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■■トレドミン総合情報スレ34■■

1 :優しい名無しさん:2008/09/10(水) 21:07:35 ID:ktM5VxjP
■国内で唯一認可されているSNRI抗うつ剤、トレドミンについて語り合うスレです■■

前スレ
■■トレドミン総合情報スレ33■■
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213977947/l50

2 :優しい名無しさん:2008/09/10(水) 21:09:07 ID:ktM5VxjP
■基本情報
トレドミン (Toledomin)
一般名:塩酸ミルナシプラン錠

15mg錠:@111(薬価34.50円)
25mg錠:@113(薬価51.80円) (2006年2月現在)

製造発売元:旭化成ファーマ株式会社
提携先:ピエール ファーブル メディカメン (フランス)
販売元:ヤンセン ファーマ株式会社

発売開始時期:2000年10月

3 :優しい名無しさん:2008/09/10(水) 21:10:20 ID:ktM5VxjP
■「トレドミン錠」の添付文書 [2006年1月改訂(第14版)]
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179040F1020_4_07/
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/PDF/100898_1179040F1020_4_07.pdf

医薬品医療機器情報提供ホームページより
http://www.info.pmda.go.jp/info/pi_index.html

■トレドミン・トリビア
トレドミンの名称の由来は、Tolerance is dominant(忍容性が優れている)
(総合情報スレ14の>>78さんより)

◆作用
うつ状態で落ち込んだ心を改善し、気持ちが前向きになるのを助けます。
不安や緊張した気分をほぐして、気持ちを楽にします。
脳内の神経伝達物質であるノルアドレナリンとセロトニンの量を増やし、
神経の働きをよくします。ノルアドレナリンの増加は「意欲」を高め、
セロトニンの増加は不安感をやわらげ「気分」を楽にするといわれます。

◆特徴
国内初の選択的セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害剤(SNRI)です。
従来の抗うつ薬に多い口の乾きや便秘、心毒性などの副作用が軽減されて
います。抗うつ作用も強いほうで、第4世代の抗うつ薬とされます。
SSRIにみられる飲み始めの吐き気や嘔吐も比較的少ないです。
効果の発現が比較的早いとされます。
ほかの薬との悪い飲み合わせが比較的少ないです。

4 :優しい名無しさん:2008/09/10(水) 21:11:10 ID:ktM5VxjP
◆容量
成人は50mg/day程度を初期用量とし、100mg/dayを上限に漸増します。
ただし、年齢や症状により、医師の判断で200mg/dayまで増やすことがあるようです。
(α113×9◆註:場合によっては200mg/dayを超える量の処方があることがあります)
個人差が激しいです。
高齢者は、通常30mg/dayを初期用量、60mg/dayを上限とします。
なお、小児に対する有効性及び安全性を検証するための試験は行われていない。

◆用法
食後、分割経口投与する。
空腹時に服用すると嘔気・嘔吐が強く出現する恐れがある。


◆注意する人
尿の出にくい人(前立腺肥大症)、緑内障、心臓病、てんかん、肝臓病、
腎臓病、躁うつ病、統合失調症、高齢の人など。

◆飲み合わせ
パーキンソン病の治療に用いる塩酸セレギリンとの併用は禁止されています。
「セロトニン症候群」という重い副作用を起こすおそれがあるためです。
副作用がでやすくなるので、飲酒はできるだけ控えましょう。

5 :優しい名無しさん:2008/09/10(水) 21:14:06 ID:ktM5VxjP
◆使用上の注意
服用量は個人差が大きいです。少量より開始し、よい効果のでる量まで徐々に
増やしていきます。とくに、肝臓や腎臓の悪い人、高齢の人は慎重に増量して
いきます。決められた飲み方を守りましょう。

よく効いてくるのに、2〜3週間かかることがあります。

急に飲むのを中止すると反動で症状が悪化することがあります。うつ病では、
症状が良くなっても、再発を防ぐために半年から2年程度続けることがあります。
自分の判断で飲むのをやめてはいけません。

眠気、めまい等が起こることがあります。自動車や危険を伴う機械の操作は
避けてください。

診療所、病医院を受診されるときは、服用中の薬の名前を告げてください。

6 :優しい名無しさん:2008/09/10(水) 21:14:52 ID:ktM5VxjP
●非常に多い副作用の質問

○スレの中である程度解決しているもの。
・吐き気 (←このスレでもっとも多い質問)
  もし吐き気止めを出してもらっていないのであれば処方してもらう。
  既に処方されていても、「毎食前/後+頓服」のように吐き気止めを増やしてもらう。
  飲み始めは特に強く吐き気が出ますが、飲み続けるうちに少し緩和します。
  空腹時に服用すると、かなり強く吐き気を感じるので、極力避けること。

・便秘
  食物繊維を多く含む食材、腸内環境を整える食事(ヨーグルトなど)を摂取する。
  あまりにもひどい様ならば、便秘薬を処方してもらう。

・口の渇き
  口に氷を含む、ガムを噛む、うがいをする、など。

○あんまり解決していないもの。
・排尿&性機能障害(男性)
  排尿時に精液が出る、勃起しない、射精感の無い射精、射精時に痛む、睾丸が痛む、
  などの症状で、個人差が非常に激しい。
・月経障害(女性)
  生理周期の変化、生理がこない、逆に生理が多くなる、排卵出血の変化、などの症状で、
  個人差が非常に激しい。
・頻脈
・大量発汗(水分補給を忘れずに。脱水症状に注意!)
・臭い(体臭・便・尿などから薬臭がする)


7 :優しい名無しさん:2008/09/10(水) 21:16:20 ID:ktM5VxjP
●後発品情報●

ミルナシプラン塩酸塩錠「JG」 製造販売元/日本ジェネリック株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「NP」 製造販売/ニプロファーマ株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「NT」 製造販売元/ニプロジェネファ株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「TYK」 製造販売元/大正薬品工業株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「アメル」 製造販売元/共和薬品工業株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「サワイ」 製造販売元/沢井製薬株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「タイヨー」 製造販売元/大洋薬品工業株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「トーワ」 製造販売元/東和薬品株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「日医工」 製造販売元/日医工株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「AFP」 製造販売元/アルフレッサファーマ株式会社
後発品薬価(全社共通 2008/07/07)
25mg1錠…32.1
15mg1錠…21.6


8 :優しい名無しさん:2008/09/10(水) 21:26:53 ID:ktM5VxjP
ちなみにトレドミンは現在
25mg1錠…45.9
15mg1錠…30.9




9 :優しい名無しさん:2008/09/10(水) 21:41:15 ID:ktM5VxjP
【過去スレ一覧】
33: http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213977947/ <前スレ>
32:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205831863/
31:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1197491243/
30:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1188559343/



10 :優しい名無しさん:2008/09/10(水) 21:42:45 ID:ktM5VxjP
29:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1182784229/
28:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1174214416/
27:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168239270/
26:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162464125/
25:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157003031/
24:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152071343/
23:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146343175/
22:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138883498/
21:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133699560/
20:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127740412/



11 :優しい名無しさん:2008/09/10(水) 21:43:39 ID:ktM5VxjP
19:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1120920548/
18:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1120920548/
17:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100366054/
16:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093073426/
15:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087321710/
14:http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079976393/
13:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074364881/
12:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068378438/
11:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062938450/
10:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058102861/



12 :優しい名無しさん:2008/09/10(水) 21:45:47 ID:ktM5VxjP
09:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051881135/
08:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043862558/
07:http://life.2ch.net/utu/kako/1035/10358/1035867669.html
06:http://life.2ch.net/utu/kako/1027/10270/1027039058.html
05:http://life.2ch.net/utu/kako/1017/10173/1017314931.html
04:http://life.2ch.net/utu/kako/1006/10062/1006225161.html
03:http://piza2.2ch.net/utu/kako/997/997307242.html
02:http://piza2.2ch.net/utu/kako/988/988347791.html
01:http://piza.2ch.net/utu/kako/971/971156004.html



13 :優しい名無しさん:2008/09/10(水) 21:56:20 ID:O1eMU9Y5
>>1
乙です
呑気に風呂入ってました
テンプレまですみません

14 :優しい名無しさん:2008/09/10(水) 22:17:42 ID:mNukanDp
>>1
スレ立て、乙です。

15 :優しい名無しさん:2008/09/10(水) 22:26:03 ID:o9dOlsW3
>>1
乙としか言い様がない

16 :992:2008/09/10(水) 22:30:05 ID:nOrhmKdC
>>993
いえ特に。いつも「ふーん。ほー。じゃ、いつもの薬ね」で終了。
前回、もの凄く歩くのもバスに乗るのも無理ですと訴えたら、トレドミンが処方。
「自殺発作の我慢が苦しい」とは、怖くて言えなかった。
坑うつ感とか不安症とかとは書かれているのをチラ見。

>>1さんお疲れ様です。ありがとう

17 :優しい名無しさん:2008/09/10(水) 23:22:36 ID:oi/lFOf6
>>1
乙です。
ありがとう。

18 :優しい名無しさん:2008/09/10(水) 23:44:48 ID:vQtw3mWZ
>>1
乙です

トレドミン、4月から飲み始めて徐々に増えて今は150mg/Day。
汗がすごくて、普通に通勤するだけでシャワー浴びたみたいになる。
ごはん食べててもダラダラ流れて来て、ラーメン食ってるデブみたい・・・
それから、アンモニアみたいな臭い。自分がこれを発してると思うだけで鬱。

それに加え、眠気、めまい、便秘、月経障害。
これらの副作用をいくら主治医に訴えても、「今はうつ状態が抑えられている
事が大切ですからもうしばらく様子を見ましょう」と言って薬の量は数ヶ月変わらない。

自分がくさい事と、みっともないくらいの汗は、新たなうつの原因になるんだよ。
こっちは女なんだから、少しは考えてくれよ。
自分が飲んだ事もないくせに、1日150mgも処方しやがってふざけんな
明日もまた汗かいてくさくなるんだと思うともう家から出たくない。

19 :優しい名無しさん:2008/09/11(木) 00:08:08 ID:fIlYC7QK
>>1乙ありがとう。

>>18
薬の変更の検討を申し出てみては。私の場合ですが、以前パキシルの副作用が
酷かったのでその旨主治医に申し伝えたら、トレドミンに変わった経緯があります。
今は100〜150r/day飲んでいます。眠気、めまい、便秘は私も避けられませんが、
発汗はパキシルと違いほとんどないです。過剰な発汗は苦しいですからね。
(パキシル時は吐き気と発汗が酷く、検査入院を勧められたほどです。)
体質に合わなさすぎたら、他の薬に変えてもらうのもありかと思いレスしてみました。

20 :優しい名無しさん:2008/09/11(木) 00:50:46 ID:LFOkYXeU
>>18
うん。私もジェイゾロフトとマイスリーでえらい目にあった時に
言って替えてもらったよ。『ムリッ!』の一言で変更w
あと、ドグマチールで生理が4ヶ月ないのがイヤだと伝えたら
血液検査されて、先生も同意してくれた。
あれこれ交渉した。

21 :優しい名無しさん:2008/09/11(木) 00:53:56 ID:aUO5+qtz
>>1さん乙です

PHSなのに【過去スレ一覧】まで貼っいただいて
ありがとねm(__)m

22 :優しい名無しさん:2008/09/11(木) 01:13:03 ID:S6VgWmCs
>>1
乙でした!

前スレで汗疹に悩んでた者です。
一昨日、早速マツキヨへ行って桃の葉ローション買ってきました。あと100円ショップでアトマイザーを購入し、スプレーみたいに使ったら一人でも塗ることが出来ました。
まだ一日目なのに、汗疹がひいてきましたよ。教えてくれた方、ありがとうございました!

