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コロンビアの女性

1 :名無しさん:2007/09/14(金) 12:00:04 ID:Iphm3IrD
ネット内での話ですが、コロンビアの女性と仲良くしています。
オタク気質な女の子で音楽の趣味が合い、
もうかれこれ半年くらい頻繁にSKYP MSN等で連絡を取ってます。
写真を交換したあたりからかなり気に入られて、
性格も合うからか仲良くなって恋愛の話とか、日常の話とか何でも話せる友達になりました。

しかし最近彼女と不仲になった話をしてからか、"前から気になっていた"と積極的にアプローチをかけてくるようになりました。
その子はまだ19歳なので、実際のところ本心がわかりませんが、だんだん俺も気になるようになってきました。
実際どう思ってるのでしょう。あんまり女性慣れしてないから相手の本心がわかりません。
特に積極的にアプローチされるのは初めてで....

南米の女性に詳しい方ご教授お願いします。


2 :名無しさん:2007/09/14(金) 17:09:20 ID:VmUEUTC1
南米女はホットでセクシーというのがもっぱらの噂だけど
デブでないことを祈るんだな...
婆ちゃんが南米人の俺からはそれだけ

3 :名無しさん:2007/09/14(金) 19:52:18 ID:TjGa/KrK
1です。相手の写真はかなり前から交換したんですが、派手でなくアジア人から比べるとちょっと老け顔ですが、とても綺麗な子でした。
大学で音楽やってるらしくボゴタで音楽雑誌にものってました。個人的にはいい子だと思うけど、俺は日本では体も大きく一昔前の昔の日本人みたいな感じなので全くモテません。だから何故気に入られたのか全く解りません。

4 :名無しさん:2007/09/14(金) 23:37:24 ID:c/x+s1gj
>>3
君のそういう外見逆に良いんじゃないの
まあ頑張ってくれや、でも言葉はどうなの ?

5 :「外国人を語る板」ではありません。:2007/09/15(土) 05:46:15 ID:VZ9B/jGH
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6 :名無しさん:2007/09/15(土) 10:55:26 ID:hWkslUpW
1です。

>>4

お互い英語使えるので英語で話してます。

>>5

申し訳ないです。コロンビアについての板が見当たらなかったので書き込みました。
南米の人はよく嘘をつくと聞いていたので現地に住んでる人の情報聞きたくて。

7 :名無しさん:2007/09/15(土) 22:10:31 ID:Kffo4UJI
>>6
なるほどね、君も相手も英語はいけるんだ、それは良かった
それから相手はカトリックか ? 嘘をつくとか心配してるようだけど
君も聖書でも少し読んでそこから引用して諭してあげなさい
人間の説教よりその手の人は神に逆らえないハズだからね
キリスト教徒はその辺の共通認識で国は違っても扱いやすい
その時々のテレビからの都合の良い影響で意思決定してる
日本の女より余程マトモだ、でも君も誠実にな。

8 :名無しさん:2007/09/19(水) 20:53:45 ID:KZexhQad
>>7
カトリックです。
最近急速に仲良くなって彼女のホームページに紹介されてました。もう少し様子を見たら真剣に考えようと思います。

ところでコロンビアまではどれくらい時間かかるんですか?2日くらいかかるんですかね

9 :名無しさん:2007/09/29(土) 20:43:22 ID:apZnNx+W
南米までだと30時間はかかる

10 :名無しさん:2007/09/30(日) 03:45:57 ID:9UgQCuXt
コロンビアの治安ってどのくらい悪いの?
エメラルドカウボーイとかみると、おっそろしい国に見えるのだが。

11 :名無しさん:2007/09/30(日) 11:05:28 ID:VRUxq8I8
>1
南米には、いい男はいるが、善い男は少ない。
だから女は善い結婚相手を見つけるのが本当に難しい。

南米男の9割は、無職か、低学歴か、女たらしです。
女を殴る奴も多い。

だから、定職があり、教養があり、一途に愛してくれる男がいれば、
顔はあんまり問題じゃあないよ。


12 :名無しさん:2007/10/03(水) 10:32:07 ID:H5kj5fOX
1です。南米は30時間以上かかるんですか.....長い休暇ない日本だと行くのはきついですね。休みが取れれば少しでも行ってみたいですが。
彼女は二年後に日本の大学院に入学するみたいなので、その時までまとうと思います。でも物価も違うのに、日本の大学院に入学予定なんて向こうでは物凄いお金持ちなんですかね

