しい名無しさん:2008/08/14(木) 08:02:46 ID:PsvP9yDN
トレーダーとかは?
集中してチャートと向き合えばすごい手法
とか発見しそうだけど・・・

228 :優しい名無しさん:2008/08/14(木) 09:52:11 ID:oUZX5MzV
その分野に興味ある人ならすごい成果あげそうだね。
自分計算LDあって数字苦手だから無理だけど…
たぶん3分で爆睡w

229 :sage:2008/08/14(木) 10:12:48 ID:PsvP9yDN
1人でこつこつ集中して明確なサイン発見
厳密なルールつくってバックテスト
淡々とルールどうりにトレードして場苦役
利益の一部を社会還元。どう?
一般的に相場では9割の人が負けてるというけど、
この辺にもヒントがあるような気がするんだよなぁ。


230 :ぴょん♂:2008/08/14(木) 10:32:18 ID:WaLd+3YE

既に兆候は シリコンバレ〜で起こっている。
定型型プログラマは アスペだらけの組織から脱落している。


231 :優しい名無しさん:2008/08/14(木) 15:03:18 ID:mqpEhKhy
アスペルガーなんていなくなればいいのに
憎くてしょうがない

232 :優しい名無しさん:2008/08/14(木) 15:06:54 ID:6Zp5fV52
国に団体交渉するしかなくないか


233 :優しい名無しさん:2008/08/14(木) 16:45:48 ID:Vf7sv5pq
>>231
ガキだなあw

234 :優しい名無しさん:2008/08/14(木) 19:55:50 ID:K1baY0cX
アスペルガーの人とのやりとりは本当に疲れる。
彼らに言葉は通じているのでしょうか。

235 :優しい名無しさん:2008/08/14(木) 19:58:53 ID:E7MYAvKn
だったら何でこのスレに書き込むわけ?マゾかてめえは。

236 :優しい名無しさん:2008/08/15(金) 01:18:26 ID:isNQG4qi
どんな分野にせよ、共同作業がないのが一番

これに尽きるわ


237 :優しい名無しさん:2008/08/16(土) 12:01:39 ID:t9g1vg0J
やっぱりチームプレーは肌に合わない
個人プレーの方が合う
好き勝手にやらしてもらった方が都合がいい

238 :優しい名無しさん:2008/08/17(日) 20:17:23 ID:3PivmHuc
アスペルガーに有効?オキシトシン
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1218903542/l50


239 :優しい名無しさん:2008/08/17(日) 21:04:37 ID:uTd2hrkA
mixiの3級資格最高がそうか?

240 :優しい名無しさん:2008/08/17(日) 21:10:50 ID:OsuJKks2
アスペでmixiってありえねーだろ
友達や携帯もってないと入れないじゃん

241 :優しい名無しさん:2008/08/17(日) 21:14:21 ID:uTd2hrkA
友達1人くらいはいるだろ。いや、アスペルガーって思われてないのかもな。

242 :優しい名無しさん:2008/08/17(日) 21:44:49 ID:b09TTnQI
ネトゲとかやらないの?
自分はネトゲの友達に紹介してもらった。

ん?リア友?
いるわけないじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

243 :優しい名無しさん:2008/08/17(日) 22:53:51 ID:Bg7Prtbc
もう“変わってる”とか“一匹狼タイプ”とか
聞き飽きるくらい言われ続けたから気にもならなくなった

近付き過ぎなければ嫌がられる訳ではないし、
こっちも実用がない限り他人とベタベタしないから
それでいいと思っている



244 :優しい名無しさん:2008/08/19(火) 01:05:40 ID:m2u118PW
>>223
>特定の観念や思い込みに固執する事の
> 愚かしさを説く老荘思想の考え方
ああ、なるほど。「求めない」のあれですね。固執しなくなったときに思い出したように
なにか変ってくるそうですね。
自我の奴隷から解放されることを祈り求めて、手を放して神に委ねるというのも似ていますね。

>>226
>問題はその精神的成長がいつ来るかじゃないかな
そうです、その精神的成長がいつ来るか、あるいは全く来ないか。
おそくても誰にも必ず来るのでしょうか。

> あなたは研究者で非アス?
高機能広汎性の子どもの母です。理系研究者でどうやらASという夫の奥さんです
子どもや夫にあきれかえりながら、一緒にいたところ、どうやら自分もASか広汎性らしい
と判って来たような人です。
苦労しても自力ではどうにもならない、どん底の時にはじめて精神的成長がくるとしたら、
ASにはなかなかそういう機会が来なさそうな気もするし、そうはいっても、
跡取りでもないのに僧侶の修行をしてしまうような人は、面白いことに、ASが多そうです。

245 :優しい名無しさん:2008/08/19(火) 02:59:08 ID:m2u118PW

>>244自己レス
マターリスレで、宮本武蔵のエピソードを紹介されていました
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1217042241/635
こんな精神的成長を、強いられずとも、なにかのはずみにこだわって
若い時にでも出来るとしたら、これは逆にASならではですね。

246 :優しい名無しさん:2008/08/19(火) 03:20:14 ID:zPDvud6b
どうかな。
ASはその手のエピソード、モデルをアタマに叩き込んだ上で
その「なにかのはずみ」が起こったその際に
今がその時だ!って強く意識しないと
かなりの確立で認知出来ないで流してしまいそうな気がする。
自分の物の見方・認識に固執する傾向が
「なにかのはずみ」のチャンスを大きく減らしてしまうんだ。

247 :優しい名無しさん:2008/08/19(火) 20:36:42 ID:DZ6MWry8
ASは自分の考えを貫いた方が、
最終的には本人にとって良いと思う



248 :優しい名無しさん:2008/08/19(火) 20:49:36 ID:E3D9jtvP
それは違う。
理由もわからずイジメられて、ショックで二次障害を患って、もっとヒドいことになる。
おとなしく処世術を身に付けたほうがいい。

249 :優しい名無しさん:2008/08/19(火) 22:58:41 ID:xoNbm5NL
定型との人付き合いは鬱悪化の要因なので、人付き合いは自然となくなった

250 :優しい名無しさん:2008/08/20(水) 09:35:20 ID:gXjP6naG
アスペ同士だと波長は合うのだろうか?
それとも定型以上に反発しあうのか?

251 :優しい名無しさん:2008/08/20(水) 12:42:07 ID:SiU77EQe
合わないだろう
アスペの俺だが、アスペ関連のスレが読みにくくて苛つくしw


252 :優しい名無しさん:2008/08/20(水) 14:31:07 ID:c7omxa40
合うわけない。
読めなすぎていらいらする。

253 :優しい名無しさん:2008/08/20(水) 14:40:21 ID:j1cTk1GL
合うわけないのはわかってるんだが不思議と似たもの同士は
集まる傾向にないかな?やっぱりトラブル発生なんだがね…

254 :優しい名無しさん:2008/08/20(水) 17:36:31 ID:0/G4awrQ
寺とか修行僧みたいなのってアスペ向きかな?

255 :優しい名無しさん:2008/08/20(水) 18:40:32 ID:j1cTk1GL
俺はアスペ向きだと思うよ、形式ぶった生活、一般社会とは逸脱した
価値観、なんかは実にアスペ向きだと思う

256 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 00:20:33 ID:I/ves3PM
禅寺の住職と話したことがあるんだが、修行僧の世界はもろ体育会系らしい。
アスペには向かないな。

257 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 00:36:05 ID:Lrl5bSOF
アスペに体育会系が向かないなんてことある?
むしろ向いてると思うが。

258 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 00:42:59 ID:7t4GBo2D
自分がいつも多数派だと思っているから、荒れるよな。

君は、ある事柄において、少数派になることが絶対にない訳?