23 :優しい名無しさん:2008/09/11(木) 01:22:33 ID:LFOkYXeU
トレドミンを飲み始めてから、毎晩の夢の登場人物が
小中の懐かしい同級生ばかりが出るようになった。
しかも、何故か淡い恋愛モノやら失恋しかける夢。
たまには違う夢が見たくなった10日目の夜。

24 :優しい名無しさん:2008/09/11(木) 07:12:39 ID:S/c0hqxv
>>1さん 乙です。

>>18さん
過去の話で申し訳ないのですが、汗は、出ます。
「ちょっとエアコンが弱いオフィス」とかでも出ます。「いかにも薬」なにおいもします。
自分もこの時期飲んでいたことがあって、お茶とか2-3L飲んでました。

私は男ですので、月経傷害などはわかりませんが、
比較的効果の発現が速いといわれているトレドミンで、4か月はちょっと…


別の病院の、違う医師の診察を受けてみてはどうでしょう?
セカンドオピニオンとして、今飲んでる薬と症状と副作用をしっかり伝えて。
その上で>>18さんがどの病院に通うか判断すればいいと、私は思いますが…。

25 :優しい名無しさん:2008/09/11(木) 07:13:43 ID:QcW/gs11
>>22
それは良かったです!
桃の葉ローション、昔からある地味な物ですが、汗疹に即効なんですよ。

汗疹にお悩みの方は是非試してください。

26 :優しい名無しさん:2008/09/11(木) 07:43:12 ID:IYlMI/Ed
トレドミン100mg/day、アナフラニール100mg/dayをのんでるんだが、
関係しているとしたらトレドミンかなと思うんだけど、
舌がやけどしたように痛む(耐えられないほどではない)。
副作用かな?
そんな人いませんか?

27 :優しい名無しさん:2008/09/11(木) 08:18:02 ID:Q5Mia5mK
>>26
服薬中では無いが、トレド1年服薬、寛解断薬後5ヶ月で舌炎(ぜつえん)になった事はある
特徴は炎症範囲の舌表面の苔が目立たなくなりすごく鮮やかな濃いピンクになる事
症状はやけどのような痛みで、熱いものを食べたり何らかの刺激でなるそうだ
他の粘膜まで炎症が波及していないならば、たまたま同時期に発症したと思われ対症療法になるので
耳鼻咽喉科の受診を
診断は着色剤塗布で炎症範囲の確認(受信当日)、治療は抗炎症薬の服薬と舌表面への軟膏の塗布
2〜4週間で治る

28 :優しい名無しさん:2008/09/11(木) 09:20:13 ID:M+HmMjw4
>>1
スレ立て、乙です。

今日夕方、診察。
トレド朝飲む分が無いのよ。
どっかで、間違えて飲んだかな〜
朝の診察に割り込ませてもらえるかな〜?



29 :優しい名無しさん:2008/09/11(木) 10:17:37 ID:UGvcwLr1
過食がひどいと言ったら、トレドミン25mgを朝晩1錠だったのを2錠に増やされましたが、過食で処方してもらってる方いますか?私は他にもパキシルとソラナックスも飲んでいます。

30 :優しい名無しさん:2008/09/11(木) 13:16:14 ID:M+HmMjw4
>>29
ゾロフトや、パキシルの時は、過食気味でした。
トレドミンになってから、間食しなくなりました。
過食に効くかも。

病院、午前中にいってきました。

31 :優しい名無しさん:2008/09/11(木) 15:41:06 ID:OJyUBRcI
とにかく小便が出なくなりました。膀胱パンパンでも出ないアレは地獄の苦しみでした。

32 :優しい名無しさん:2008/09/11(木) 16:29:55 ID:Q5Mia5mK
今日診察日で3〜4週間後予定の復職に向け
希望して抗不安薬を処方してもらった
以前勤務しながらの通院時は朝昼晩各トレド50+レキソタン2だったが
今回休職しているので朝晩各トレド50という処方に、+ソラナックス朝晩各0.4となった
トレド継続しながら併用でレキ、ソラ両方経験した方いらっしゃいますか?
以前(6〜7年前)ごく初期にトレドにソラ併用→転院時トレド+レキにチェンジだったんですが
記憶が定かではありません
仕事(デスクワーク)にはトレド+レキ、ソラどっちが向いてるんでしょう
人それぞれだと思いますが、ぜひ所感ご教示ください

33 :優しい名無しさん:2008/09/11(木) 21:10:45 ID:KmkdAeOh
>>32
眠気とかの事気にしてるんだろうが
ここで聞くより、それぞれの抗不安剤のスレで聞いた方が早いと思う

34 :優しい名無しさん:2008/09/11(木) 22:43:37 ID:oXwW1BhR
>>32
個人的にはトレド+ソラ
これは最強の組み合わせでした
眠気は全く無かったですけどね
ただ、減薬段階でソラ抜いてた時には、急激に止めたからかイライラと肩こり、頭痛が凄かった

ま、本当に個人的にですよ
その組み合わせしか飲んだ事ないのですんません

35 :優しい名無しさん:2008/09/11(木) 23:54:28 ID:Q5Mia5mK
>>33-34
ありがとうございます
すみませんレス止めるような内容で
以前のレキが少しだけ残ってるんで
日を置いて飲み比べしてみます

36 :優しい名無しさん:2008/09/12(金) 04:57:46 ID:unDBlbN5
>>27
ありがとうございます。
しばらくようすを見て、
耳鼻咽喉科通院も考えたいと思います。

37 :優しい名無しさん:2008/09/12(金) 17:12:46 ID:F1ZJcd+4
>>34
俺も、トレド(150mg/日)+ソラ で調子がいい。
医師からは、「そろそろ少し減薬しようか?」と昨日言われた。

「勝手に決めないでくれよ!」と思わず、言ってしまった。
(心の中で・・・・)


38 :優しい名無しさん:2008/09/12(金) 18:22:11 ID:rjkANhCl
☆心中自殺相手募集☆ 27ch
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1219990371/
【心中自殺相手募集】4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1213177612/
□自殺決行する前に身辺整理-11□
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214979326/
今日もどこかで誰かが自殺してるんだろうな 45
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1219594640/
電車に飛び込み自殺 3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1207847560/
そうか!練炭焚いて一酸化炭素中毒氏だ。 part32
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1217989717/
【ノックダウン】硫化水素による自殺76【H2S】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1220995002/
【情報充実度】 THE 首吊り Part52 【日本一】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1219832331/
比較的楽な自殺方法Part18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1215867366/

39 :優しい名無しさん:2008/09/12(金) 20:54:34 ID:MhWdX+nr
もともと便秘がちだったんだけど
トレドの副作用で酷くなったのか、どうも切れ痔になったっぽいorz
食物繊維とヨーグルト意識して食べなきゃいけないな・・・

40 :優しい名無しさん:2008/09/12(金) 20:56:42 ID:AfxSbSSy
荒療治なのかもしれんが、自分は油っこいもの食べると
便秘解消する。焼肉とかとんこつとか・・・

歳のせいかのう

41 :優しい名無しさん:2008/09/12(金) 21:42:46 ID:PfT4o2AO
自分の便秘対策
入浴時、湯船に浸かってヨガの達人宜しく腹式呼吸で
思いっきり息を吐き腹筋を締めおなかを極限まで凹ませる
吸う時は普通に
これ何回か繰り返してると、横隔膜だけじゃなくて
その直下の腸活動にも大いに効くと思う 
水圧で結構お腹凹む→蠕動運動がトレドで少なくなった腸も揉まれる
下剤使ってない人、おすすめです
自分はこれ+ヨーグルト1日1個+1日30分程度のウォーキングで数日→1.5日に1回ペースに増

42 :優しい名無しさん:2008/09/12(金) 22:49:05 ID:O00lRmlP
>>37
で、結局減薬されちゃったの?
もし、まだなら俺の考案した”ヘタレ減薬”を紹介しよう。

勿論医師の了承を得てだけど処方は今まで通りの量にして、実際呑むのは減薬の量を呑む。
万が一減薬しておかしくなっても今までの量を処方されているから即、対応できる。
(元の量を呑んでしまっても次の通院日まで我慢しなくてもいい)

それと何と言っても今までの量があるという精神的な安心感がある。
そして、出来るだけ減薬量を厳守して次の通院日にどうだったかを医師に報告。
減薬・断薬時は精神的不安があるからお勧め。

禁煙パイポじゃないけど結果「私はこれで減薬に成功しました」となる。



43 :優しい名無しさん:2008/09/13(土) 11:49:58 ID:T16exoh+
トレドで躁転って有り得ますか?
なんだか、劇的に効いてます。

44 :優しい名無しさん:2008/09/13(土) 13:33:12 ID:GsRyuI+c
>>43
良かったねぇ。羨ましい。

45 :43:2008/09/13(土) 14:43:55 ID:T16exoh+
激鬱で、廃人だったのに・・・
服用一ヶ月。
1.5倍速くらいで、動き出した。
躁転?


46 :優しい名無しさん:2008/09/13(土) 15:28:51 ID:eRjTKHA9
繰転って本人にはなかなか分からんものらしいから
周りの人に聞いてみた方がいいと思う

47 :優しい名無しさん:2008/09/13(土) 15:43:12 ID:st9EXUHx
木曜の夜から飲んでるけど吐き気がひどくて何もできないしもう飲みたくない。
これ以上飲むと思うと死にたくなるんですが、やっぱり勝手にやめちゃまずいですか。

48 :優しい名無しさん:2008/09/13(土) 16:02:30 ID:y412D0aD
>>47
自分の場合吐き気は2〜3日で治まる(人によっては1週間程かかるようだ)
注意する事は
空腹時は絶対飲まない
食後1時間以内には必ず飲む
忘れて食後2時間以上過ぎていたら軽く食べ物を口にして飲む
2度目のうつ療養だが1度目も2度目も状況は全く同じ
残る副作用(便秘、排尿困難、多汗、蛋白尿、精漏 他)は一杯あるが
これが支えてくれてる事を実感し効果を優先して継続している

自分はもう少し我慢した方がいいように思う

49 :優しい名無しさん:2008/09/13(土) 16:37:39 ID:mLQQl9uG
新スレ
【うつ】鬱病で死にたい人【希死念慮】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1221290571/l50

50 :優しい名無しさん:2008/09/13(土) 16:51:56 ID:bbsWPpfE
>>43
私の場合長い事常時激鬱で、一歩も外に出られずシャワーも一年間浴びられない程でした。
今も鬱は鬱ですが、ここ一番という時には何とか頑張れるようになりました。

51 :優しい名無しさん:2008/09/13(土) 22:40:31 ID:bMBbOgQe
俺は毎日吐き気酷いよ。1ヶ月近く飲んでいるけど。
分かった事は睡眠不足はヤバい。ちゃんと寝よう。

52 :優しい名無しさん:2008/09/13(土) 22:42:22 ID:kFrqeowz
>43
抗鬱薬は全般的に躁転しうる
鬱になるだいぶ前よりも明らかに活動的なら
躁転してる可能性も考えておいたほうがいい
抑え気味に行動したほうがいいかもね


でもウラヤマシス

53 :優しい名無しさん:2008/09/13(土) 22:47:24 ID:st9EXUHx
>>48
47ですがレスどうもです。
実は前にもこの薬を飲んだことがあるんですが、その時は1日目に
少し吐き気が出たくらいでほとんど副作用に苦しんだ覚えがないのに
なぜ今回はこんなに辛いのかと取り乱してました。
吐き気止めも全くきかないです…もしかしたら飲まないよりは
ましになっているのかもしれないけど。