13 :名無しさん:2007/10/07(日) 20:13:28 ID:/z4H1KTh
アホか?ラティーナに負けずにほら吹いたれや

14 :名無しさん:2007/10/07(日) 23:46:24 ID:g7Tkrlkw
シャキーラ可愛いな
今30歳未婚なんだが


15 :名無しさん:2007/10/19(金) 01:12:40 ID:5rgAfbwv
レイラ可愛いな

16 :名無しさん:2007/10/19(金) 01:52:46 ID:MCZrGF82
>>14
最近大富豪と結婚しただろ

17 :名無しさん:2007/10/19(金) 02:09:08 ID:wrMOnmNd
日本に来るのを待つより、>>1がドーンと行った方がいい。
でも南米はホントに遠いよな・・・ロシアやヨーロッパの比じゃないからなあ。

18 :名無しさん:2007/10/31(水) 17:31:24 ID:GRMzJcaa
ロシアは近いわりに遠く感じる

19 :名無しさん:2007/10/31(水) 19:12:34 ID:AAhg1xGW
コロンビアに行ってこい、
協力隊になっていって恋や。
そのくらいやってもいい。

日本の大学院に来るそうだが、普通のリッチな南米人はアメリカに行くわな。
なぜ、日本なのでしょう?
そこらへんをしっかり聞きなさい。
話はそれからだ。

20 :名無しさん:2007/11/05(月) 22:34:04 ID:Pf50GP6z
コロンビアも大変な日本ブームだからね。

おかげさまで便乗した創価学会や天理教、統一教会まで金集めの布教に必死。
無料日本語教室とかやってるよ。

21 :名無しさん:2007/11/12(月) 23:29:13 ID:AFBPr1AA
>>20
コロンビアに住んでいる?
カルタヘナに行きたいんだが、逝ったことある?

今度行きたいんだか。人口は170万とかなり大きいよな。
札幌と同じくらいだと思うのだが、実際かなりでかいの?

市内の移動は、バス?タクシー?歩きは無理だろ?



22 :名無しさん:2007/11/27(火) 18:17:30 ID:McDjPSHB
1です。スレ立ち上げてからかなり時間がたちましたが、結局付き合うことにしました。
まだ不安もあるけど、彼女自身の秘密などを打ち明けられてから真剣に考えるようになりました。
友達も紹介してもらってたまに話したりしてます
貯金もかなり貯まってきたので来年はコロンビアに行こうと思います。
なぜアメリカでなく日本にきたいかというと彼女は大の親日家でかなり日本に詳しいです。
それと電気系のエンジニアを目指しているらしく日本の技術を学びたいといっていました。
まだはやい話ですが一緒に暮らせればと願っています。

23 :名無しさん:2007/11/28(水) 04:42:01 ID:r/mchRNy
女房がコロンビア人です。
コロンビアの女性は男性以上にしっかりしているようです。
ゲリラの影響で治安やインフレが進むばかりで残念ですが、
それでも人々は明るく気の良い人々です。
コロンビア人は日本人以上に家族思いなので、とにかく現地で
家族に気にいられれさえすれば結婚もOKでしょう。
会社を辞めてでも3ヶ月位は彼女の家族の家に泊めてもらうといいですよ。
カルタヘナやサンアンドレスへの旅行もお勧めです。
たぶん人生最高の思い出となる筈です。(私もそうでしたから。w

24 :名無しさん:2007/11/28(水) 11:14:38 ID:bvQzFzh0


25 :名無しさん:2007/11/28(水) 11:23:23 ID:bvQzFzh0
ごめんなさい 24はミスって書き込んで書き込んでしまいました。

>>23さん そうなんですか!詳しくお話聞きたいです。
今はコロンビアで生活しているのですか? 僕の彼女はタンジャというボゴダから車で
少し行ったところに住んでいるのですが、治安はどうでしょう? こないだも邦人社長が
コロンビアのテロに殺されたみたいで正直ボゴダ以外はとても不安です。
家族に気に入られるよう努力していかないと
結婚生活はどうですか?文化の違いで喧嘩等されたことはありますか?
僕は20代中盤なんですが、貯金だけならそれなりに貯めたけど、
結婚となると経済的にも不安はあります。