俺は、当分の間、この掲示板には来ないけどねw

259 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 00:51:48 ID:l3Pp6+6E
体育会系は上下関係が厳しい。
そういうのを無視して自由に発言するアスペは体育会系には向かない


260 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 01:14:16 ID:/00Q+2DN
アスペには、複雑な人間のヒエラルキーをまったく理解し得ないので、
一番のボスに取り入って、いい位置を占めるなんて芸当はできない。
腹に考えをしまって、人によって応対を変えるなんて芸当も無理。

むしろ、無神経に堂々と一番のボスの逆鱗に触れてしまい、配下のものに
袋叩きにあいそうだ。


261 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 02:33:09 ID:wPDNAc0/
>>254
宗教研究家の方が向いてるよ
宗教にはまっても必ず矛盾を発見して、そこで壊れる。

うんちくたれ増的な評論家のような仕事が向いてると思う。
アスペ特有の自分はわかってることは他の人もわかってる前提思考で難しくしゃべるほど専門家っぽいから。w

262 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 03:05:13 ID:hHLFUkoD
・明文化されない理不尽な不文律(例:身分や家柄、男女差別等)
・苛烈な上下関係や派閥政治争い
・主に定型の感情による暗黙のルール(例:皆一緒に〜)

これらはアスペルガーの天敵ですね…



263 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 03:13:03 ID:fXR+v+bb
あの宗教の難しい漢字が並んでる不思議な本(お経唱えるとき坊さんが読む)
とかアスペは興味持ったらとことん追求するだろうね、
それにあの世界は利益追求型ではないだろ?本質はそうかもしれないが
お札が目の前を飛んでるような世界ではないだろうから
一緒にいる従業員?なんかのエゴも少ないと思うんだけどなぁ…

264 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 03:25:29 ID:l3Pp6+6E
>>262
天敵ですね。

AさんとBさんとがいて、普段Aさんと仲良しでBさんとは仲が悪いとします。
Bさんが正論を言ったので、Bさんに「それは正しいね」と言ったとします。
するとAさんから「あなたはどっちの味方なのよ。信用できない」と言われ…

定型ってメンドクサイ。

265 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 03:29:01 ID:wPDNAc0/
>>262
>・明文化されない理不尽な不文律(例:身分や家柄、男女差別等)
>・苛烈な上下関係や派閥政治争い

天敵とは限らないよ
アスペの場合、単純な人間関係の構図の方がわかりやすいだろうから。
自分が下の身分の場合は別として、上の場合、インプットされたまま自分は上流よろしくと単純に下の人には威張り散らすだろうからw

アスペルガーは一度脳裏にインプットされた情報は、なかなか改変されない。
だから幼少時からの教育がとても重要

非常識な糞親に育てられれば、理不尽な理屈もそのままインプットされると思われ
それでそういうコほど社会に出て、激しいギャップと衝突が起こると予測する。

加藤容疑者はアスペじゃないと言ってる人がいるが、自分はアスペだとおもう。
加藤も小学生までは、インプット役の親がすべてを支配してきたらしいね。
中学に入ってから、親に見放されたという感想を言っていたが、新しい環境になってインプット役を親がやめてしまい、しかも今まで碌な社会常識を教えてこなかった親のせいで、周りの人間関係に摩擦が生じはじめたように見える。

長文スマソ

266 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 15:20:45 ID:zFhKJK37
>>255
亀レスだけど
一般社会から逸脱してるからってアスペに向いてるとは限らないだろ。
敵の敵がみんな自分の味方なわけじゃないよ。

267 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 22:38:05 ID:hHLFUkoD
>>265
> アスペルガーは一度脳裏にインプットされた情報は、なかなか改変されない。

そうかなあ…
理にかなっていれば、簡単に改変するけど…
自分の場合はね



268 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 22:43:04 ID:Lrl5bSOF
俺も筋が通ってれば簡単に流されて自分の意見変えるよ。理屈っぽいから理屈に弱いんだと思う。

269 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 23:18:24 ID:l3Pp6+6E
>>268
しかし筋が通ってない場合は大変だ

270 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 23:31:23 ID:Lrl5bSOF
>>269
それはあるね。筋が通るまで小一時間問い詰めるかも。重箱の隅つつきながら。もう大人だからやんないけど。

271 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 00:11:41 ID:a5y+NhrY
本人は重箱の隅をつついてるつもりはないんだけどね。
確かに「納得しないと動けない」ってところはある。
そのかわり納得すれば素直にそれに従う。

272 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 00:54:57 ID:tQXvzbi6
世の中 納得できなくても しなきゃならないこと 沢山あるのにね

273 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 01:00:21 ID:Et093wOk
納得できないことはしないのは我が侭じゃないけどな

274 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 01:41:18 ID:tQXvzbi6
だから 仕事が続かない それで困るのは誰?
我が儘じゃなければいい という短絡的な考えで自分で自分の首をしめてることに気付いてほしい
悪いことじゃない=いいこと にはならないんだよ

275 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 02:20:38 ID:Et093wOk
例えば、残業代でないでないなら仕事を切り上げて帰宅する

これはワガママではないよね? 欧米では当たり前のこと。

どこまでがアスペ特有の言動なのか見極めが難しい

276 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 02:24:30 ID:PRMpxQyg
そうだな。

経営者の食品表示偽装に加担させられたんでは、どうかと思うね。

実際、日本にはそういう人たちがいたわけだし。

277 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 02:30:21 ID:ZX0sZK+J
アスペで地方公務員技術職の建築受けようと思っているのだけれど、どうだろう?

278 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 02:35:57 ID:tQXvzbi6
>>275
たしかに間違いではないの でもそれを貫くことで何が残るの? ここは日本なの よその国の話してもしかたないの
制度を変える?そんな簡単なことじゃないはず だったら今 この現状で何をすべきなのか ということのほうが大事だと思うけど

279 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 02:41:48 ID:PRMpxQyg
やばそうだけど、給料が高い仕事。

やばそうなことはないけど、給料が安い仕事。

俺は後者を選ぶね。

280 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 02:46:37 ID:Et093wOk
定型でも正当性が何もないのにワガママは人はたくさんいる
アスペのワガママと定型のワガママ、どこがどう違うのか

他人のいいなりになることが脱アスペでないことは確かだよね。
ファーストベストとかセカンドベストとか、戦略的な思考はアスペにとって損か得なのか。

281 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 02:47:26 ID:PRMpxQyg
俺は首都圏に引っ越して来て良かったかもしれない。

親と住んでいるほうが楽だし、金も貯まるけど、首都圏は仕事はたくさんあるんじゃないかと思う。


282 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 02:56:11 ID:Et093wOk
実際にアスペにワガママな人が多いのか?
 いろいろなアスペの人をみるに、逆。
自閉圏の人ってカンタンにいいくるめられてしまう。

仕事で失敗をしたから辞表をかいてやめなさいという理不尽な要求にも、
あっさりYESといってしまう人が多い。

自分で自分を弁護できるようなタフな人間ってアスペにはすごく少ない。
自分の主張を通すテクニックを身につけるのは至難だけど大切。
他者の言うなりじゃ損しますよ。

283 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 02:57:39 ID:PRMpxQyg
移民が言われているようだから、これからの労働需給は、

だいぶ労働者側に有利になるんじゃないかな。

人口が減ると、全体の需要も減る可能性もあるかも知れんがw

284 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 03:01:06 ID:PRMpxQyg
>>282
以前の俺だな、それは。

あなたは医療・福祉関係の仕事をしているのかな?