吐き気で食欲がないのにダンナが元気づけようとしてケーキとか寿司とか
買ってきてもう泣きそうです…気持ちはうれしいけど。

なんか動悸がひどくて目も悪くなったような気がするけど
これはやっぱり薬とは関係ないんでしょうか。

54 :43:2008/09/13(土) 23:57:21 ID:T16exoh+
>52
激鬱も辛いけど、躁転して激躁もかなり辛いですよ。
疲れてるのに、ノンストップで動きまくるわ、
喋りまくるわ、腹立て易くなるわでキチガイです。
その後、疲れて激鬱がきます。
恐ろしい病です。

55 :優しい名無しさん:2008/09/14(日) 00:02:59 ID:t/Osm1zQ
はっきり言って躁転は鬱より辛いし身体的にも社会的にもヤバいよ。

56 :優しい名無しさん:2008/09/14(日) 00:09:04 ID:/QdboFHc
>>53
吐き気止めも効かないのかぁ・・・
できるだけ早く医師に相談した方が良さそうだね

目はわからないけど動悸は副作用だと思う
自分もトレド飲み始めてから動悸が酷くなった

57 :優しい名無しさん:2008/09/14(日) 00:10:09 ID:PyPkWIvK
世の中で、不運にも命を奪われてしまう方々が
いるけろ、本当に変わってあげたい。
私なんて、消えてしまった方がいいのに。
長々と生きながらえてごめん。

58 :優しい名無しさん:2008/09/14(日) 00:27:48 ID:wpXbm1QV
>54
すまん。そりゃそうだよね。
早くちょうどいいとこに落ち着くといいね。。。

59 :優しい名無しさん:2008/09/14(日) 01:26:14 ID:E/aXskjM
トレドミン、服用したとたん吐き気。
一ヶ月我慢するも好転せず。
パキシルも食欲無くなったけど、あの吐き気には参ったよ・・・
今はなぜかテトラミドで治療中。


60 :優しい名無しさん:2008/09/14(日) 01:38:38 ID:uPxahokt
みんな大変なんだ。私、空腹時に飲んでも全然OK!
尿もOK。副作用は便秘だけ。
ただ、体臭がきつくなった。それには同意。

61 :優しい名無しさん:2008/09/14(日) 04:38:45 ID:mfqCRljL
>>53
副作用による頻脈、血圧上昇、眼圧上昇、耳内圧上昇はたまにあって
ソースは覚えていませんが、耳と鼻をつなぐ管の狭窄(これも副作用)によって
トンネル入る車両や飛行機の離着陸時のような耳状況になり、唾を飲んで直す事
ちょくちょくあります

目もわるくなった感じしますが、加齢(自分は前回37→今回44)もありますし
引き籠りがちで近くの物にしか視点を合わさない(調整機能低下)
という行動面の方が、自分の例だと大きいと思いますよ
気にし始めたらキリがありません

医療用添付文書の「リスクとベネフィットを考慮して(勘案して)」でしたか
自分は既往症の腎臓結石(前回寛解後)に今回の排尿障害+蛋白尿でリスクはありますが
うつの症状改善というベネフイット(利益)の方を優先し服薬を続けています

>>3のテンプレ表示不可になってるんで
医療用添付文書(PDF)
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/100898_1179040F1020_3_14.pdf
上位ページ
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179040F1020_3_14/
貼りますので、宜しかったらご参照ください(特にPDFの方)

吐き気 治まるといいですね

62 :優しい名無しさん:2008/09/14(日) 19:27:45 ID:BiRazJc0
53です。
いろいろ助言ありがとうございました。
とにかく医者と相談して考えたいと思います。

63 :優しい名無しさん:2008/09/14(日) 19:57:52 ID:uPxahokt
ところで、質問。今、ソラとトレドを朝晩飲んでます。
側頭部のパニック状態と胸の激痛がトレドミンを飲むことによって
憑き物落ちた感じに消失して、気分が上向いたけれど、いまいち
胸の重みが取れないでいます。
胸の重みが軽くなる薬でトレドミンと併用できるの知りませんか?

64 :優しい名無しさん:2008/09/14(日) 20:27:29 ID:brEpS59G
>63
自分もトレドとソラを服薬しています。
胸の重みと言うのは、ザワザワして気分が楽にならない。
と言うものですか?
自分はソラを昼にも服薬したら、楽になりました。
が、薬の効果には個人差があります。
今の状態を、医師に相談されたら良いかと思います。

65 :優しい名無しさん:2008/09/14(日) 21:08:03 ID:uPxahokt
>>64
レスありがとう。
トレド前はズキズキ感だったのがザワザワ感に変わって
今は、朝から重い感じです。でもズキズキ感の消失で
包丁で刺したくなる発作も消えて、トレド効果を実感してるところ
なんですが、ソラの頓服で飲んでもやっぱり、心が重い感じがします。
他も試したけれど、トレドみたいな効果が得られませんでした。
薬も万能薬じゃないので、じっと我慢の子かな?
トレドに会うまで1年かかったんで、経験者に聞いてみたかったんです。

66 :優しい名無しさん:2008/09/14(日) 23:50:01 ID:brEpS59G
>65
ソラは頓服なんですね。
自分は、毎食後にトレド30とソラ0.4です。
朝からザワザワは辛いですね…。
次回、医師に必ず相談された方が良いと思います。
何かしら対処していただけますよ。
それと、自分がトレドを飲みはじめた時は、胸のザワザワが少し続きました。
それでソラが毎食後に変更になったので…。

あなたが少しでも、楽な気持ちになりますように。


67 :優しい名無しさん:2008/09/15(月) 00:41:19 ID:/jdky5MN
>>66
こちらは、トレド15+ソラ0.4を毎晩です。
トレド切れが大体8時間なので、そこから夜まで辛かったので先生に
言ったら、増やすのは早いので我慢しろと言われたので、ソラの頓服を頼みました。
お互い楽になるといいですね。皆んなものんびりいきましょう^^

トレドスレってなんか穏やかだは。

68 :優しい名無しさん:2008/09/15(月) 11:13:19 ID:4KQPlZtX
トレドミンの副作用で記憶力や思考力の低下が起こりますか?ぐぐったら多少そういう副作用があるみたいですが・・・
一時期止めていたけど、服用を再開したらこういう症状が出てしまいトレドミンを一旦止めたら症状が無くなり
最近鬱状態が酷いのでまた飲み始めたら上記の症状が出ました。
初めて服用した時の副作用は便秘と吐き気だけで飲むうちになくなったけど、しばらくたてば大丈夫でしょうか?

69 :優しい名無しさん:2008/09/15(月) 11:40:53 ID:v0gKjepI
>>68
抑うつ状態なのか、うつ病なのか、気分変調なのか分かりませんが
記憶力や思考能力の低下はうつ病の代表症状ですよね
なので平たんな弱った脳活動トレド(SNRI)の薬理効果をもって改善する
あなたの場合は逆(トレドを飲むと代表症状が出る)だという意識
仰っているうつ状態=気分の落ち込みであって、記憶力や思考能力低下が
継続する大うつ状態へは至っていない「気分変調」で、トレドを飲むことで
セロトニンやノルアドレナリンのバランスが乱れてそういう症状(うつ症状)
が出るのか、一種のプラセボなんじゃないですか

自分も寛解時、ストレスへの予防的意味で気分の落ち込みを抑える積りで
残ったトレドを飲んだことありますが、記憶力や思考能力低下の抑うつ状態に
至ってなければ当然効果はないし、気持ち悪くなるだけでしたよ

70 :68:2008/09/15(月) 13:48:41 ID:4KQPlZtX
>>69
レスありがとうございます。
気分変調症なんですが、服用すると気持ちは前向きになるのですが、頭が回らない。
困ったもんですw

71 :優しい名無しさん:2008/09/15(月) 17:17:49 ID:/jdky5MN
>>68
私は、認識・認知力の低下だと思ってます。
時間間隔が狂うのもその一つで、少し前のことでも
なんとなくあったようななかったような感覚になります。

記憶で語れば、低下したになるんでしょうけれど
ならば、日記やブログに書き留めておけば、ちょっとやそっと
忘れただけでも、思い出し作業で思い出せないショックよりも
記録の確認作業の方が、心の負担や不安が少なくなると思っています。

鬱病を明かせない友達に、適当なことを言って、あとで辻褄が合わない
なんてことがあったので、あやうく「嘘つき」になりそうだったので、
私は日記を書くようにしています。

まぁ、要は忘れても、補えばOK!

72 :優しい名無しさん:2008/09/15(月) 18:04:40 ID:rDDpXp50
トレドミンの減薬もしくは、
断薬した事ある方
いますか?
離脱症状いかがですか?

50飲んだら、躁転しそうな気がしたから、
25に減らしたら、なんかヒヤッとする感覚がします。
『めまい』でもなく、ジェットコースターで下る時に感じる
ヒヤッっと感です。

73 :68:2008/09/15(月) 18:13:39 ID:4KQPlZtX
>>71
あっ、まさにその感覚です。
>まぁ、要は忘れても、補えばOK!
そうですよね! ありがとうございます。

>>72
私は突然断薬しましたが、退薬症状はありませんでした。が、主治医に相談したほうがいいと思います。


74 :優しい名無しさん:2008/09/15(月) 19:29:57 ID:rDDpXp50
3日後に診察なので、聞いてみます。
(減らしたのは、勿論医師の指示です。)
この、感覚は名前あるのかな?

75 :優しい名無しさん:2008/09/15(月) 19:38:35 ID:3imaW5ex
離脱症状。
シャンビリとも言うけど、ネット上でしか通じないかも

76 :優しい名無しさん:2008/09/15(月) 21:33:17 ID:nkl3fysZ
服用一ヶ月。
自殺願望・希死念慮が出てきました。
個人的には、トレドミンのせいなのかどうかは分からないですが、
医師の判断としては、トレドミンの副作用だということでした。
当然、処方を停止されました(・ω・`)

77 :優しい名無しさん:2008/09/15(月) 22:16:54 ID:w/JytgW+
冷蔵庫開けて「あれっ、こんなの買ったっけ?いつの間に…?」
ってなことは割とよくある。

78 :優しい名無しさん:2008/09/15(月) 22:23:51 ID:NqWcvwJq
>>76
私も死にたい感情に襲われて、それが怖くて辞めました。
減薬何度も失敗しながら、12.5mgを1/4レベルまで砕いて
減薬⇒断薬しました。
減薬期間中は、凹む凹む。

79 :優しい名無しさん:2008/09/16(火) 00:14:53 ID:DXuthk/6
自殺願望が出るのに薬やめるとやめるで凹むの?