質問ばかりですいません


26 :名無しさん:2007/11/29(木) 01:45:28 ID:Nt9WKJTx
よかったじゃねええか。
そんな漏れの彼女は、中米某国出身だ。
今は、遠距離。

結婚して、日本で住みたいんすよ。
彼女のこと考えたら、向こうのほうがいいかもしれんけどさ。
けど、経済的にみたら、日本のほうがいいと思うんだよ。
中米は、どんどんインフレしていて、これからどうなるのかわからんしね。
中米の小国だから。

まあ、なるようになるさ、と気楽に考えているよ。
1は、何時頃チャットでやり取りしている?

27 :名無しさん:2007/11/29(木) 03:18:11 ID:55KLg5Y3
23です。
残念ながら夫婦共々日本在住です。
おっしゃるとおりアチラはゲリラが危ないし職も無いので暮らせません。
サンアンドレス島で暮らすのが夢でしたが、ほぼ絶望的ですね。
今では女房も住みたがりません。
現地でも母国を捨てて海外で暮らす人も多いようです。
コロンビアへは観光旅行だけにしたほうが身のためですね。
ちなみに現在、コロンビア人が日本へ来るのは非常に難しいです。
現地で結婚して籍を入れないと連れて来れないと思いますよ。
習慣や風習の違いから来る考え方の相違は仕方がないです。
喧嘩することも良くありますが、お互い良く話しあえば何とか
分かり合える事です。相手の気持ちを汲んでお互い理解しあえれば
何とか上手く行くものです。まぁそれが結婚というものですよね。

28 :名無しさん:2007/11/29(木) 18:04:32 ID:7QSfGHbF
1です
>>28さん
コロンビアと時差14時間なので主に夜(向こうは朝)と昼休み(向こうは夜)
にしています。でもお互い忙しいときはなかなかできません。
一週間に2回〜6回くらいでチャットしてます。

そうですか...向こうはよほどの特殊技能がない限りいい就職先見つけるのは
大変見たいですからね。僕はスペイン語は挨拶程度しか知らないので;

籍を入れない限り日本にこれないと言うのは大変ですね。留学で日本にこれ
ることを心から願っております。駄目でも何とかくらせるように考えていきた
いと思ってます。

ベネズエラと国交が断絶したみたいで本当に困惑しそうですね.....

皆さんはどのように出会ったのですか?
僕はまだチャットの中だけなので、不安がとても多いです。
たまに自分でも馬鹿だなとは思いますが、段々お互いが仲良くなってきていて
会話してるときとても幸せな気持ちになれるので後戻りができなくなってます。


29 :名無しさん:2007/11/29(木) 19:55:24 ID:Nt9WKJTx
彼女が、日本に興味があるというのは、いいと思うよ。
でも、あんたもスペイン語しっかり勉強しないとな。
動詞の活用を覚えるのは大変だが、発音は日本のカタカナだから、英語よりもはるかに簡単。
フランスやらロシアやらドイツやらよりもはるかに簡単。
現地で、半年くらい暮らせば、日常生活は問題なくなる。
がんがれ。

コロンビアにはいついくの?

30 :名無しさん:2007/11/29(木) 20:08:40 ID:Nt9WKJTx
>>27
家では、日本語?スペイン語?
もし日本語なら、どのくらいでマスターしたの?(日常会話)


31 :名無しさん:2007/11/30(金) 11:18:27 ID:sdwKvjz0
>>29さん
そうですね。文法も英語に似ていますしね。挨拶や簡単な会話ならチャットですが
しています。

今年の年末行こうと思ったのですがさすがに時間取れなかったので、
可能なら向こうもお休みとなる来年の夏か年末に有給使って行こうと思ってます。

32 :名無しさん:2007/12/01(土) 03:14:28 ID:eUGSvWzY
クリスマス前から新年が一番楽しい時期なので年末がお勧めですよ。
帰国者もピークなので、飛行機のチケット予約はお早めに。

家では日本語です。いつの間にか上手くなっていましたね。
でも恋愛中だった片言の頃がとてもチャーミングでした。
同棲から結婚と、すでに十数年。今では懐かしい思い出です。
恋愛中の若いカップルが羨ましい。 ガンバレ!