複数交際OKでも、自分から複数交際を拒否していたよ、俺は orz

「女性に悪いから」とか言いながらね orz

285 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 03:02:48 ID:PRMpxQyg
>>284
ちょっと話が飛んでいるけど、後半部分は、出会い系サイトみたいなとこの話だな。

286 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 03:09:37 ID:CaoQnZyS
一行飛ばしの馬鹿はこっちに移動かw
もうこねえってそういうことかwww

アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ52
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1219322776/l50


287 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 03:11:41 ID:Et093wOk
>>284
医療福祉系には色々な事情で強いのは確かだけど…

アスペって極端にインモラルか教条的なまでに道徳的な人間のどちらかだね。
上手な罪の犯しかたとか、上手な人の騙しかたとか、ゴマスリとか苦手な人が多い。

これらは世渡りの下手さとなってダメージに…

288 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 03:11:50 ID:tQXvzbi6
私はアスペが我が儘だなんて思ってない ただ 損してるな って思う もっとうまくやれないのかな って見てて歯痒くなる どうにか上手に生きていってほしい
今までだってイヤってほど傷付いてきたはずなのに もうこれ以上傷付くのを見たくない
あなたを愛してるからこそ あなたが感じる痛みの何倍もの痛みを私も感じるの ほとんどの場合 原因はあなたにある あなたは痛くても平気かもしれない でも あなたを愛し あなたを見守ってる人が必ずいて あなた以上の痛みを感じてることに気付いてほしい

289 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 03:47:38 ID:PRMpxQyg
>>297
あるほど。

俺は、親などに、ダメなことはダメと教えられたのかもしれないね。

そういったことに対しては、親に感謝しなければいけないかもしれない。

親だって、アスペルガー?なんてわからなかっただろうし・・・

だけど、最終的にアスペルガー?を解決できなかった場合、俺は犯罪を絶対犯さなかった

という自信はない。

今は、俺は犯罪は絶対しませんという自信があるけれど。

あと、アスペルガー?の問題を解決できたら、特定の女性に対するこだわり

もなくなったし、今は平気で嘘もつけると思う。

注:俺は医者にアスペルガーと言われたわけではないので、アスペルガー?と表記。


290 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 03:48:29 ID:PRMpxQyg
あるほど→なるほど

291 :289 290:2008/08/22(金) 07:39:57 ID:PRMpxQyg
今は嘘もつけるけど、「優しい名無しさん」ということで

この掲示板では誠実な書き込みを心がけているよ (´・ω・`)


292 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 11:50:10 ID:/KxI2SjO
>>287
俺の場合は我が儘というより頑固だと言われることが多いな。
それから潔癖で融通が利かない面と常識を逸脱した言動をする
面が共存している。

>>282
実際に高校時代教師に「学校のカリキュラムや行事が不満なら
明日から学校にくるな」と言われて本当に退学した。
その後公立の単位制高校に編入して卒業後自分が行きたかった
大学に進学出来たので自分に合わない校風の学校を退学した事は
後悔していない。

あと自分の経験ではアスペが他人の言いなりになりやすいのは、
二次障害で抑うつ状態になって気力や判断力が低下している
場合じゃないかと思う。



293 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 12:23:22 ID:CaoQnZyS
>>292
それもあるだろうけど、ADDを合併してて、思考をまとめることができないから、自分に自身がもてなくて、つい従うというのもあるとおもう。


294 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 12:28:02 ID:CaoQnZyS
さらにADHDを合併しているアスペは自己矛盾を自ら抱えてて、どんなに理屈で説得しても理解不能
とにかく必死で抵抗することだけに頑張る。
素直とも無縁。暴力的。

害児という部類は、このたぐいだとおもう

295 :289 290:2008/08/22(金) 12:31:12 ID:LTTPHFp5
>>289>>297ではなく、>>287の間違い。


こんなに間違っている俺が言うのもなんだけど、アスペルガーは、知的には

良い方なんじゃないの?

アスペルガーは、IQじゃなくて、EQの問題かな? (´・ω・`)

296 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 13:25:48 ID:/KxI2SjO
>>295
アスペの定義は言語機能の障害がない自閉症という事なので必ずしも
IQが高いとは限らない。
俺はEQなるものには懐疑的だが、アスペはAQは間違いなく高い。


297 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 13:33:59 ID:CaoQnZyS
>>296
あんたの思い込み指数ですか、わかります

298 :289 290:2008/08/22(金) 13:35:00 ID:7R7NoUzH
>>296

俺だって、いろいろはっきり言いたいことがあったり、断定したりしてみたい

欲求があるけど、「?」とか使いながら、何とか自分の言いたいことを伝えようと

しているんだよね。 (´・ω・`)

あなたのように、アスペルガーの人がIQが高いとは限らないとしても、

IQが低いとも限らないわけでね・・・ (´・ω・`)

可能性からいうと、IQが高い人の方が多いと思う。

今チラッと調べたら、知的障害がない自閉症が、アスペルガーらしいよ (´・ω・`)

大丈夫かな? (´・ω・`)

299 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 13:47:53 ID:/KxI2SjO
>>298
俺が調べた結果ではアスペルガーと自閉症を区別する重要なポイントは
「言語発達」でありアスペルガーの中には軽度の精神発達遅滞を伴う
人も含まれるという事だった。

ソースは星和書店「こころのりんしょうa.la.carte.vol.25アスペルガー
障害」

300 :289 290:2008/08/22(金) 13:53:50 ID:7R7NoUzH
>>299
俺と君の見解、どっちが一般的だと思う? (´・ω・`)

これは、常識の問題だと思うんだけど。 (´・ω・`)

多分、俺の意見が支持されるだろうね。 (´・ω・`)

俺は君と勝ち負けを競っているんじゃなくて、一般的じゃない情報が

流布するのが嫌なだけなんだ。 (´・ω・`)

301 :299:2008/08/22(金) 14:20:11 ID:/KxI2SjO
>>300
アスペルガーの定義に関しては自分の見解が一般的だと思って
いるのだけれど、もしよかったらあなたの見解の根拠になっている
ソースとなる資料や書籍を教えてもらいたい。

ついでにもうひとつ俺のソースをあげてみる。
講談社α新書、榊原洋一著「アスペルガー症候群と学習障害」P121〜
P128アスペルガー症候群の診断

302 :289 290:2008/08/22(金) 14:36:37 ID:yjARL9VA
ボランティアやる人は、こういうところで壁にぶち当たるんだろうね、おそらく (´・ω・`)

言っておくけど、答えられないから逃げているんじゃないからね (´・ω・`)

303 :299:2008/08/22(金) 15:34:13 ID:nKjr+R1f
>>302
俺が読んだ本の中でもアスペルガーを社会性のLDと定義している
教育学者もいるくらいだから、アスペルガーの定義が必ずしも確定
されているわけでない事は知っている。

だから発達障害に関しては医師によって診断が異なったり教育現場
でも教師やカウンセラーが対応に苦労しているんだろうね。

304 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 19:20:08 ID:a5y+NhrY
>>292
高校の時の自分と似てる。
数学の先生に宿題忘れて職員室に呼び出されて
「そんなに数学キライなら授業受けるな!」とか言われて
次の日から本当に行かなかった。
まあ単位がやばかったから結局途中からは時々顔出すようにはなったけど。

305 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 20:10:56 ID:RADPQIIE
>>304
俺も大学さっさと中退すればよかった
実際、履歴書では高卒ってことにしてるから、何の役にも立ってない


306 :優しい名無しさん:2008/08/22(金) 23:59:10 ID:alfic0m6
最近アスペルガーって言葉を知ったんだけど
今までは自分の性格と思ってた物事がアスペの症状と似てて
これは病気の一種なのですか?定義が曖昧なものなのに、自分はこれに当て嵌まると断言するのは
病気だからしかたないと逃げることにはならないでしょうか