80 :優しい名無しさん:2008/09/16(火) 00:46:59 ID:oOGo+4rz
>>76
え?トレド飲んで自殺発作がようやく消えたのに
そのうち復活するってこと?
いや、考えないようにしよう。とりあえず、まだ2週間だ。

81 :優しい名無しさん:2008/09/16(火) 05:23:31 ID:QNOaZXxe
>>78
鬱の症状にも希死念慮はあるからね。まあ、抗鬱剤全般的に自殺願望の強い人には
慎重投与にはなってるが。自殺の具体的な方法を考えたり、自殺企図をしないうちは
トレドを服用した方がいいと思うな。
自分は無意識の自殺願望があって、刃物で身体中切り付けたりした事もあったが
主治医と相談してトレドは継続している。
>>80
希死念慮が復活する可能性は低いと思うよ。まずは効果だけに目を向けよう。

82 :優しい名無しさん:2008/09/16(火) 07:26:11 ID:U2Uy7Erv
以下添付文書より引用
↓↓↓
1.抗うつ剤の投与により、24歳以下の患者で、自殺念慮、自殺企図のリスクが増加するとの報告があるため、
本剤の投与にあたっては、リスクとベネフィットを考慮すること。

2.重要な基本的注意
􏍁うつ症状を呈する患者は希死念慮があり、自殺企図のおそれがあるので、
このような患者は投与開始早期ならびに投与量を変更する際には
患者の状態及び病態の変化を注意深く観察すること。
また、新たな自傷、気分変動、アカシジア/精神運動不穏等の情動不安定の発現、
もしくはこれらの症状の増悪が観察された場合には、服薬量を増量せず、
徐々に減量し、中止するなど適切な処置を行うこと。
􏍂自殺目的での過量服用を防ぐため、自殺傾向が認められる患者に処方する場合には、
1回分の処方日数を最小限にとどめること。
􏍃家族等に自殺念慮や自殺企図のリスク等について十分説明を行い、
医師と緊密に連絡を取り合うよう指導すること。

引用ココまで↑↑↑
以下お薬110より引用
↓↓↓
【注意する人】
若い人に用いる場合は、治療上の不利益についても考慮する必要があります。
症状によっては処方を控えなければなりません。
複数の抗うつ薬の臨床試験を分析したところ、
24歳以下では かえって悪い衝動を引き起こすおそれがあるとの報告があるためです。
引用ココまで↑↑↑

私は希死念慮が薄れて回復したので、問題ないけど、
もし服用後にその症状が強くなったと思われるなら、早く医師に伝えた方が良いと思う。
若年と書かれているけど、色々あるんだと思う。
素人判断はしないが吉。

83 :優しい名無しさん:2008/09/16(火) 12:33:46 ID:AS50u2Kv
訴訟対策でついてるやつだろ

84 :優しい名無しさん:2008/09/16(火) 12:53:18 ID:RK4zyg28
色んな科で検査しても分からず目や顎、首の痛みや動きにくさ
口の噛みにくさ等、様々な体の不調で結果的に精神科で仮面鬱
と診断されました。
FMSも患っていますが痛みよりも、体が急に自由に動かす事が
しずらくなった感じです。
その反面メンタル的にはやる気に満ちております。

このような症状の方でこの薬で治った方いますか?
もう4年目ですが悪化する一方で主治医も心なしか
あきらめた雰囲気を感じます。
深みにハマったです。

85 :優しい名無しさん:2008/09/16(火) 20:58:59 ID:GIr9sU9H
>>84
うつが悪化するまえに、背中痛や胸痛、歯の噛み締め癖の悪化なんかはあったな。
トレドと筋弛緩剤をふくんでいるような精神安定剤で身体症状は治ったよ。
精神状態は一進一退だが。
しかしあなたはやる気に満ちてるならトレドはちょっと違うかもしれないというか、かえって頭が疲労するだけかもしれないな。

86 :優しい名無しさん:2008/09/16(火) 21:02:45 ID:oXxx+oxV
>>77
私は用もないのに冷蔵庫開けたりする
で、開けたまま放置が稀にある
これも鬱の症状かな?

87 :優しい名無しさん:2008/09/16(火) 21:06:04 ID:oXxx+oxV
うわぁ。なんか鬱になるIDだ…
ダメダメダメ

88 :優しい名無しさん:2008/09/16(火) 21:44:00 ID:gLtf55m5
θθ

89 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 00:11:32 ID:QzVGx85C
トレドミンのみ初めて約1ヶ月
効いてるかどうかわからない。

だるさがひどい、やる気も出ないし。

90 :優しい名無しさん :2008/09/17(水) 00:22:57 ID:St+6u+RQ
トリプタノール、ドグマチール、テトラミドで効果ないと
医師に言ったらトレドミン75mg/日を追加してきた。

ほとんど廃人状態で、ベッドから起き上がれない・・・。



91 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 03:47:34 ID:iOxuzb7H
今日から毎食後15mgで飲み始めます
医者は躁転を心配してました
注意しながら飲んでみます

92 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 04:15:04 ID:aSdHHjdP
>>91
躁転を心配するなら初めから出さなきゃいいのにね。医師の何気ない一言って結構気になる。

93 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 04:38:28 ID:/RJ8TV6z
ID:oXxx+oxV

今までこんなの見たこと無い


94 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 05:14:21 ID:/RJ8TV6z
>>77
>>86
食べようと買ってきたアイスや食べ物を忘れ放置
数日経って気づき捨てる…を
何回繰り返したことか…

すぐ前にした行動を忘れているし
認知症のような感じです

こんな状態から回復した方はいらっしゃいますか?

95 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 05:26:57 ID:AmSRL9R+
忘れる前に馬鹿食い。
食べたこと忘れて探す。
痴呆に近いw
まー、重要じゃないこと以外は、メモることにしてる。

96 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 06:28:23 ID:IYzMSf2u
>>94
トレド服用し始めから数ヶ月は健忘に悩まされた。
同じ本を別の日にもう1冊買ったり、買い物で買う物を忘れたり、今、自分が何をしようか忘れたり。
当時は仕事で技術系インストラクターをやってたんで、講義中にふとどこまで話したか忘れて
一瞬固まって誤魔化すのが特に辛かったなあ。
今もトレドを服用中だが、その時期が過ぎたらほぼ普通の状態に回復したよ。


97 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 08:51:48 ID:5KntTqR0
分かる方、教えてください。

減薬などの時の離脱症状。
あれは、自分が不快でなければ
我慢していてもいいものですか?
それとも、すぐさま対策を、打ったほうがいいのでしょうか?
シャンビリといわれる感覚のシャンだけが、軽くあります。
トレドを半分にしてから・・・
我慢してたら、なおりますか?

98 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 09:23:16 ID:Gmn5+hZ0
なんか幻覚っぽいの見るようになった
副作用かな?

99 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 10:32:43 ID:aSdHHjdP
>>97
まずは、医師に相談が原則だけど、離脱症状は個人差。
軽い人重い人がいる。また、薬にもよる。(パキシルの離脱症状の辛さは(ry)
苦痛を感じなければ(我慢できるなら)そのままでいい。

よく言われるのが3日で薬自体は完全に抜けるから
気の利いた医師なら減薬・断薬時期を金曜日や連休前日に指示する。
減薬・断薬は必ず医師の指示の元行う事、不快感が酷いなら直ぐに相談する事。

100 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 10:34:41 ID:Fhsm89Rn
壱百

101 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 12:24:05 ID:RlqHctVw
>>40
それで下痢することあるな
便器に浮いてる脂に鬱

>>42
そのやり方で自主減薬して2回失敗
いまは150mg/dayで安定

102 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 13:43:08 ID:5KntTqR0
>>99
ありがとうございます。
躁転しそうだったので、
医師の指示に従って減らしています。
50→25
そしたら、軽いシャンビリが・・・
明日、病院なので、相談してみます。
(パキの離脱症状経験ありです
それより断然楽です。)


103 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 18:59:46 ID:+ulS8h+1
下痢の症状がひどいのですが寒気とかも出るのでしょうか。

鳥肌がずっとでてるし、9月から寒くてしかたがない。

104 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 19:19:08 ID:jz1iruQ2
>>103
これから初冬越えの方ですか?
冬場は手足が氷のようになるよ。
ボディ部分は普通の寒さだと思う。
下痢は医者に言った方がいいね。

105 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 19:48:15 ID:RRLTd/Lu
晩御飯を19時に食べたのですがビール飲むのに
空けたほうが時間はどれぐらいでしょうか?
呑まないのがいいのはわかってるんですが

106 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 19:56:50 ID:AmSRL9R+
>>103
下痢の時は、水分補給は必須。
寒気と熱がでる。それでも軽減されなければ医者相談。

107 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 21:41:52 ID:AmSRL9R+
本日よりトレド15から25に増量。激眠なんすけどー。
飲んだ途端、3日徹夜後状態。

ところで、左利きなので、心臓側を下にして横向きに寝てたのですが
トレド飲みはじめてから逆向きに寝るようになりました。
なんか、その方が楽になった。
こんな変化は、私だけ?

108 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 22:08:17 ID:gxFa7C/3
トレドを飲み始めて二か月。
便秘解消のためにではなく痩せるためにロート製薬・和漢箋の防風通聖散錠を飲んでたら、便秘しなくなった。微妙に滝汗にも効いてる気がする。

109 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 22:49:21 ID:5Dm5CPzG
私もトレド飲み始めて2ヶ月。
同時に飲み始めた安定剤の効果は実感できるが
トレドは効いてるのか効いてないのか実感なし。
でも最悪な時と比べると体は動くようになって
仕事は数日休んだけど働けてるから効いてるのかな?と思う。

トレド飲み始めて2週間経った頃から甘い物が異様に食べたくて
朝から果物やコンビニの甘いお菓子を食べ
3食果物や甘い物づくめだったりするけど
同じような人はいますか?

110 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 22:51:47 ID:0FDz2NGd
>>冬場は手足が氷のようになるよ。

皸がますますひどくなりそうです。

トレドミンって効いた!という症状みたいなものはありますか。

まだないのですが。ストレスのせいかだるさだけはひどい。

111 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 23:14:12 ID:AAYxUebY
>>108
>ロート製薬・和漢箋の防風通聖散錠を飲んでたら、便秘しなくなった。微妙に滝汗にも効いてる気がする。
mjd?
便秘と滝汗ひどい。これはいいこと聞いた。早速明日買ってみる。

もうとにかく便秘!便秘!便秘!!!
左わき腹が痛くてしゃーないわ!!

112 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 23:43:52 ID:5ok10xt/
>>109
低迷期から比べると食欲は増したね。。
自分は甘党だから甘いものもさることながら
3度の食事も食べすぎだったかもw

便秘にはヨーグルトとわかめが覿面。

113 :優しい名無しさん:2008/09/17(水) 23:54:54 ID:gxFa7C/3
>>111
試しに飲んでみて。私は毎日お腹すっきり。
しかも滝汗のときの、のぼせみたいなのがしなくなった。

114 :優しい名無しさん:2008/09/18(木) 00:36:09 ID:rBFFO7pa
>>95
ありがとうございます
重要なことはメモすることにします
どこにメモしたかを忘れないようにしながら

>>96
継続して飲む意欲意欲が出てきました
数ヶ月は待たなくては!
ありがとうございます

115 :優しい名無しさん:2008/09/18(木) 00:38:14 ID:rBFFO7pa
>>113
太ってきましたorz
痩せられましたか?