33 :名無しさん:2007/12/01(土) 11:30:39 ID:CwX/OHWZ
>>32
十数年すか?
大先輩ですね。
日本語は、徐々に覚えられたということですが、やはり教えたりしたんですか?
日本語とスペイン語は、発音だけみれば、しゃべるのは比較的簡単ですよね。
奥さんは、漢字は問題なく読めるんですか?

34 :名無しさん:2007/12/09(日) 18:57:37 ID:QBhcnL25
1よ

コロンビアって
誘拐ってイメージがあるんだけど、
大丈夫なの?

35 :名無しさん:2007/12/14(金) 12:29:03 ID:cGg8Mzy+
>>34さん
そうですね。やはり誘拐は多発しているみたいです。首都ボゴタなら比較的安全
みたいなので僕が行くときはボゴタに来てもらおうと思ってます。
ところで国際電話かけるときみなさんは何を使ってますか?
MSNなど使えないときでも相手から携帯にかけてもらってばかりで悪いので
僕もかけようと思ってます。何か安い国際カードとかありますか?
固定から携帯にかけて一分20円のカード見つけたのですがこれは安いのでしょうか...

36 :34:2007/12/14(金) 18:33:14 ID:uRwbF2A6
携帯電話より、気をつけなさい。

適法なら銃武装か、
重武装可能なボディーガードを警備会社に連絡して付けてもらった方がいいのでは?

知り合いが南米に言った時
両替したところ、周りがみんなでダッシュで持ち物をひったくったってよ。


37 :名無しさん:2007/12/15(土) 21:31:34 ID:X39Dlk1q
警備会社ってのは
イラクで活躍しているような連中のことだよ。
セ○ムさんや国内の警備会社に連絡しても無駄だろうよ。

38 :名無しさん:2007/12/18(火) 14:51:03 ID:JLIfyw7d
ほしゅ

39 :名無しさん:2007/12/18(火) 22:15:23 ID:ctbg9E1z
コロンビアというより世界全般的に田舎は人がみな親切です。都会の人はスレている人が多いです。
ちなみにコロンビア女性はキレイな人が非常に多いです。特に白人とインディヘナの混血の女性は非常にきれいです。
深夜の行動を避ける。それと夜間の長距離バス移動を避ければ余程のことがない限りは問題はないと思います。
まあ歌舞伎町で犯罪に巻き込まれるよりは、確立は高いと思いますが。。。
草や薬物に興味なければ、そこまでひどい国ではないですよ。
親切な人というよりアジア人がめずらしいのでかなり好奇な目で見られますが。。。

40 :名無しさん:2007/12/24(月) 07:33:38 ID:UM5uNTlM
コロンビアの女の子は明るくて素直でおっぱいが大きいね。
今俺はドイツで住み込みしながらくらしてるけど、友達に一人コロンビア人の
女の子いるよ。少し太めだけどすごくかわいいよ。
俺はドイツ語しかできないけど、その子は英語もできるなあ。

歌うのがすきで本当にかわいいよ。ギター弾くと歌いだす。大事にしなよ。俺は
すごく好きだけ。コロンビアにはいけそうもないしドイツもいつまでいれるかわからないから
恋はできないな。


41 :名無しさん:2007/12/24(月) 12:33:29 ID:SV1qhFiD
おれは、ドイツの留学(院)を考えているんだけどさ。
ドイツって、コロンビア人結構いるの?
働いているのかな?
欧州って、あまり中南米人がいないイメージがある。
いてもブラジルとかメキシコとかの大きな国の出身者のみ。