307 :優しい名無しさん:2008/08/23(土) 00:05:02 ID:CaoQnZyS
>>306
まずは、病気じゃないから
障害ってなんどいったら(ry

308 :優しい名無しさん:2008/08/23(土) 00:28:57 ID:q3HTCz+a
アスペは知能が高い自閉だよ。
高いって普通って意味ね。自閉あると通常知能も落ちるから。

アスペの定義の中で言語機能を強調するのは高機能自閉と関係でだよ。
どっちも知能が高いけど、その中でも言語機能に注目して高いのがアスペ、低いのが高機能。
そうやって区別する立場もあるんだよ。

アスペ=高機能で区別しない立場もあるし。
何でアスペで言語が強調されるかって言うと、アスペルガーさんが論文の中で言語がいいって強調したから。
その名残り。
極めて歴史的な(歴史に依存した)種わけだよ。

309 :優しい名無しさん:2008/08/23(土) 04:51:44 ID:v8Y0PkqC

俺は、アスペルガーと精神科医に言われたことはないけれど

精神科医?に、俺が社会で俺の能力をうまく出せなかったことについて、同情されたことはある。

今は社会に適合する自信があるよ。

でも、俺は、自分で社会不適合を治したからな。

精神科医に診察してもらっても、彼らは俺を治してくれなかったから。

精神科医だけに依存するのも、俺は疑問があるね。

医学部っていうのは、自然科学系の学部だと思うけど、だからといって医学部の教授が

自然科学の専門家ばかりではないからね。

どうしてこの掲示板は、自然科学だけに頼ろうとする人ばかりなのか、不思議。

社会科学の専門家も、人文科学の専門家も、医学部の教授になっているでしょう。

医者だけに任すと危険な問題として特に有名なのは、医療における倫理だよね。




310 :優しい名無しさん:2008/08/23(土) 04:56:02 ID:v8Y0PkqC
医学部に関係しているのは、自然科学の専門家だけではないということ。

なのに、自然科学のみを信じる人が多いのは、奇異に見えるという俺の意見。

311 :優しい名無しさん:2008/08/23(土) 06:36:26 ID:v8Y0PkqC
誰かがアスペルガー関係のスレで言っていたけど、非言語化で乗り切ろうとする日本に対する

反発がアスペルガーの人にはあるのではないかと。

例えば、政治をKYで解決しようとしたらどうなる?

政治が滅茶苦茶になるよ。

政治に限らず、説明責任っていうのは大事だよ。

説明責任っていうのは、当然、言語によるでしょう。

312 :優しい名無しさん:2008/08/23(土) 06:45:36 ID:XLufsc6b
何が言いたいのかよくわからん

313 :優しい名無しさん:2008/08/23(土) 08:32:42 ID:Pwfiokrx
一行おきだと気付いた瞬間に読み飛ばすことにしてるよ。

314 :優しい名無しさん:2008/08/23(土) 09:10:45 ID:v8Y0PkqC
これも一言でまとめます。

アスペルガー?の人は、何でも非言語化で乗り切ろうとする日本に対する反発、

あるいは、非言語化社会に対応できないのではないか、ということです。

315 :優しい名無しさん:2008/08/23(土) 09:22:19 ID:v8Y0PkqC
説明責任が大事だと言われます。

医療の世界でも、セカンドオピニオンという言葉もあります。

もしかすると、アスペルガーは、KYでごまかそうとする日本社会にも

その一員があるかもしれないと私は考えました。

男性から愛していると言われないと満足できない女性がいるでしょう。

非言語(KYなど)でごまかそうとする日本社会に満足できない人がいても、

それは不思議なことではないのではないでしょうか。

316 :優しい名無しさん:2008/08/23(土) 09:23:05 ID:v8Y0PkqC
日本社会に満足できないから、日本社会に不適応になっていくのでは

ないでしょうか?

317 :優しい名無しさん:2008/08/23(土) 09:25:34 ID:v8Y0PkqC
説明責任も、セカンドオピニオンも、非言語化されてはいけないと思います。

きちんと言語化しないと。

私は今、その言語化のための書き込みをしていると言えるかもしれません。

318 :優しい名無しさん:2008/08/23(土) 09:37:56 ID:v8Y0PkqC
説明責任の「説明」、セカンドオピニオンの「opinion」を、日本は

非言語でやろうとする国だよ。

opinionを言語化しなかったら、どうするの?w

だから、言語化というのは、とっても大事だと思うよ。

319 :優しい名無しさん:2008/08/23(土) 09:55:51 ID:Ou5QHKlj
日本は自分と相手は同じということが前提になってる社会だし
だからこそ言語化の必要もないわけで

だからこそ異質な人間には恐ろしく住みにくいという

320 :優しい名無しさん:2008/08/23(土) 10:59:30 ID:v8Y0PkqC
アスペルガーは、日本人だけに特有の話ではないでしょう。

だから、当然アスペルガーの人も保護されるべきだと思いますよ。

321 :優しい名無しさん:2008/08/23(土) 11:15:22 ID:d75mzW3h
自立できない出来損ない屑は淘汰
自然治癒で治らない障害なら当然
それが自然の生物の掟だろ

322 :優しい名無しさん:2008/08/23(土) 12:26:04 ID:kP/1grkS
言語化しないコミュニケーションなんて、世界中どこにでもあるでしょ。
アスペは言語化しないコミュニケーションが理解できないってのを発見したのも、外国の人でしょ。

アスペの大変なところは、言語化しようがしまいが、コミュニケーション能力がないことなわけ。言語化したとこで、比喩表現とか理解できないわけで・・・。

323 :優しい名無しさん:2008/08/23(土) 12:30:05 ID:v8Y0PkqC
いやいや、KYなんて偉そうに言っているバカは、日本人だけでしょうw

324 :優しい名無しさん:2008/08/23(土) 12:44:30 ID:d75mzW3h
>>323
なんだチョソか

325 :優しい名無しさん:2008/08/23(土) 12:45:40 ID:v8Y0PkqC
チョンは、日本の植民地だったから、民度が低いのかもしれんぞwww

326 :優しい名無しさん:2008/08/23(土) 12:47:31 ID:v8Y0PkqC
チョンは、小日本に影響されすぎたのかもしれんw

327 :優しい名無しさん:2008/08/23(土) 12:48:16 ID:v8Y0PkqC
新説発見、俺天才すぎて、自分が怖いwww

328 :優しい名無しさん:2008/08/23(土) 15:00:50 ID:kP/1grkS
>>323
いや、日本人だけがKYを問題視するっていう話じゃなくて、アスペはコミュニケーション能力が低くて、困るって話をしたかったんだが・・・。
やはりアスペは言語化しても、話が通じないのだな。

329 :優しい名無しさん:2008/08/23(土) 15:11:42 ID:v8Y0PkqC
age厨のバカは、アスペルガーにはいろんな症状の人がいることも

わからないようだな

330 :優しい名無しさん:2008/08/23(土) 17:13:38 ID:Pwfiokrx
1行飛ばし厨が何を言おうが、九官鳥の言葉と同じくらい意味がない。

331 :優しい名無しさん:2008/08/23(土) 21:05:51 ID:d75mzW3h
>>330
はげどお

332 :優しい名無しさん:2008/08/24(日) 14:23:13 ID:7sr2/4wd
ボクハ障害者ナノ?
ボクハ障害者ナノ?
ボクハ障害者ナノ?
ボクハ障害者ナノ?
ボクハ障害者ナノ?
ボクハ障害者ナノ?
ボクハ障害者ナノ?
ボクハ障害者ナノ?
ボクハ障害者ナノ?
ボクハ障害者ナノ?
ボクハ障害者ナノ?