116 :優しい名無しさん:2008/09/18(木) 00:38:59 ID:1oQxgU40
>>111
まれに、副作用で怠くなったり、偽アルドステロン症がでたりという事があります。
私も防風通聖散をよく便秘に使っていたのですが、和漢箋を飲み始めてからしばらくして
怠くて仕方なくなり、顔がむくんで手がこわばって怖い思いをしました。
便秘はしんどいですが、もし合わない場合はすぐ中止して下さいね。

117 :107:2008/09/18(木) 02:15:46 ID:UqRzVZbu
症状アポ
激眠に絶えられず22時に寝て、2時に目が醒めました。
気がついたんだけど、トレドミン飲み始めてから
夢の中で、自分が論理的に解明したり、研究したり、分析したり
まるでヘボ探偵かアホな研究者にでもなったかのような夢ばかり。
脳みそ休まってるのかな?解明できないので目覚めてしまった。

118 :優しい名無しさん:2008/09/18(木) 02:28:38 ID:UqRzVZbu
>>109
同じかな。トレド飲み初めて2週間は、トレドミンが食事だったので体重激減。
食欲増進剤はあるかと医者に尋ねたら、そのうち食欲でるようになるし、薬増やすの
良くないし、と我慢させられ、1週間後、猛烈にお腹が動き出した。
で、いま袋Kitkatを貪り食べながら109のレスが目に入り大ウケw

便秘薬はアローゼン飲んでます。お腹ゴロゴロして悶えるけれど便秘解消。
漢方は、医者に2、3日分処方してもらったら?
うちの姉は、養命酒飲んだだけで合わずに顔も体もパンパンに腫れてた。

119 :優しい名無しさん:2008/09/18(木) 03:25:23 ID:SXQ8F4FR
防風通聖散飲むと便が軟らかくなるよ。
トイレに行く頻度も多くなる。
ただ、自立支援使ってるなら、津村の医療用飲んだ方が安くあがるよ。
ただ、あんまり効果は期待しない方がいい。

120 :優しい名無しさん:2008/09/18(木) 03:29:37 ID:7BfDne66
>>107
左半身下→右半身下は自分もあるね 自分は右利きだけど
胃の形状(左上から右下へ蠕動活動で内容物を流す)から
その方が重力に抗う事がなく胃に負担がかからないからかな
って思ってる
トレドは吐き気、便秘とか胃腸に厳しいからね

121 :優しい名無しさん:2008/09/18(木) 05:07:03 ID:UqRzVZbu
>>107
なるほど。生理的にベストな寝相なんだー。納得。ありがとん

さて、トレド15→25になって、ようやく胸のザワザワ取れました。
22時―2時の中途覚醒で、良いのか悪いのかだけどw
でも良いと思うことにする〜。このルンルンって躁転じゃないよね??
妙に動いちゃうんだけれど。

122 :優しい名無しさん:2008/09/18(木) 06:49:29 ID:IFUeceok
躁転、楽しいけど、疲れるよね〜
後の落ち込みがこわい。

私も今、25→50(朝夕25ずつ)で元気すぎて、
朝のみ25にかわりました。
今度は、離脱症状っぽいのがでてきて・・・
15があるのなら。朝夕15ずつの方が、
体に負担ないのかな?
どう思います?

123 :優しい名無しさん:2008/09/18(木) 11:33:12 ID:2n/zwb3+
>>115
少しだけ痩せてきたよ。
お腹周りとかね。

124 :優しい名無しさん:2008/09/18(木) 17:32:31 ID:ZCGxFhz8
トレドミン鬱の中でもどうゆう症状に効きますか?

125 :優しい名無しさん:2008/09/18(木) 18:31:13 ID:UqRzVZbu
>>124
私の場合。側頭部パニック&胸の重圧からくる自殺発作・無気力が嘘みたいに
消えました。セロトニンチックな薬で効果なしだから、ノルアドレナリンが私の脳内で
おかしなことになってたんだろうと。
ドグマ→セルシン→デパス→レキソタン→ゾロ→ソラ→効果なしで→トレドでなんか復活。
しかーし!トレド15→25になって寝っぱなし。社会復帰はまだ

126 :優しい名無しさん:2008/09/18(木) 19:21:01 ID:Lxt+j48Z
飲みはじめたばかりだけど副作用だけでてますね
俺元気になれ!!

127 :優しい名無しさん:2008/09/18(木) 20:14:51 ID:utBS/2se
>>124
意欲・集中力の低下に効いた。幸か不幸かトレドが良く効いて初診時に重度の
鬱状態だったが、終電間際の残業や休日出勤ありまくりのハードワークを4年続けた。
しかし、身体的に大規模ダメージが来て今は休職5ヶ月目。トレドは150mg/day服用中。

128 :優しい名無しさん:2008/09/18(木) 21:43:39 ID:Zk+ekd2B
今日から飲み始めたけど、吐き気が凄い。
普通に生活するの無理。飲むのやめるしかない。


129 :優しい名無しさん:2008/09/18(木) 22:01:57 ID:QghP1q/6
>>128
空腹で飲むからだよ

130 :優しい名無しさん:2008/09/18(木) 22:26:55 ID:Y32BZ7lv
>>128
パキシル呑んだ時の俺みたいだ。
効果が出るまで数週間かかるから
それまで我慢出来ないようなら止めた方が良い。

医師に相談して違う薬を処方して貰うといいよ。

131 :優しい名無しさん:2008/09/18(木) 22:50:00 ID:utBS/2se
>>128
吐き気止めをもらうという手もある。トレドは合えばかなり良い薬だと思う。
自分はジェイゾロの強烈な胃痛・嘔吐で数ヶ月苦しんだが効果が出てきたので辛抱した。

132 :優しい名無しさん:2008/09/18(木) 23:21:34 ID:99niEOn6
便秘で酸化マグネシウム出されて飲んでいるけど和漢箋とどっちが効き目強い?



133 :優しい名無しさん:2008/09/18(木) 23:27:12 ID:c+Kn44rA
飲み始めて3週間、日に25_ですが、劇的に効いてはいませんが、突然来る
胸の苦しみが楽になりました。意欲が増すとはいえませんが、不安が軽減された
ような気がします。しかし、健忘は面白いように時々起き、物の置き忘れ、
約束の時間、内容などをすっぱり忘れていることがあります。
その他には射精のタイミングがずれて先走ること、射精後の痛みなどがありますね。


134 :優しい名無しさん:2008/09/19(金) 00:12:55 ID:48lXIB+g


135 :優しい名無しさん:2008/09/19(金) 00:40:21 ID:OlzZnldH
東京の最高気温25度くらいですが、まだ1日中クーラーが手放せない。
湿気がひどいと汗ダラダラ。

136 :優しい名無しさん:2008/09/19(金) 01:12:48 ID:cEtqu0Cg
自分の家は、親が薬を飲むことに理解を示さないので
汗だらだらでもクーラー我慢してます。少しうらやましいです。

137 :優しい名無しさん:2008/09/19(金) 07:40:36 ID:n/47ZERB
今日から医師の指示でトレド減薬です。
とりあえず。150→125mg/日。


138 :優しい名無しさん:2008/09/19(金) 18:44:34 ID:RmvRdT9y
トレドを飲み始めて初めての生理が来たんだけど、生理痛がいつもより酷くて失神するかと思った。
いつも飲んでる鎮痛剤もあんまり効かないし、ずっと頭が重い。ちなみに生理三日目。
同じような女子いますか?

139 :優しい名無しさん:2008/09/19(金) 19:31:21 ID:biigL1g2
75mg/dayで3ヶ月、劇的にやる気が出て爽快だったんだけど、
医師に話したら50mg/dayに減薬になった。躁転を疑われたのかな。

この「爽快な気分」は薬によるニセモノなのか。。
ちょっと悲しい。


140 :優しい名無しさん:2008/09/19(金) 19:45:57 ID:rrvtFrFW
本当に(重度の)鬱病なら
いかにトレドミンと言えど
簡単に躁転するとは思えないけどな
むしろ攻撃的な「鬱」というのが
最近話題になってるよね

141 :優しい名無しさん:2008/09/19(金) 20:41:52 ID:GO0eV00x
吐き気というか、吐く。つらいな。
胃薬が効きだすまえに出しちゃうから意味ネーヨ。

142 :優しい名無しさん:2008/09/19(金) 20:48:23 ID:x9QWppOH
100/dayって多くない?
減らせますか?って主治医に聞いたけど、まだ駄目だって

減薬するとき大変じゃないかなあ…



143 :優しい名無しさん:2008/09/19(金) 21:16:49 ID:TqHqBnSP
>>141
早く効く吐き気止めに変えてもらったら?

144 :優しい名無しさん:2008/09/19(金) 22:28:40 ID:Q+qq78+i
>>142
自分は150mg/day服用中だが、以前、寛解目前まで行った時は150mg/dayから
徐々に50mgまで減らしても特に離脱症状は出なかった。まあ個人差ですが。

145 :優しい名無しさん:2008/09/19(金) 22:31:44 ID:ruXPxDb9
>>139
トレドが合ってるんですよ。
元気がでてきたら、減らしたり、切ったり
しないと、後で疲れて鬱がくるから、
それでいいんじゃないですか?
私も、劇的に効いてきたので、
今、減らして、切っていく方向です。

146 :優しい名無しさん:2008/09/19(金) 22:54:23 ID:x9QWppOH
>>144
そうかあ…
薬のことはよくわからないから主治医に任せているけど、
できればあまり薬に頼りたくないんだよね…
薬無しでは今の自分が保てないのかなあと思うと少し不安になったりする



147 :優しい名無しさん:2008/09/19(金) 23:45:45 ID:biigL1g2
>>145
レスありがとう。
ずいぶんと長い期間気分が底だったから
なんだか嬉しくて、復帰に向けて焦り過ぎているのかもしれない。
ここでまた焦って疲れて落ちていったら意味が無いよね。
慎重に自分と向き合って切って行きたいです。
145さんもそのまま順調に回復しますように。





148 :優しい名無しさん:2008/09/19(金) 23:52:07 ID:vGFM+k4j
夜、トレドミン50mg、エビリファイ3mg飲んでいました。
効き目がイマイチなので一昨日から
トレドミンを朝も50mg飲むようにしたところ、胃の膨満感と吐き気が。
常時の頭痛も辛いです。


149 :115:2008/09/20(土) 00:10:40 ID:EwhU4l3v
>>123
おっ、痩せた情報あり!
ありがとう

150 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 03:28:29 ID:P3rYGMWT
>>146
>>144です。今は薬が必要な時期なんだよ。良くなってくれば薬も減っていずれ
飲まなくていい時が来るからさ。焦らず気長に行こう。

151 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 06:05:38 ID:GckvZYFP
呑み会が入りました。
呑み会の前の断薬は、何日前からがベスト?

152 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 06:10:23 ID:P3rYGMWT
>>151
酒を飲む2〜3時間前にトレドを飲めばいいと医師から聞いた。断薬する必要はないと思うが。

153 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 08:50:33 ID:nVYnPxBm
>>151
トレドを毎食後に飲んでるなら、昼食後は普通に飲んで、まあ飲み会は夜だろうから夜の分のトレドは
飲まない、でいいと思う。

154 :153:2008/09/20(土) 08:52:48 ID:nVYnPxBm
補足
もちろん飲み会の当日だけの話ね
>>152さんも言ってるように断薬までする必要はないと思います

155 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 09:27:40 ID:mTIfUa8x
>>151
俺の主治医は酒の後2時間後に薬を飲むように言ってたよ
アルコールは2時間でほぼ抜けるからなんだとさ
ちなみに俺は昨日飲み会だったので試しに一日断薬してみたんだけど
汗はかかないし精子は飛ぶしウンコは出るし、もうサイコーですよ。

156 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 09:29:19 ID:Gw3Q8Ogh
飲み会で一人だけ滝汗かいてたら変に見えるから、
俺ならその日だけ断薬するな

157 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 11:04:33 ID:LFvU2SzK
>>155>>156
飲み会>治療 ←偽鬱患者の象徴!