42 :名無しさん:2007/12/24(月) 16:53:32 ID:0xIhK2//
>>41
いいね。留学てことは結構裕福??
俺はこっちで音楽会社になんとかマネージャーとして就職したよ。
まあでもやっぱ先は不安だね。日本には帰るだろうし。
こっちでのビジュアル系とかもいつまでもつかわからんし。

コロンビア人はおれのまわりは一人しかいないよ。

43 :名無しさん:2007/12/24(月) 18:01:45 ID:SV1qhFiD
>>42
別に全然裕福じゃないよ。
自分で、貯めた。

ドイツだとやっぱり東欧からの出稼ぎがおおいんかな?
それとも東欧の出稼ぎは、基本的に英国までいっちまうのかな。

ドイツ語しゃべれる?
学校は英語なんだけど、普段の生活ではドイツ語も少しくらいできないと駄目なんだろうなあ、と思っている。

って、スレと関係ない話になっているな。。。

44 :名無しさん:2007/12/24(月) 18:04:47 ID:SV1qhFiD
>>42
ドイツで就職って難しいイメージがあるんだが。
どうなんだろう?

別に裕福じゃないよ。自分で稼いだから。

ドイツだと東欧からの出稼ぎが多いと思うのだけど、コロンビア人がドイツって凄いね。
スペインなら分かるけど。

ドイツでドイツ語できないと生活大変?
授業は英語なんだ。

って、スレと関係ない話題になっているな・・・。


45 :名無しさん:2007/12/24(月) 18:25:21 ID:0xIhK2//
>>44
もちろんドイツ語ができたら苦労は少ない。ドイツ人の会話は当然ドイツ語が多いからね

46 :名無しさん:2007/12/24(月) 18:44:58 ID:SV1qhFiD
そうだよなあ。

ところで、1はどうなったん?
コロンビア行くの?

47 :名無しさん:2007/12/24(月) 19:54:28 ID:0xIhK2//
>>44
ただね。やっぱり日本語ができるってのはある意味すごく俺たちには有利だよ。

俺はドイツ語できはするけど、多分英語もドイツ語もできなくても雇ってもらえてた。

今の会社はビジュアル系専門だけど、地方によってはすごく日本語できる人欲しいってとこもあるから。

それにぜんぜん堅苦しくないしね。

まあドイツ語ができたら◎英語だけでも結構いけると思う。

まあ、今の俺の会社の話だけど。

ほかはどうかな




コロンビア人って踊るのが好きだね。後ビートルズとストーンズの熱狂的なファンだよ。
これは俺の友達だけか

48 :名無しさん:2007/12/25(火) 20:47:37 ID:hVeL6huQ
>>41
ぼくちゃんはまず日本経済を勉強しなさい。
日本の恥を海外に持ってかないで。

ゴーン氏はブラジル系。



49 :名無しさん:2007/12/26(水) 02:59:37 ID:FaWFsPzN
>>48
なんでゴーンが出てくる?

50 :名無しさん:2007/12/26(水) 11:05:44 ID:1kmYsgV2
>>46
はい、来年の夏に行くことにしました。彼女の両親の家に泊まる予定です。
ちょっと行くまでの期間長いですが、それくらい様子みたほうがいいと思いまして
最近は本当に仲良くなってきて手紙やプレゼント交換したりしてます。
彼女が本格的に日本に来るのは1年半後ですが、それまで仲良くしていきたいと
思っています。


51 :名無しさん:2007/12/26(水) 15:40:14 ID:IAFeX+Gu
そうかあ。
良かったなあ。
で、彼女は裕福なんだよな?
日本来れるくらいなんだから。

西語やっておけよ。英語よか全然簡単だ。

52 :名無しさん:2007/12/26(水) 17:40:48 ID:1kmYsgV2
>>51
コロンビアから考えると裕福な暮らしをしているっぽいですね
兄弟全員大学卒業してるみたいですし、写真見るかぎり家も豪勢でした。
日本のCDも沢山持っているし、楽器なども沢山持っています。
なにより物価の違いはわかりませんが、日本の大学院に行くことを両親が許可するくらい
なのでお金には困ってなさそうですね。

ただ治安だけが怖いです。彼女は首都ボゴタ周辺のタンジャというところに住んで
いて、彼女はここは安全だから大丈夫というけれど、やはり日本人にとっては危険なところだと思います。
それがとても不安ですね。命がけの恋愛になりそうです....