333 :優しい名無しさん:2008/08/24(日) 15:20:33 ID:guBHM2Ue

他板、他スレに回して下さい。

http://www.npa.go.jp/wanted/2/jyuyo1.html

http://www.npa.go.jp/wanted/1/oumu1.html

皆さんの協力が必要です。


334 :優しい名無しさん:2008/08/25(月) 01:20:42 ID:r51c1dzp
具体的にどう生きて行くかは個人により千差万別だけど、
できる限り対人ストレス環境から離れて自分の関心のある分野にいるのがいい

それさえ満たせばアスペルガーなんて別に障害とも言えない程度のものだし



335 :優しい名無しさん:2008/08/25(月) 13:01:10 ID:XpbDHsPB
↓のスレ主ってアスペですか?俺には分かりません。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1217114960/


336 :優しい名無しさん:2008/08/25(月) 22:06:00 ID:koWt8tMu
>>334
そんな場所があればこんな人生悲しくなんかないわ
自分の居場所がないから辛いんじゃ

337 :優しい名無しさん:2008/08/25(月) 23:02:06 ID:dF+vvP0b
>>334
それができないしなかなか見つからないしあったとしても現実的に無理
(年齢制限、学歴、お金、人脈、その他もろもろ…)だから
みんなこのスレで情報を探したりして悩んでるんだろう、

338 :優しい名無しさん:2008/08/25(月) 23:15:21 ID:r51c1dzp
>>336>>337
夕張市にでも引っ越して、町の再建でも手伝えば?
地方は地域に貢献すれば、住む場所位簡単に提供してもらえるよ

まあ他の方法でもいいだろうけど、>336も>337も
「無理なくやれそうなこと」を全て試した訳じゃないよね?



339 :優しい名無しさん:2008/08/25(月) 23:32:06 ID:9+O0rXx6
>>335
馬鹿みたいにマルチしてるお前が空気読めないアスペだ

340 :優しい名無しさん:2008/08/25(月) 23:35:17 ID:9+O0rXx6
>>338
>地方は地域に貢献すれば、住む場所位簡単に提供してもらえるよ

はあ?馬鹿?甘すぎ
貧乏で仕事も出来ない足手まといで収入の無い年金狙いの障害者なんか一番いらねーよ
地方は財政逼迫してるっつの

ボランティアってのは年金貰ってる年寄り金持ちの道楽だヴォケ

341 :優しい名無しさん:2008/08/25(月) 23:43:08 ID:ERA8FbDA
>>340
地方財政と年金の給付にどういった関係が有るんだ?

342 :優しい名無しさん:2008/08/26(火) 02:16:35 ID:PEH2oOpo
>>338
要するにどんな所で暮らすにしてもその地域の人々に
役立つ物やサービスを提供して生活していけるだけの
収入を得られる能力が必要なわけだ。


343 :優しい名無しさん:2008/08/26(火) 02:32:44 ID:/g8rB8k6
障害者が財政のこととか気にせんでもいいよ。
生活の保障は権利なんだし。

344 :優しい名無しさん:2008/08/27(水) 13:36:19 ID:uLXZ37oq
適応障害とアスペの関係はあるのだろうか?
以前、会社を休職したときに適応障害と診断されたもんで

345 :優しい名無しさん:2008/08/27(水) 16:24:49 ID:pkgt269N
関係というか、アスペがベースにあって
その二次障害で適応障害になったんじゃない?
自分も適応障害ある。

346 :優しい名無しさん:2008/08/27(水) 19:19:58 ID:zCR0Ybjn
アスペルガーの吹奏楽部員。IQは知的障害とのボーダー。
サックス担当なのでが、楽譜は読めません。
音源からもメロディーを把握できません。
この状態で、彼女に正しいメロディーを伝えるにはどんな方法が
考えられるでしょうか。


347 :優しい名無しさん:2008/08/27(水) 20:14:56 ID:mYKJVxDU
考えるだけ無駄です。
放置しておきましょう。

348 :ぴょん♂:2008/08/27(水) 21:54:00 ID:+Hyg/WVt ?2BP(258)
メロディ〜よりもに リズムを教えたほうがいいかも。
漏れ 子供のころは 馬鹿だったから 楽器は たたくものばかりやらされたびょんw
タイコ、ドラム、シンバル、木琴、カスタネット、ギロ


349 :優しい名無しさん:2008/08/27(水) 23:06:28 ID:6j98p1p8
>>344>>345
俺は適応障害で精神科に通院しているうちに自分がアスペルガーである
事が判明した。

それまでまさか本当のストレッサーが自分の脳だとは思わなかった。

350 :優しい名無しさん:2008/08/28(木) 00:05:08 ID:cCg9Hsf0
>>349
アスペルガーのストレスは脳ではなく環境だよ

つまり、>349が今居る社会環境が>349に合っていないのだよ



351 :優しい名無しさん:2008/08/28(木) 00:24:40 ID:LbHQ0NTH
>>350
つまり今自分が身を置いている環境がアスペルガーの自分には
合わない環境だという事ですね。

352 :ダンポールフランケン:2008/08/28(木) 00:30:55 ID:rgG5Uh8J
スレタイに間違いがあるのか・・・?
社会ではなく屋内ではないのか。。。(;´д`)

353 :優しい名無しさん:2008/08/28(木) 04:26:27 ID:26SmGppC
>>351
ああ、あう環境な
自宅警備とか

354 :優しい名無しさん:2008/08/28(木) 21:16:13 ID:7DNe5Bkf
>>353
東京都下で自宅の敷地内に建てたアパートと駐車場を経営して
暮らしている両親が住む実家の自宅警備ならやりたいと思う。

でも多分不採用だろうなw

355 :350:2008/08/30(土) 00:31:00 ID:sl8oAlBB
>>351
そう思います



356 :優しい名無しさん:2008/08/30(土) 08:22:02 ID:JVij8H+c
メモ魔で被害妄想で勘違いのクズ。君だよ君(笑)

357 :優しい名無しさん:2008/08/31(日) 01:25:46 ID:GJXp+m0b
>>1
糞食べてみれ
新しい発見があるはず

358 :優しい名無しさん:2008/08/31(日) 01:56:09 ID:lITiPPeS
自分に合った社会環境の中で生きるんだよ

別スレでも書いたけど、アスペルガーなんて“心のアレルギー体質”
できるかぎりアレル源を避けて、住み良い環境をつくるのがよい



359 :優しい名無しさん:2008/08/31(日) 05:55:46 ID:J6zV6siL
それができりゃ誰も苦労はしないというか、「自分に合った環境で生きる」ことを
甘えだ何だと全否定するのが日本社会ってもんだ

360 :優しい名無しさん:2008/08/31(日) 07:48:02 ID:lITiPPeS
>>359
そりゃ明らかな高望みをすれば無理だろうが、
そうでないなら「他人が」どう思おうが気にしない事だね
一々他人がどう思うかビクビクしてやりたくもない事をしてりゃ、
そりゃストレスにもなるさ



361 :優しい名無しさん:2008/09/03(水) 00:23:25 ID:EnNaV51s
社会で生きる気がないなら糞食って生きろクズ

362 :優しい名無しさん:2008/09/04(木) 01:22:25 ID:nof3tCTe
ガチなアスペが大暴れ。


元ゲーム会社経営者(年収3000万)にしてマーケティングスペシャリストが、
ちゃねらーに挑発的に提唱する「Googleを越えるビジネスモデル 世界最大の地域密着型のIT組織」とは!