158 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 11:09:06 ID:Gw3Q8Ogh
残念でした。俺個人はもともと酒を飲まないし、義理だけのつまらん飲み会にも出ない。

それにしても、変な決めつけ厨がいるな。
飲み会も薬の調整も、主治医に相談してからって前提の話だろうが。

159 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 11:18:55 ID:LFvU2SzK
>>158
だったら初めからそう書きなさい。
>>156のレスで>>158を連想するなんて不可能。

>俺ならその日だけ断薬するな≠俺個人はもともと酒を飲まないし、義理だけのつまらん飲み会にも出ない。
と思うんじゃないの普通。あっ、普通の人ね。君みたいにエスパ−君なら別だけど。

160 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 11:25:08 ID:Gw3Q8Ogh
>>159
お前の読解力が極度に低いだけ。
つまらんのは出ないが、楽しい飲み会にも出ないなんて書いてないし。
話の流れで、医師との話し合いが必要なことはお前以外の全員がわかってるし。

アルコール飲まない人間が飲み会に出ないと信じ込む程の
世間知らずの馬鹿は、もともと読者として対象にしてないしなあ(笑

161 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 11:29:42 ID:LFvU2SzK
>>160
静かになさい!スレが荒れるでしょ!天気がいいんだからPCにはりついてないで外にでも行きなさい!
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´) >>158>>160

162 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 11:31:34 ID:Gw3Q8Ogh
わはははは返答に窮して敗北宣言か
あまりに哀れだから、もう突っ込むのはやめといてやるよw

163 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 11:39:16 ID:H5Lpp80T
性欲低下がパキシルの時より著しい。去勢された気分で仕方ない。パキシルは遅漏になる感じだったが、トレドミンは、やれば早漏で後ずっと性欲わかず去勢された気分が酷い。トレドミン75mg3か月服用中。

164 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 11:48:40 ID:sY72jU8G
>>161
たまに統失が来るよな。
訳の分からない勝利宣言する奴。

165 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 11:54:31 ID:Gw3Q8Ogh
>>164
悔しいのはわかるが、ID変えてまで自演して楽しいか?
有料ブラウザで見てるから、>>161=>>164はバレバレだぞw

偽鬱病とか、統合失調症患者への差別とか、
許せない言動をお前が続けないよう、もう一度だけ警告しておく
出て行け

166 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 12:00:48 ID:sY72jU8G
>>165
いや、別人です。
うん、外出する予定ですけど。
天気いいぞ。外にランチにでも行ったらどう?

167 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 12:02:19 ID:LFvU2SzK
>>162は「敗北宣言」で>>164は「訳の分からない勝利宣言」?

私はどっちなの教えてママン 

>>164ちなみに統失じゃなっくってよ
ヒント
>>158
>それにしても、変な決めつけ厨がいるな。


168 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 12:05:26 ID:sY72jU8G
>>167
まぁ病名なんて、どーでもいい。
天気いいよー。

169 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 12:10:33 ID:LFvU2SzK
>>165
残念ながら君の様にプロの2ちゃんねら−じゃないいんでIDの変え方なんて知らないよ。
自演が見抜ける有料ブラウザって凄いね。(>>161=>>164はバレバレだぞw)←マジでID通りなんですけど〜

なんと残念な有料ブラウザ!!




170 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 12:14:07 ID:sY72jU8G
>>ID:Gw3Q8Ogh
黙たっちゃ。
あラムちゃん、みたいになったっちゃ。

じゃ外行ってくる。

171 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 12:14:59 ID:LFvU2SzK
>>168
>>ID:Gw3Q8Oghの超高性能有料ブラウザのせいで
貴方にまで迷惑(自演疑惑)がかかって申し訳ない。

でも、統失を差別するのは止めてね。友人にいるから。

172 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 12:21:13 ID:3qIrGNV1
25mgでこんな小さいのかー

173 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 12:32:04 ID:jRUGHEXe
トレドミンと喫煙って相性悪いんですかね?

174 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 12:33:20 ID:WKSnK29E
>>173
そんな事ないと思うよ。

175 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 15:32:39 ID:YMwup9sg
生理来ない。
でも生理前のイライラが一週間ほど・・・
家族に迷惑かけてる。

これは、躁転というものだろうか?

176 :151:2008/09/20(土) 15:55:23 ID:GckvZYFP
私のためにぃ〜争わないでぇ〜♪(私は何症?)

>>151-156レスありがとう。
体から薬効が抜けるまで断薬してお酒を飲むんだと思ってました。
ドグマ飲んでた時、ビール3杯でオネショしたことありますw。
明後日、お彼岸で酒豪の親戚の家に急に行くことが決まり
ちょっと慌てました。親戚の家でオネショは不味い。鬱も知らせてないし
いや、そういう問題でもないですが。

177 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 16:16:26 ID:rBbeuT7e
トレドミンで金玉痛くなるかい?

178 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 16:21:01 ID:GckvZYFP
15→25で尿管辺りに疼痛がありました。

179 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 16:21:38 ID:kNauQObu
>>176
念のため大人用紙パンツ当てて寝よう
>>177
なるよ

180 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 16:51:42 ID:GckvZYFP
そっか−、親戚って言っても、お婆ちゃんちとかじゃないので、念の為そうする。
女性にはオムツ型生理用パンツがあるし^^
結構、履き心地が良い。

181 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 19:14:12 ID:rBbeuT7e
>>179
俺だけじゃなかったんだ。レスサンクス

182 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 19:15:49 ID:rBbeuT7e
>>178
尿管もか。男向きじゃないのかなこの薬。
レスサンクス

183 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 19:16:49 ID:GckvZYFP
>>182
ごめん。私、女性。

184 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 19:19:07 ID:GckvZYFP
15→25で効果てきめんが1日だけ。
今日はまた落ち込んできました。パターン的に普通ですかねぇ

185 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 19:34:42 ID:vn/vodjb
150を3週間め
なーんもかわらん

初期から比べるとパート再開できてるし
しかしそれだけでは不満
あと一歩というのが欲しい
担当医が若くてなかなか正直に答えらなくなってきた、何気にデパス飲め飲めと処方するし

私も夜はオムツが離せない
昼は昼でゲリ

なんだかなー死にたいわ

186 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 19:46:49 ID:n2p/r3zC
頭痛が出る人は居ませんか?私がそうなんですが

187 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 19:56:19 ID:GckvZYFP
>>186
ナロンエース80錠/weekです。
ラムネ並に飲んでます。でも頭痛持ちは元々。
鬱薬飲み始めてから、これでも減ったほう。

188 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 20:24:21 ID:gejoktfS
トレド飲んでる奴が酒飲みにいくなんて信じられない俺。
昔は酒豪だったが今ではビールなめただけで吐くようになってしまった・・・

189 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 20:40:38 ID:jiQbRI0F
ID:GckvZYFP
いい加減、空気読め。

俺も>>188と同意。
鬱の治療には基本禁酒。
酒飲んだ翌日に激鬱になるだろ、普通。

190 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 21:35:03 ID:GckvZYFP
>>189
ここでも右ならえか。

191 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 21:38:48 ID:sA+/X8oD
そういう意味じゃないと思う。
理解出来るまでROM専を勧めておく。

192 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 21:47:35 ID:66Q9NbNe
>>186
私も頭痛ある。というか、頭が重い感じが強いかな。
>>187と同じでナロンエース飲んでる。

今、生理痛とダブルでつらい…

193 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 21:51:09 ID:knFaf9pr
7ヵ月飲んだトレドミンを断薬し、エビリファイへ移行中です。
禁断症状?もでないから効いてなかったってことかな。

194 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 22:15:58 ID:kNauQObu
別にID:GckvZYFPを援護する積りはないが
彼岸で酒豪の親戚の家にいかなきゃならんという事情が書かれている
酒を飲もうが飲むまいが自己責任、人は人だ
旦那か親か家人に合わせおむつ準備してまで行こうという心構えがあっぱれな気がする
ちょっと躁転気味に思えるが、おもしろさっぱりでいいんじゃないか
ここは2ちゃん
他者批判は控え柔軟にいきましょう


195 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 22:39:03 ID:sA+/X8oD
>>194
別にID:GckvZYFPを叩くつもりはまったくないが、2chは馬鹿には馬鹿と
発言する掲示板ですよ。ここはメンタルヘルス板なので「柔軟に」には
激同ですが2chを何かはき違えておられるようにお見受けしたので一言。

196 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 23:18:07 ID:GckvZYFP
他人の期待に答えようとしちゃう自分の性格が悪いんですよね。
『普通だったらこんな仕事もできるだろ?』
『他の社員が頑張ってるんだから、、周りの空気を読んで思えも残業しろ!』
はいはい答えちゃって仕事抱えこんで鬱病。

親戚から「お前の為に、旨い酒買っといたから!」と言われちゃって。
別にドクターストップなり酒止めたと言っちまえば良いんですが、それに答えたい。
確かにトレド飲んで突如無駄口多くなったので、ROMります。
さようなら

197 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 23:45:53 ID:w/ap1MBv
顔のブツブツが治らないのが本当にいやだ。
痛いし。先生に言ったら調子も良くなってきたから
少し減らしても良いと言われて
75から50にしたけど、全然よくならない。
皆さんどう対応してますか?ブラマヨの人になりそうだよ…。

198 :優しい名無しさん:2008/09/20(土) 23:47:57 ID:kNauQObu
>>195
ご忠告ありがとうございます
ここは2ちゃんなのでいろんな人がいろんな書き込みをする
メンヘル板なので大目に見て柔軟にと思い書くところ
非常に文字足らずでした

>>196
お大事に >>176冒頭面白かったです

199 :優しい名無しさん:2008/09/21(日) 05:54:46 ID:4k1h90uy
>>196
良い心構えだ。
『この間、血液検査で肝臓の数値がちょっと悪くて。』
とか色々言い訳できるだろ。
バカ正直に人の言う事きいてるから鬱病になるんだよ。

ずっとROMってろ。

200 :優しい名無しさん:2008/09/21(日) 07:27:44 ID:v09FzaPQ
>>199
鬱病自治厨ウゼー

201 :優しい名無しさん:2008/09/21(日) 08:37:24 ID:vf5iGVMO
>>197
自分の場合、頬下から顎、首にかけて痒くなり、掻くとまだらに暗赤色の内出血ができた。
トレド飲み始めから2ヶ月くらいで顔は治まったが、首は時々出るね。皮膚病みたいでチト恥ずかしい。
あまり酷いようなら皮膚科を受診しては。もちろんトレドを服用している事を伝えた上で。
確か過去レスにも皮膚科受診している人の話があったと思う。

202 :優しい名無しさん:2008/09/21(日) 08:55:18 ID:9OejnifS
みんな、ちょっと餅つけYO。 同じメンヘラーなんだからさ〜。


十七条憲法の冒頭部、『和を以って貴しと為し・・・・・・』

老子のお言葉、『己の欲せざる処、他人に施す事無かれ・・・・・・・』

203 :優しい名無しさん:2008/09/21(日) 09:03:20 ID:sMvPWoSw
Q 市販の燕龍茶を飲んでも、効果はありますか?