スペイン語は行くまでに少なくとも日常会話はできるようになりたいと思っています。
英語に似ていて意外と簡単だったので何とかできるかな、と安易に考えてます。

53 :cali:2008/01/21(月) 05:24:25 ID:nb6++OEp
あほくさ・・・
低レベル過ぎる

54 :笑い召し:2008/01/25(金) 20:09:03 ID:Wd8NCQvB
あほくさ・・・
低レベル過ぎる

55 :名無しさん:2008/01/26(土) 17:40:49 ID:vemmAqRK
どうよ、スレ主?
最近は?

56 :名無しさん:2008/01/29(火) 15:00:07 ID:xh9Ut8XK
1です

おかげさまでとてもいい感じですよ^^お互い嫉妬することは多くなりましたが
これといった束縛もなく仲良く過ごしています。ほぼ毎日の電話と
プレゼント交換する機会が多くなったのでお金はかかるようになりましたが^^;

僕が旅行好きなのでどこか行くたびに写真を送ってあげると喜びます。
彼女の写真もかなりの量になってきました。僕からすると彼女は女優のように綺麗で
未だになぜ俺がいいのかはわかりませんが、自分のできる限りの事はしてあげようと
思っています。

彼女の実家の両親や兄弟にも紹介してもらったので、あとは現地に行くばかりです。
彼女も日本に来たいといってましたが、今年は僕が行くことになりました。
今から体鍛えて夏に備えようと思っています。


57 :名無しさん:2008/01/29(火) 18:38:44 ID:zQ6u7/CK
1さん、そして、ひと粒のひかりって映画見ました?

58 :名無しさん:2008/01/30(水) 22:32:48 ID:Oxh7BLwH
行く日は、きまったん?
楽しみだな。
ボゴタの近郊だっけか?


マラスに気をつけるんだぞ。

59 :名無しさん:2008/02/01(金) 19:09:25 ID:yciA/Uso
そして、ひと粒のひかりってコロンビアの映画ですよね?
こないだ彼女と映画の話をしたときに、その話題が出てきました^^;
妊娠してしまい。生きるために麻薬の運び屋をはじめる女の子の話ですよね。
なんかコロンビアの現状のようで不安でしたが、彼女曰くボゴタは安心だよって
言ってましたね。

行く日程は8月9日からお盆休みと有給使っていってきます。本当に少ない時間し
か向こう
に滞在できないですが;

はい、ありがとうございます。細心の注意を払って行ってきたいと思っています

60 :名無しさん:2008/02/02(土) 21:51:52 ID:RB34owum
なあ、こないだBSでやってたモーターサイクルダイアリーズって映画みた?
まあ、コロンビアはほんのちょびっとしか出ていないんだけど、面白い映画だったぞ。
ゲバラの若いときの旅の記録。


61 :名無しさん:2008/02/05(火) 16:32:37 ID:0BXYGJ8c
みましたよー。ゲバラが若いときに南米を回る話ですよね。
ゲバラは好きなので映画も見ました^^ 去年はNHKでゲバラ特集やってましたね。

62 :名無しさん:2008/02/10(日) 16:00:12 ID:e7mB6Z4m
おい1
金持ちだったら
まず日本に来てもらえ

明らかにあやしいぞ。
写真なんていくらでもでっち上げられる。

まだ生きてる?

63 :名無しさん:2008/02/12(火) 14:03:52 ID:htBk355/
1です。
怪しいですかね....
写真だけじゃなくてテレビ電話で会話もしてるんですが、だましてる雰囲気は今のとこないです。大学の履歴書やその他の書類も送ってもらったんですが、
そんなに悪い家の子ではなさそうです。家族にも紹介してもらったし、友達も紹介してもらいました。
プレゼントも送って貰ったし、たまに携帯から電話もくれます。
今のとこ全く怪しいところはないのですが.... 俺もコロンビアの事情が少しずつわかってきたので警戒はしています。
でも隠し事してる感じはないですね。HPもあって見る限り普通の子です

平均レベル知らないのでどうかはわかりませんが、物凄いお金持ちという訳ではなさそうです。
ただ車持ってたり一軒屋に住んでたりしてるので、日本とあまり変わらない水準で暮らしていそうです。

8月にコンサートを行うらしく俺の誕生日もかねて行くことにしたんですが、危ないですかね><
確かにうまく行き過ぎているので不安はあります.....