【元ネタ。本人が削除降臨したが削除依頼却下ww】
tp://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1218367774/50-
(43にトロイコード有り)
【肩書き】
ゲーム会社経営で年収3000万(エロゲーのシナリオに携わっただけ)
【現実】
芸名:ペテン下舘 38歳独男 高卒 精神科通い 新宿の79年築ボロマンション在住
過去の「北海道産の魔法の石販売」には触れるな。

栄光の過去⇒年収3000万(ペリカ)
没落の現在⇒ミニノート(15万)欲しい 金儲けたら買ってやる!ヤフオクでゲーム売った等貧乏日記
Googleを越えるビジネスモデル→「楽天ビジネス」の劣化コピー
SEOコンサル→自分のサイトが田舎主婦の片手間クオリティ

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tp://mixi.jp/show_friend.pl?id=2547273

363 :優しい名無しさん:2008/09/04(木) 04:16:31 ID:aDmJ5hMA
去年、36にしてアスペとの診断。おまけに吃音(どもり)。軽度とはいえ難聴←12年前まで気がつかなかった。

まぁ、杉良の「すきま風」じゃないが、生きていりゃいいこともたまにゃあるもんで、おいらとしちゃ大金をゲット。

今まで某駅弁大中退→某二流私大夜間卒→就職→懲戒解雇→再就職→依願退職→フリーターを繰り返してきた。

大事なカネをいかに活かすか。

364 :優しい名無しさん:2008/09/04(木) 04:26:19 ID:aDmJ5hMA
おれっちの主治医はアスペそのものに懐疑的なんだよ(アスペと診断したのは某大医学部付属病院精神神経科のお医者さん)。

主治医は今でも俺を統合失調症と診ている。そこで今度、障害年金を受けられるか聞いてみよう。

アスペじゃ一文にもならねぇからなぁ。

365 :優しい名無しさん:2008/09/04(木) 05:25:32 ID:ee1rSREX
思った事は口や態度に出すのが大好き。でも周りから変に見られたりマナー違反だったりして自分の思うようにはできないからストレス溜まる。嫌いなのは表面取り繕うこと。

366 :優しい名無しさん:2008/09/04(木) 08:24:24 ID:BdAGAfcY

◆バツイチ40歳毒男&アスペ◆


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1219149688/





367 :優しい名無しさん:2008/09/04(木) 17:52:05 ID:1FWRwZLx
>>363
だから言語障害があるのはアスペではないと何度言えば…



368 :優しい名無しさん:2008/09/04(木) 19:08:58 ID:2ukkHOx5
>>367
どもりって、言われてるアスペの言語機能の高さを、低いと判断するものですか?


369 :優しい名無しさん:2008/09/04(木) 19:56:51 ID:TbZIvX3g
このスレすごいな。
アスペだから、長い文は多いし、返答はピンぼけだし。
ホンモノアスペが集っている。スゲー

370 :優しい名無しさん:2008/09/04(木) 20:09:08 ID:3E5BHwNn
>>369
空気の読めなさ加減では
お前も負けてないと思われる

371 :>>363:2008/09/04(木) 20:09:50 ID:aDmJ5hMA
>>367

自閉症の言語障害と吃音(どもり)は全く違います。

また、私は吃音ですが、それとは全然関係なしに、(アスペと診断した医者が言うには)私の話し方は典型的なアスペの話し方だとか。

でも、主治医は私を統合失調症と診断していて、さらに(酒乱親父による暴力・崩壊家庭で育ったことが原因の)人格障害?ではないかと言っていますが←私自身は環境論やACを信じていません。

372 :優しい名無しさん:2008/09/04(木) 20:11:56 ID:ZXfKbscH
>>363
私みたい…
36歳、アスペ診断、どもり、中度難聴。

でも、大金はゲットしてないや。高卒だし。

373 :吃音のアスペ:2008/09/04(木) 20:23:35 ID:aDmJ5hMA
>>372

いや、大金といっても900万円ほどですよ。お金持ちに笑われてしまいます。私にとっちゃ大金ですが。

ただ、わけあって今月から1年ちょっと毎月15万円入ります。

短期間でいいですから、主治医の統合失調症説でなんとか障害年金(5万円ぐらい?)貰えれば・・・

374 :優しい名無しさん:2008/09/04(木) 20:24:13 ID:gEDudp/2
吃りは運動機能の障害に含まれるのでアスペは吃り多いよ

375 :優しい名無しさん:2008/09/04(木) 22:54:11 ID:1FWRwZLx
ドモリって言語障害ではないんだね
言語障害と運動機能障害の複合だと思ってた

焦らずゆっくり話せば治ると思うけど…


376 :優しい名無しさん:2008/09/04(木) 23:22:06 ID:gEDudp/2
>>375
YES
おいらは幼児期に言葉の発語ができないために、言葉の学校に通っていた。
これがアスペルガーの診断をする際に支持要因となった。

言語発達は顕著で読み書きはスラスラなのに唖、吃り。
言語障害は運動機能障害が原因だったんだね。

377 :優しい名無しさん:2008/09/05(金) 00:37:07 ID:AN3tqVab
実際、吃音克服して噺家で大成してる人いるしな

378 :優しい名無しさん:2008/09/07(日) 10:52:40 ID:s0001tPz
なぜか「お先に失礼します」が上手く言えない・・・
働いてると必ず使う言葉なのにorz
しょうがないから「お先」「失礼します」と微妙に区切って言ってる。

379 :優しい名無しさん:2008/09/07(日) 13:41:07 ID:P7mu7JoI
俺は「いつもたいへんお世話になっております」が言えない。絶対に噛む。
それで電話とか仕事では異様にゆっくり話すように心がけてる。
誰もゆっくり過ぎるとか指摘しないから、個性と思われてるか、今までが速かっただけか。
それは分からないけど、落ち着いて話ができるようになって仕事がやりやすくなったのは確か。

380 :優しい名無しさん:2008/09/07(日) 14:08:23 ID:3nhBjce5
>>379
どのくらいゆっくりなのか分からないが、ゆっくり話すのは大正解。
発達障害向けのSSTでもゆっくり間を置いて話すように指導する。

丁寧に人と接する人だと思われるので好印象。
さらに笑顔とアイコンタクトができれば、嫌われることはない。

381 :優しい名無しさん:2008/09/07(日) 22:28:05 ID:qSRIJuGw
ぴったりくる言葉がすぐに思い浮かばなかったら、
間をおいたって構わない訳さ

相手だって精々世間話くらいにしか思ってないし
焦って答えようとする必要はない



382 :優しい名無しさん:2008/09/08(月) 00:32:02 ID:r+g/OroW
話す速さは石破くんの話し方が参考になるな。

383 :優しい名無しさん:2008/09/08(月) 22:25:30 ID:ksizyi8N
>>378
挨拶は上手く言えませんね。
出勤、退社と言った後、小走りになってしまいます。

384 :優しい名無しさん:2008/09/09(火) 13:37:07 ID:uCGor9b1
>>382
俺は石破さんの講演会を聞きにいった事があるけれど、あのゆっくりした
話し方はとても聞きやすいし話の内容もわかりやすかった。
ただあの独特の表情はちょっと不気味な感じだったw

385 :優しい名無しさん:2008/09/09(火) 20:02:56 ID:izk53iwU
防衛系にアスペなんて無理だよ

役所の中でも極度に閉鎖的で上下関係に厳しい特殊な世界だから



386 :優しい名無しさん:2008/09/09(火) 23:30:53 ID:ifYh/RZi
アスペは上下関係の理解と習得に苦労するよなw

387 :優しい名無しさん:2008/09/09(火) 23:58:13 ID:3aHA+t/P
汁男優アスペ死ね

388 :優しい名無しさん:2008/09/10(水) 00:17:54 ID:Fo7oLWJh
>>385.386
アスペにとっては階級と権限がはっきりしていて下っ端は号令と
マニュアル通りに動いていればいい軍隊組織のほうが楽な面も
あると思うが、要領の悪さと集団行動が苦手な面もあるので
理解ある上官に恵まれないとうまくやっていけないのは一般
社会と変わらないと思う。

389 :優しい名無しさん:2008/09/10(水) 00:37:41 ID:/Tv9wCOI
フォレストガンプは自閉?アスペ?