 中国では古くから燕龍茶葉の煎じ液が治療薬として親しまれてきた歴史があります。原料は
燕龍茶葉ですので、薬草茶としての安全性と働きを持つのはもちろんですが、燕龍茶の抗うつ
性の精神的効用が生じます。燕龍茶は、手軽で飲みやすくまた心身への働きかけが大きい。

204 :優しい名無しさん:2008/09/21(日) 09:14:04 ID:4k1h90uy
>>202
ゴメンねー。
ネタの臭いがするし、ここは酒関連のスレじゃねーしと思ってさ。

205 :優しい名無しさん:2008/09/21(日) 12:18:23 ID:Zn+8f5A3
>>201
197です。皮膚科か、確かにそうですよね。
恥ずかしながら全く発想になかった…。
さっそく明日にでも行ってみようと思います。

頬から首のほうに向って出るんですね、自分はおでこが一番ひどいです。
場所は人により色々なんですかね。
自分は滝汗のせいか、背中に汗疹もできるようになってしまいました。
数年前にも服用してたときがあったんですがそのときは全然副作用無かったんですよ。
まさか今回こんなことになるとは。

レスどうもありがとうございました。助かりました。
お互い少しでも良くなるといいですね。


206 :優しい名無しさん:2008/09/21(日) 18:21:29 ID:iNZFVZQh
焦らず、自棄を起こさないでね

207 :優しい名無しさん:2008/09/21(日) 21:51:20 ID:e8WbqEut
今日もたっぷりと汗をかきましたよ。




家で。

208 :優しい名無しさん:2008/09/21(日) 21:55:27 ID:v09FzaPQ
吹き出物がスゲーのなんの!洗顔したら噴火。
顔中、絆創膏だらけだ

209 :優しい名無しさん:2008/09/21(日) 22:45:26 ID:4AV6N6oi
トレドミンなんて全然きかないよ。

子供がいるから、無理して働いて休まず、いるけど
苦しすぎ。
こんなこと、家族にも言えないし。

メンクリの医者なんて、ただ薬屋だし、全然話を聞いてない。


210 :優しい名無しさん:2008/09/21(日) 23:14:53 ID:uBAuIbQZ
>>209
薬が合ってないんじゃないかな?
医者変えて薬変えた方がいいかも知れないよ。
僕は、トレドミン、良く効いたよ。
副作用も強かったけど。

211 :優しい名無しさん:2008/09/21(日) 23:16:30 ID:LiZ3GJKj
>>209
きかなきゃ飲まなきゃいい
話を聞いてくれなきゃ行かなきゃいい

212 :優しい名無しさん:2008/09/21(日) 23:21:43 ID:4ef4WjlI
>>209
どれくらいの量/dayなのか知らないけど、
今が少なめなら量を増やしてもらうことも出来るよ。

213 :優しい名無しさん:2008/09/21(日) 23:27:14 ID:SkyXdAEU
この薬処方されるってことは、鬱の症状って診断されているってことですか?
医者は病名言わないんだよねー。

214 :優しい名無しさん:2008/09/21(日) 23:43:57 ID:v09FzaPQ
>>213
鬱の症状が強いからトレドにしてみると言われたけれが
療養手当申請書の症状名がテキトーに3つ書かれてた。
そんなもんだ。

215 :優しい名無しさん:2008/09/22(月) 00:13:08 ID:FGVO45T7
>>213
医師に「私の病名は?」って聞いたことある?
もし聞いた事なくてモヤモヤしてるならストレ−トに聞いてみるといい。
この薬に限らず正式に病名を告げられていない患者って多いよ。

216 :優しい名無しさん:2008/09/22(月) 00:43:12 ID:0nOeR8/0
患者の性格や病状に合わせてはっきり言わないケースもあるみたいね。私の知人がそうです。
薬の副作用の可能性を詳しく説明したらそれだけで不安になっちゃうような人だし。
私は家族になんと説明すればいいかと聞いたら「軽めの段階のウツ」と言われたよ。
確かに激重くはないけどやはりウツなんだわなーと妙な実感したよ。
私は職場のストレスで勝手に涙が出たり
線路見つめてたりしだしたから、
自分でヤバいと思って病院行った経緯があるので、
ウツ宣言されてもどうということはなかったけどね。

217 :30後半♂:2008/09/22(月) 10:56:46 ID:/BjdFIOF
トレド75r/dayから100r/dayになって1週間半、効きは実感しているのだが、朝から右手が少し痺れ、親指と中指がピクピク痙攣して止まらん。副作用?今日受診日だから医師に尋ねてくる。

218 :優しい名無しさん:2008/09/22(月) 12:27:57 ID:8U9YP92h
>>213
私は他の科の検査では、体の痛みや不調の原因が
分からず、身体表現性障害(疼痛性障害)の治療
としてこのお薬を処方してもらいました。
この種の痛みは鬱的要素が無くても、整形外科等で
処方する痛み止めでは効か無いと精神科の先生に
説明されました。
でもあまり効果はみられませんが。



219 :30後半♂:2008/09/22(月) 14:04:27 ID:/BjdFIOF
受診してきた。「副作用ではないと思われます。少し様子をみていきましょう」と言われ、いつもの薬貰ってきた。まだピクピクしてる(-.-;)

220 :優しい名無しさん:2008/09/22(月) 17:41:04 ID:0utoysOY
これ飲んだら排尿困難になるってのはよく書かれてるけど、

チンチンがとんでもなく縮む(もとから大きくはないが)。
こういうもんなの?




221 :優しい名無しさん:2008/09/22(月) 18:38:51 ID:STd2hUUU
>>217
医師は明らかに副作用でもなかなか副作用とは言わない。副作用と言ってしまうと患者が
勝手に薬の服用を止めたり、服用を拒否する場合があるため。
もし親指・人差指・中指にかけて痺れがあるようなら「手根管症候群」の可能性も。
ちなみに自分もトレド増量後に左手の親指から中指にかけて痺れと神経的な感覚異常が出たが、
トレドミンの服用(100mg/day)を継続するうちに症状が消えた。

222 :優しい名無しさん:2008/09/22(月) 21:21:27 ID:+4k3uVZ9
222

223 :優しい名無しさん:2008/09/22(月) 21:35:54 ID:lRyuaz/Q
トレドミン150mgでちょっと良くなったと思ったら下り坂になって
デプロメール150mgでちょっと良くなったと思ったら下り坂になって
トレドミン150mg+デプロメール150mgにしたら、8日で医者が驚くほど回復した

抗うつ薬って不思議。いや不思議なのは自分の頭かな…

224 :30後半♂:2008/09/22(月) 21:45:32 ID:/BjdFIOF
>>221
遅くなりました。221さんみたいに増量時の一過性かもしれないので、しばらく医師の指示通り様子みてみます。ありがとう。ちなみに、まだピクピクしてます。

225 :優しい名無しさん:2008/09/22(月) 22:24:08 ID:HbhydLaS
>>220
そんな感じでした。
性欲無いでしょ?

226 :v118150.ppp.asahi-net.or.jp 220:2008/09/22(月) 22:38:44 ID:xutHfwck
>>225

性欲なくなるのは覚悟してたんだけど、
こんなに縮むのは恐いですー。




227 :優しい名無しさん:2008/09/22(月) 23:52:41 ID:m1jINfdj
50mg/day。トレドがきれたのに、お彼岸で忙しくてクリニックへ行けなくて、三日ぶりに飲んだら気分爽快に!
やっぱり効果あるみたい。
自立支援を受けると医療費が一割負担になるからどうする?と医師に勧められたけど、私が生まれつきの身障者なため無理かもしれないと言われた。
一割負担だったら助かるのになあ。

228 :優しい名無しさん:2008/09/23(火) 09:08:53 ID:mkkrrCYD
>>227
自立支援は取りあえず、申請する。

>>219
ピクピク感は、俺の場合、ドグマチールの副作用だった。


229 :優しい名無しさん:2008/09/23(火) 10:10:08 ID:gj14wU0Y
性欲が無くなろうと縮もうと手淫で抜いた方がいい
自分はレスで週1程度夢精防止で抜いていたが、発症後は
家人の居ない平日ほぼ毎日抜いている
そりゃあ精漏、半起ち、睾丸〜精管痛でいい事ないが
このままだと男性ホルモン不足、バランス崩れ更年期障害
まっしぐらって気がする
うつ改善とともにちょっと快感度が増してきた気もするし

230 :優しい名無しさん:2008/09/23(火) 10:21:19 ID:2QRh9pWv
成長期真っ盛りなのに性欲なし。
異性にも興味なくなって、すべてがどうでもいい。
人間の生殖という生理現象の壁を乗り越えた感じがする。

231 :優しい名無しさん:2008/09/23(火) 11:45:09 ID:wEcFcLw/
>>226
性欲もなくなるし、何をしても駄目になってしまう。
嫁には、諦められてしまうし。
でも縮むということはないけどね。そのままだよ。

232 :優しい名無しさん:2008/09/23(火) 13:19:05 ID:V7ZFXPGk
>>230>>231
まあ、鬱自体がそういう病気だしね〜。


233 :優しい名無しさん:2008/09/23(火) 13:25:19 ID:1kbypG7P
この薬、ドグマチールと一緒に飲んでるけど
性欲減退はドグマの方が原因っぽい
ドグマ単独で飲んでた時から、ずっとだし

234 :優しい名無しさん:2008/09/23(火) 15:31:43 ID:gj14wU0Y
昼過ぎここしばらく落ち着いていた尿路鈍痛、一気に来た
へそ右激鈍痛で動けない、右の結石のようだ 今日は祭日で医者は休み
前2回経験で保存のウロカルン(石溶かし、利尿)とボルタレンサポ(痛み止め座薬)投入
右半身下にして横んなってたら小一時間程でフッと劇的に痛みが引いた
石が動いて刺激が無くなったようだ(尿路には痛点がなく、周りの神経刺激で痛みを感じる)
幸い結石溶かす薬は結構残ってる(ウロカルン、チアトン)んで自主服用する
チアトンは抗コリン作用が出るみたいなんで、特に禁忌の無いウロカルン在庫を飲みきる
痛みが強く出たらボルタレンサポ(50mg1、25mg8残)で乗り切ろう
尿路結石って造影検査とか結構面倒くさいからね

排尿障害(トレドミン)は膀胱から先で起きるらしいんだけど、滝汗で尿量が減って
結石が適宜放出されず大きく成長し易くなってるのかな?

235 :優しい名無しさん:2008/09/23(火) 17:06:13 ID:StWtrI/B
トレドミンは口の渇きくらいだったな。ドグマチールは母乳が出たくらい…

236 :優しい名無しさん:2008/09/23(火) 17:33:02 ID:3eNyQ42h
トレドミンってそんなに滝汗になるんだ?
自分もとから汗っかきで、エアコンの効いた部屋に居ても一人だけ汗だくだったりするんだよね・・・
昨日初めて処方されたんだけど、これ以上滝汗になるのかと思うとよけいに憂鬱になって飲めない・・・

237 :優しい名無しさん:2008/09/23(火) 18:01:55 ID:VfnCREX3
200mg/dayになって3週間たったが、目がかなり痛くなってきた。外に出たら眩しすぎて目がショボショボ。

238 :優しい名無しさん:2008/09/23(火) 20:18:56 ID:yAzgZ4WY
25ミリグラム1錠を夕食後だけ飲むよういわれているけど
全く変化ないんですけど。
もう3週間。

239 :優しい名無しさん:2008/09/23(火) 20:37:00 ID:HLWfkCAE
>>238
俺もなんだわ。同じように3週間過ぎたんだが、変化なし。
滝汗と排尿時の痛みしか感じてない。
気長に待つしかないのかねぇ


240 :優しい名無しさん:2008/09/23(火) 21:06:10 ID:m3IsfiDz
>>238
ひどい副作用がでないかどうか、様子見でちょっぴり出してるだけだと思う。
本格的に効くのは50mgから。
でも3週間は長いね。ちょっと増やしてもらえないか医者に聞いてみたら?

241 :238:2008/09/23(火) 21:54:48 ID:yAzgZ4WY
ドグマチール、デパス→+トレドミン→デパスout,レンドルミンin
って具合で、ドグマチールは最初は夜のみだったけけど、今じゃ毎食後で
それ以外は夕食後とか寝る前に服用。

でも、眠気とかやる気とかまーーったく変化を感じない。
寝つきはよくて寝起きが激悪なんだけど、服薬前と変わらず
朝のたうまわらないと起きられないし、むしろ悪くて覚える夢を見る。

薬より職場の異動のほうが効果的なんだろうけど、そうも簡単にはいかないし。


242 :優しい名無しさん:2008/09/23(火) 22:09:06 ID:rNkvU2ts
50mgで一ヶ月様子見たけど何も変化なし
100mgに増量してやっと上向いてきたよ

医者はドグマチールの次くらいに弱い抗うつ薬だと
言っていた。やっぱしある程度量飲まないと駄目だよ

243 :240:2008/09/23(火) 22:20:58 ID:m3IsfiDz
自分の場合、デプロメール150mg+トレドミン125mgから更にトレドミンを増量して
(ここまでは、まあ効いてるかなあ、程度)
デプロメール150mg+トレドミン150mgでバチッとスイッチが入ったように効いた。
何も言わない先から医者が「目つきがしっかりしてきたね」って言うくらい変わった。

抗鬱薬が効くときっていうのは、どの薬でもこんな感じらしい。
諦めずに増量を試してみて。

244 :優しい名無しさん:2008/09/24(水) 05:07:20 ID:FqlXBuW2
まぶたが脹れて重くなってしまい怖いので薬をほとんど辞めてる状態ですが
まぶたが改善しません。2ヶ月くらい重りが張りついてるみたいです…

245 :優しい名無しさん:2008/09/24(水) 08:03:15 ID:BeGNV8Et
減薬、断薬の際の『ヒヤッ』とする感覚
はなんでしょう?
同じような感覚を感じる方います?
『シャンビリ』ではないみたいです。

246 :優しい名無しさん:2008/09/24(水) 11:14:00 ID:FqlXBuW2
>>245
自分は頭の中の敏感な部分を高速で何かが通りすぎるような
っしゅんっ って言うような感覚が時々起きますね。


247 :優しい名無しさん:2008/09/24(水) 11:20:16 ID:7BIg1dNl
私もまぶた腫れてます
副作用なんですかね

ほかにまぶた腫れてる方いらっしゃいますか?

248 :優しい名無しさん:2008/09/24(水) 11:43:23 ID:e8WuPd04
ちんちんが小さくなりました。
副作用でしょうか?
150mg飲んでます。

249 :優しい名無しさん:2008/09/24(水) 11:59:09 ID:S/Mm/3Xn
どのぐらいの大きさがどのくらい小さくなったの?

250 :優しい名無しさん:2008/09/24(水) 12:00:07 ID:X2ZCe7NI
気分が落ちていて、久し振りにリスカしてしまったのですが
血がもんのすごく臭い…
体臭はあまり変わっていない様な気がしていたので、初めてトレドミンの薬臭を実感
なんでこんなに臭いんですかね…(ちなみに服用は1day/150mg)

251 :優しい名無しさん:2008/09/24(水) 13:01:50 ID:+ON3ncLc
>>248
漏れも…orz


252 :優しい名無しさん:2008/09/24(水) 17:31:18 ID:e8WuPd04
>>249
ジムの風呂場で隠さなかったのが、
トレドを飲み始めて隠すようになりました。
陰毛に隠れてる感じ。
勃起すると今まで道理の大きさだけど、
使用する機会が無い。。。


253 :優しい名無しさん:2008/09/24(水) 20:01:27 ID:zWCKzESt
トレドの離脱症状なんてかわいいもんだよ
ソラナックス断つ時なんて地獄見たよ
イライラで誰彼かまわず腹立てて当たってたし

254 :優しい名無しさん:2008/09/24(水) 22:35:57 ID:QLOw6Iyl
トレドミンは一日3回飲まないといけないので時々飲み忘れる。
でも離脱症状が出た事がない。強いて言えば体が重くて動かない
なあ?あれ?あ!って思い出す位。

パキシルの断薬はシャンビリで嫌ですよねえ。シャンシャン言う時に
無意識に顔がグイグイと動いてしまうし視界がグルグル回るしで
大変でした。

255 :優しい名無しさん:2008/09/24(水) 22:43:05 ID:VCW8n/jf
喉が乾いて逆に眠れない。本末転倒とはこのことだ

256 :優しい名無しさん:2008/09/25(木) 01:17:57 ID:Xh8TFGYr
残尿感がでるのですが薬の副作用でしょうか。
きれが悪くトイレ言った後にまだ出てきて困っています。
しかも大量にです。
参った。

257 :優しい名無しさん:2008/09/25(木) 04:45:44 ID:loo18Rzc
>>244>>247
瞼が重いのは鬱病の症状では?

258 :優しい名無しさん:2008/09/25(木) 05:53:51 ID:O6f+Wk2s
>>256
膀胱を収縮させる筋力の低下
膀胱が膨らみ尿保持量が増加
副作用なんで仕方ないよ

259 :優しい名無しさん:2008/09/25(木) 08:47:09 ID:OkBCzaFM
>>256
個室で用を足し、終わったらトイレットペーパーをあてがいつつ立ち上がる
→数回膝を屈伸して残尿を出し切る

というのを習慣にしてる。これで服を汚す心配なし。

260 :優しい名無しさん:2008/09/25(木) 10:42:55 ID:JkdChoYT
ボーダーにトレドミンは有効ですか?

261 :優しい名無しさん:2008/09/25(木) 10:56:33 ID:ytg0Q1xr
>>260
ボーダーから来る抑鬱状態には効果があるかもしれないが、ボーダーそのものが治るわけではない。
病識を持って行動化などを抑制する訓練が必要。抗鬱剤はあくまでも補助的な役割。
ボーダーは両極端な人が多いので、昨日まで信頼していた医師を今日は信頼できない→ドクター
ショッピングになってしまい、治療効果がなかなか上がらない面も。


262 :優しい名無しさん:2008/09/25(木) 11:43:02 ID:7dHTxyxG
>>260
元ボーダーです。
ボーダーはしっかりとしたカウンセリングに通うと効果あるよ。
自分は、ボーダーを自力で治したけれどね。治りきらない部分は
カウンセリングを利用してる。
でもトリガーがきっかけで激鬱になるから要注意。
ほんとは、ボーダートリガーで酷い目にあうから
カウンセリング勧めたくないんだけれどね。
コントロールは、感情と行動に矛盾があると自分で気づくことかな。
ボーダーを自力でコントロールするならば>>261の訓練が必要。

263 :優しい名無しさん:2008/09/25(木) 13:58:58 ID:LxZouQa/
最近はじめて、トレドミンを追加してもらいましたが、みんなの副作用聞いてるとすごく不安になりました。特に女なので体臭や滝汗などイヤだし、その他舌や指のしびれや耳閉などこわいです。

でもここみて知っといてよかった

264 :優しい名無しさん:2008/09/25(木) 18:19:18 ID:xucwJ8sL
>>256
別の薬飲んでるけど、おしっこしたあとパンツにもらしちゃうのが
薬のせいだってやっと気づきました。
>>259
そうか。



265 :優しい名無しさん:2008/09/25(木) 22:21:57 ID:rfXlO9Xl
トレドミン服用開始して3日目。
ここ見て自分なりに参考にしようと思ったけど
頭が回らないからよくわからない。
主治医を信頼しているから今の自分は飲まなきゃいけないという事だけは
わかってるから飲む。

266 :優しい名無しさん:2008/09/25(木) 22:22:35 ID:/EjRDS4t
>>264
禿胴!
困るんだよね。ズボンの前がびしょぬれになって
格好割るいったらありゃしない。

267 :優しい名無しさん:2008/09/25(木) 22:23:25 ID:/EjRDS4t
>>265
合ってれば、2〜3週間で効いてくるよ。
合えばいいけどね。

268 :優しい名無しさん:2008/09/26(金) 00:00:06 ID:WM+UWUjz
>>258
>>259
ありがとうございます。
参考にします。
でも薬変えるほうがいいかもしれませんね。

269 :優しい名無しさん:2008/09/26(金) 01:14:38 ID:G4qptO32
前の方〜にトレドのジェネリックの話でてましたよね。
診察で言ったら先生まったく知らなかった…
まぁジェネに代える、って事で薬局行ったら、無い、と。新薬だし、とか言われた。
私の読み違いだったのかな。

270 :優しい名無しさん:2008/09/26(金) 04:49:39 ID:iCWNfat1
>>269
おくすり110番で検索すると一番上の方に「薬価、その他の薬」みたいに小さく書いてあるところを
クリックすると後発品の名前も出てくる。日本での承認が遅かっただけかもね。
ただ、うちの主治医もジェネの話はしないな。うつ病治療のメイン薬だから自分もジェネは嫌だけどね。

271 :優しい名無しさん:2008/09/26(金) 07:23:27 ID:6OKBbpTW
生理が今月ないよ〜
生理サイクルくるったりします?

272 :269:2008/09/26(金) 07:52:37 ID:G4qptO32
>>270確かにおくすり110番には載ってますよね。スレよみかえすとテンプレにもありました…。
処方薬の中でトレドだけは変更したくないんですが、薬価高いし一時断薬したのを期に試してみようかと思ってたのです。
また調べてみます。レスありがとうございました!

273 :優しい名無しさん:2008/09/26(金) 13:58:47 ID:Coxhtmow
>>271
そういうの、個人差だけどあるみたい。
私は元々周期が長かったんだけど、二ヶ月半来なかった。おまけに生理痛がひどくなってたり、生理でもないのに一日中出血したり…。

274 :優しい名無しさん:2008/09/26(金) 15:14:29 ID:/4Bxm32s
>>138
遅くなりましたが、私もそうです。
PMSもヒドイ。

275 :優しい名無しさん:2008/09/26(金) 16:23:36 ID:dV/mQhuF
>>272トレドミン一日75mg飲むようになってから主治医が自動的に共和薬品の「アメル」に変えてきた
一緒に飲んでるエチゾラムもデパスではなく最初からエチセダンという後発品です

トレド自体飲み始めて三ヶ月くらいしか経っていなくてトレド→アメルで特に変化は感じないけど
何年もトレドミンに慣れている人がいきなり変えたら何か副作用もあるかもしれません

276 :優しい名無しさん:2008/09/26(金) 16:43:12 ID:qd8SyFda
私も女性です
パキシル服用してますが生理不順や量の異常などはなく
トレドミン追加で飲み始めたばかりですが
レス読んでびっくりしてテンプレ読み直しました
うつになる前からPMSは酷かったです
今、すごくびびってます…

277 :優しい名無しさん:2008/09/26(金) 16:44:20 ID:qd8SyFda
私も女性です
パキシル服用してますが生理不順や量の異常などはなく
トレドミン追加で飲み始めたばかりですが
レス読んでびっくりしてテンプレ読み直しました
うつになる前からPMSは酷かったです
今、すごくびびってます…

278 :優しい名無しさん:2008/09/26(金) 16:45:48 ID:qd8SyFda
私も女性です
パキシル服用してますが生理不順や量の異常などはなく
トレドミン追加で飲み始めたばかりですが
レス読んでびっくりしてテンプレ読み直しました
うつになる前からPMSは酷かったです
今、すごくびびってます…

279 :優しい名無しさん:2008/09/26(金) 16:58:35 ID:qd8SyFda
>>276から>>278です
パソコンがおかしくて連続かきこみになってしまった様です
ご迷惑お掛けしました

280 :優しい名無しさん:2008/09/26(金) 17:01:34 ID:hEdDIWPF
やっぱり女性の人が多いんだなあ。
男で欝っぽくなるのって珍しいのかな・・・?

281 :優しい名無しさん:2008/09/26(金) 17:09:41 ID:6OKBbpTW
そうなんだ〜
生理ないのに、生理前のイライラや
体調不調だけがきます。
気分は、ようやく上がってきたから、
早めに切った方がよさそう。
というか、ちょっと躁転気味で・・・
医師も来週から切るって言ってたしね。
あとは、デパケンのみで安定してくれるといいな。

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