390 :優しい名無しさん:2008/09/10(水) 02:00:33 ID:MHwIscuk
あれは自閉じゃなかったっけ?

391 :優しい名無しさん:2008/09/10(水) 02:06:29 ID:QR7F89J6
自衛隊なんて無理無理100%に決まってるだろー
集団活動ができない奴(空気読めないやつ)は組織の害
集団としての性能を維持するために排除されるよ
もっと簡単に言うと、いびり殺されるぜ?


392 :優しい名無しさん:2008/09/10(水) 17:55:56 ID:MHwIscuk
非常識で頭の弱い子扱いされるのに疲れた。

まあ、実際そうなんだけど…


でも気づかないし気遣いなんてできないし
自分ではそれでも気遣いしてるつもりだし
それなのにちょっとした失敗で生きる価値ない奴とかいわれるのつらい。
ここは今度からそうしたらいいってはっきりアドバイスしてもらえたらわかるのに
いきなり罵倒して全人格否定とかありえない。

ひとりごとすみません。

393 :優しい名無しさん:2008/09/10(水) 18:08:24 ID:i2aTh284
なんかさぁ、もう定型に近づく努力するの、疲れたわ。
もう開き直って生きる。
空気読めない?ああ、上等!
人の気持ちがわからない?はあ?お前ら定型はアスペルガーの気持ちわかんねーだろ!アスペルガーだって【人】なんですけど!人のこと言えないじゃん!

日本は窮屈だから、アメリカ移住も考慮にいれるつもり〜

394 :優しい名無しさん:2008/09/10(水) 18:13:39 ID:i2aTh284
>>392もさ、開き直っちゃえ!
あなたは、頭が良すぎるから合わないだけ!
頭良すぎて定型がついていけないから、非常識とか人格否定とかしてくるんだよ!嫉妬だよ、嫉妬!
気遣いするように自分なりに頑張ってんなら、自分を誉めてやろうぜ!
あなたは価値がありすぎる人間であり、天才達が生み出したものを真似するしか出来ない定型の方が価値ない!

395 :優しい名無しさん:2008/09/10(水) 22:25:51 ID:MHwIscuk
>>393
ありがとう。

>人の気持ちがわからない?はあ?お前ら定型はアスペルガーの気持ちわかんねーだろ!アスペルガーだって【人】なんですけど!人のこと言えないじゃん!

この台詞、何だかすごい同意。
開き直るっていいね!


396 :優しい名無しさん:2008/09/12(金) 05:03:37 ID:XoTBcLl6
極少数の例外的な気持ちなど【人の気持ち】などとして扱われていない、
背景にそんな現実があるからこそ始めて存在する台詞だな。

397 :優しい名無しさん:2008/09/13(土) 13:03:19 ID:yzSV43qj
アスペルガーは定型の感情をわかろうとしない
定型はアスペルガーの論理をわかろうとしない

ただそれだけの事…に限りなく近い




398 :優しい名無しさん:2008/09/13(土) 16:29:46 ID:GrxYrbbW
>>397
でも定型の方が圧倒的に多いからアスペは異端児として扱われて
誰からも理解してもらえなくて排除される運命なんだね。

まあ理解されなくて当然だよなとは自分でも思うけどさ…でも何だか悲しい。

399 :優しい名無しさん:2008/09/13(土) 23:05:43 ID:UlI2UgdA
障害者手帳発行してもらった場合、普通の枠で、アスペルガーなのを内緒にして働くのって無理かな?

400 :優しい名無しさん:2008/09/14(日) 00:48:48 ID:ag3uQr1N
>>399
可能。
自分で確定申告、住民税は普通徴収にしとけばおけ

401 :優しい名無しさん:2008/09/14(日) 11:36:43 ID:dBvhOAZ1
>>400
働けるんだね。
じゃあ、年金もちゃんと貰えるの?

402 :優しい名無しさん:2008/09/14(日) 11:53:02 ID:mIHAozj7
>>400
住民税だけど、毎年の特別徴収開始時に会社経由で配られる個人別の明細書でないと、障害者控除までは分からないんじゃないの?
会社の人が個人の明細書まで逐一読むなら別だけど。

403 :優しい名無しさん:2008/09/14(日) 13:33:25 ID:Dh61lCcP
>>402
手帳スレの情報だと住民税から分かるらしい。
個人の明細が会社にいく時点で個人情報防衛しといたほうがいいかなという気がする。
機会があったら仲良しのソーシャルワーカーにきいてみる。

>>401
週3程度のパートタイム勤務を「働ける」といってよいものか…

404 :優しい名無しさん:2008/09/16(火) 00:49:52 ID:ixidVnwT
>>403
【リハビリ情報】精神科:デイケア他関連 その24
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1219722105/
228 :優しい名無しさん:2008/09/14(日) 01:46:30 ID:Dh61lCcP
アスペでデイケア、イケメンで女の子と交流しまくり、しかも年金受給者。
おまえらの敵ですね
249 :優しい名無しさん:2008/09/14(日) 19:58:21 ID:Dh61lCcP
粘着warota
どんだけヒマなんだよ
255 :優しい名無しさん:2008/09/14(日) 21:14:05 ID:Dh61lCcP
デイケア通いのアスペ舐めんなよ
童貞じゃないし、女の子とともおしゃべりできるんだ
かかってこいチンカス童貞ども
257 :優しい名無しさん:2008/09/14(日) 22:00:18 ID:Dh61lCcP
デイケアの最大勢力アスペを敵にするなんて馬鹿なの?>定型メンヘラー

アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ52
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1219322776/
773 :優しい名無しさん:2008/09/14(日) 01:44:07 ID:Dh61lCcP
粘着が沸いているなw フランス語でおけ
783 :優しい名無しさん:2008/09/14(日) 14:17:40 ID:Dh61lCcP
文章が下手すぎて読む気おきんけどね。
要点・要所が分からないのがアスペの自分かたりの特徴

405 :優しい名無しさん:2008/09/16(火) 00:51:35 ID:ixidVnwT
おすすめ2ちゃんねるが懐かしいとは?晒されて困るのか?
顔文字使うと懐かしいのか?

■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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406 :優しい名無しさん:2008/09/16(火) 01:40:40 ID:YJNlO9WD
しかしものの見事にダメ人間だね俺達、
アスペ特有のアレを生かせる仕事につける夢もだんだん薄らいできた、


407 :優しい名無しさん:2008/09/16(火) 02:57:49 ID:f5msoiGp
test

408 :優しい名無しさん:2008/09/16(火) 13:05:25 ID:B51i+cJk
アスペにも重度から軽度があるように、いろんな性格がいる。
運良く周りの環境に恵まれていじめも受けずに育ったら、おしゃべりすぎるけど明るくて楽しい子になる。(周りはそう思う)
でもいじめられてそのまま対人関係と断絶して育ったら、深刻に人付き合いができない人間になる。

前者が友達。後者が自分。

409 :優しい名無しさん:2008/09/16(火) 14:05:37 ID:YJNlO9WD
胸に突き刺さるな…
俺も後者だ…







410 :優しい名無しさん:2008/09/16(火) 20:33:47 ID:p1dthPkl
おれもだよ兄弟・・・

411 :ぴょん♂:2008/09/16(火) 20:53:27 ID:SQc3FYCA ?2BP(258)
ぴょん♂も・・・

412 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 00:07:35 ID:q6wwGwaM
子供の頃はずれてたけど
おしゃべりで明るく活発だった。
でも一方でどうしようもない違和感に悩んでいて
とある所でそれが爆発→後者


413 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 11:17:12 ID:5qB/gneZ
>>34 >>38
鬱とたばこ ( ´ー`)y-~~ 【9本目】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1212188703/163
163 :優しい名無しさん:2008/07/12(土) 02:34:22 ID:xWEiIwKI
煙草税より排ガス税を上げろっての
ブカスカ黒い排ガス出してる道路沿いのオープンカフェで
全面禁煙なんかしたって意味ねえっての(笑)

414 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 11:25:06 ID:0xBYkima
やっぱ特別支援学級みたいな少人数の中で
理解してくれる先生に指導して貰った方がいいかも

無理して普通学級にいて苦労して心に傷がつくのもどうかと思うし

415 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 11:58:09 ID:5qB/gneZ
>>262 >>267
★★★ マイスリー ★★★ vol.29
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1215689318/391
391 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 02:46:15 ID:hHLFUkoD
マイスリーが効いてる時が一番睡眠サイクルが整っていたなあ…

★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔17ニガー目〕
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1216257093/349
349 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 02:41:09 ID:hHLFUkoD
さっき飲んだ

●○●精神障害者保健福祉手帳 その20●○●
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1217118321/
246 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 03:16:16 ID:hHLFUkoD
私はどちらかというと軽めにチェック入れられたけどなあ…

真夏に風呂1ヶ月入らず部屋はダニがわき、
食欲もなく茶以外何も飲まず食わずただ寝転がってボーッとしてたり
不眠で苛々して工具鋏で髪切ったりしていたけど、
全て“できる”にチェックされてた

やっぱり東京都は審査厳しいと思う
247 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 03:21:35 ID:hHLFUkoD
>>197>>198
やっぱ携帯キャリアDoCoMoに変えたいなあ…
266 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 23:24:06 ID:hHLFUkoD
貰えないよ
大抵3級だし…まあ社会復帰を考えて
軽めに診断書を書いてるのかもしれないけど


416 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 11:59:53 ID:5qB/gneZ
>>262 >>267
鬱とたばこ ( ´ー`)y-~~ 【9本目】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1212188703/
346 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 02:55:40 ID:hHLFUkoD
私には煙草は必要
普段の緊張が和らぐし、
役所の手続きが重なったりして疲れた時にすっきりするから
359 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 23:19:31 ID:hHLFUkoD
欧州はなにげに喫煙率高いよ
360 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 23:21:23 ID:hHLFUkoD
そんなことより、くだらんタスポ導入に腹が立つわ…

免許証でいいだろボケが

アスペルガーの他人に対する無興味は演技
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1219222829/6
6 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 02:59:18 ID:hHLFUkoD
>>5
そんな事言っても無駄
アスペスレを立てているのは、アスペ叩きが目的の非アスペだから

アスペスレのスレタイを一通り見ればその位わかるだろう…

417 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 12:00:05 ID:dMFHX866
ID検索貼り付け野郎はなんかの人格障害か?

418 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 12:01:16 ID:5qB/gneZ
>>262 >>267
精神科・心療内科で毎回何話すの? 第3話
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211378876/
383 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 03:09:17 ID:hHLFUkoD
明日(正確には今日)行かなきゃ…
なんか最近調子悪くて薬も飲まずに凄い余ってたり、行きづらい感じ

少し前は暑かったけど、昼寝しながらなんとか調子保ってたんだけどなあ…
387 :383:2008/08/21(木) 20:41:20 ID:hHLFUkoD
レストンです
取り敢えず薬が余っているのと、
最近調子悪いのは伝えました

どうなるかはよくわからん
今日は早く寝よう…

【アスペ】“前頭前野”の活性化【自閉症】2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193741617/
158 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 22:39:44 ID:hHLFUkoD
アスペは自分を変えたいなんて思っていないよ
161 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 23:41:40 ID:hHLFUkoD
>>160
府民

419 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 12:11:41 ID:5qB/gneZ
>>262 >>267
【美しい国】自殺大国日本の真実【鬱苦死萎狗児】死
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1210548214/
389 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 22:24:42 ID:hHLFUkoD
今日はまた凄い電車飛び込み連発だね…
その上また硫化水素復活…
391 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 22:43:24 ID:hHLFUkoD
セレブ線にもじわじわ飛び込みが増えているよね…

東急東横線なんてさあ…
その内目黒線でも出るんじゃないの?
394 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 23:40:22 ID:hHLFUkoD
>>392
もう慣れっこだと思うよ
死体処理マニュアルとかありそう

通院日が近い人のスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1214271555/45
45 :優しい名無しさん:2008/08/21(木) 02:49:39 ID:hHLFUkoD
明日、というかもう今日だな…


420 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 18:48:35 ID:xiGNdXwm
ID: 5qB/gneZ はコピペ荒らしとして規制要請しとくぞ

421 :優しい名無しさん:2008/09/18(木) 16:20:28 ID:MDIX9Tyf
>>419
確かにそれらを書いたのは自分ですが、
だから何だというのか…

コピペするならするで自分の意見位書けばいいのに



422 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 22:33:12 ID:moiQTSHX
>>407
境界性人格障害・境界型情緒不安定性人格障害 26
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211800171/892

回避性人格障害と境界例併発患者スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171374279/959

423 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 22:42:48 ID:moiQTSHX
>>417
アスペルガーの他人に対する無興味は演技
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1219222829/239
239 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 11:00:27 ID:dMFHX866
>>238
しようとしないやつもいるし、しようと頑張るやつもいる
低脳な意見を吐くなレイシストめ

とはいえ頑張ってみても簡単じゃないのは事実。
センサー異常だから、AS脳には
相手の本心がダイレクトに分からないんだよ。


424 :優しい名無しさん:2008/09/22(月) 05:24:18 ID:etDMZfKC
アスペ、発達障害で手帳を貰い自立支援も申請するまでの道のりはこれでおk?
病院で診察→六ヶ月→先生に手帳と自立支援を話す→無事手帳と自立支援取得、

425 :優しい名無しさん:2008/09/22(月) 19:38:48 ID:tz7Zwi+p
家族に責められる。
会話が分かり辛くていらいらするって。
家ではなるべく自分の部屋から出ないようにするしかないか。
仕事はあんまり喋らないで良いやつにして…。
なんか何のために生きてるのかね…。
居場所がないよね…。
はぁ…。

426 :優しい名無しさん:2008/09/22(月) 21:06:02 ID:WIvW4Jia
>>424
現実には6ヶ月待たなくても、初診から手帳と自立支援申請したいですと言えばオッケー。

427 :優しい名無しさん:2008/09/25(木) 17:04:19 ID:mJtyV9UL
>>408-412
後者は反動で"健常者"への不信、警戒心を募らせさっぱり打ち解けない
>>427

428 :優しい名無しさん:2008/09/25(木) 17:34:06 ID:o/vCNKej
発達支援センターに通ってらっしゃる方いますか?
nHkで放送された就業訓練とかやってくれるセンターなんてあるの?

429 :優しい名無しさん:2008/09/26(金) 22:58:39 ID:+4FgXlhY
>>428
充実度は地域によりけりだけど、大方は「重度の人向け」だと思った方がいい
一度電話やメールで具体的なサービス内容を問い合わせして、
自分自身の社会復帰に役立つかどうか確認した方がよい



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