64 :名無しさん:2008/02/13(水) 20:05:50 ID:TdLwRc2o
以下の条件がそろったら俺だったら行かない。
・自分が美人と釣り合うほどの身長190以上&イケメンで「ない」。
・ボディガードか護身具が手に入らない。
・こっちに来ないってきいて、いやな反応をする

以上
自己責任でどうぞ。



65 :名無しさん:2008/02/14(木) 11:20:27 ID:PtuIT/pv
その他の項目は大丈夫ですが、身長は180くらいだし、がっちり体系で一重で堀も深くない、いわゆるモンゴル系の顔なので
日本の基準では全くイケメンではないと思います。知り合いには森山未来、イチローをぽっちゃりさせた感じといわれます。
でも彼女はそんな俺の目が好きと言います。

なぜか留学中では理由はわかりませんが異国の女性には人気はありました;

コロンビアの基準は全くわかりませんが、日本だと本当に月とスッポンくらいの差はありますね....
目立つのが嫌いなのでそれは凄い心配です.....


最近わかったのですが、彼女はどうやら目が大きいことや鼻が高過ぎることを気にしているみたいです。
日本のアイドル見たいな顔がいいらしく、ギャル曽根が可愛いといってました。


何か彼女に聞くておいたほうがいいことはありますか?
これだけは聞くべきだということありましたら教えてください。

危険なこととわかりますが、現状では彼女を信じきってしまってます
だんだん自分をコントロールできなくなってしまって....

以上私的な文章失礼しました。不快に思われた方いましたらごめんなさい。

66 :名無しさん:2008/02/17(日) 14:12:55 ID:+TC947JW
迷わず逝けよ逝けばワカるさw

67 :名無しさん:2008/02/26(火) 11:04:45 ID:5N0ozfgY
1です。考えは変わらず行くことにしました。

失礼だと思ったけどこないだ金銭的な話もして、
大学在籍証明などの書類も送付してくれたので彼女の現状が理解できました。
お互い色々なもの送りあっているので住所は正しいし、彼女は現地ではそこそこ
有名な歌手で色々調べたけどやはり疑わしい所はありませんでした。
テレビ電話で話もしてるので本人と確認できるし信用は置けそうです。

ところで、パートナーがコロンビア人の方に質問なんですが、どうしたら日本に
つれてこれますか?今年の年末にあるXのライブみに日本に着たいといってたんですが
日本に容易にはこれないそうで(特にUSA経由だと非常に厳しい)

VISAって簡単に取れるんですか?日本からコロンビア行くのは簡単なのに....


68 :名無しさん:2008/03/06(木) 10:35:28 ID:m7X5SOvt
1です。皆さんももう知っていると思いますが、3月現在コロンビアは非常に危険な状況になってしまいました。

昨日テレビ電話で会話をしていたのですが、現状の話を切り出すと彼女は泣いていました。
現状のままだと俺が渡航するのは難しそうです....

戦争になる前に危険な状態なら日本においでって約束をしたのですが、どうすればコロンビア人が来ることができるのはわかりません。
色々調べたり知人に聞いたのですが、長期滞在する場合では俺が現地に行って籍を入れるとかしない限り難しいそうです....
アメリカ経由ではまず無理なようですし、仮に日本に来れたとしても空港で差し押さえられえるのが現状なようです。
現に友達の知人のアルゼンチン人は空港で帰されたそうです。コロンビア人にいたってはもっと難しいだろうと言っていました。

VISAを申請できた場合でも長期滞在は......

VISA関係やコロンビア人と結婚された方、情報提供お願いいたします。




69 :名無しさん:2008/03/06(木) 11:02:31 ID:kbBJykmb
数年前にコロンビア人の招へい保証をしたことがあります。
日本企業・団体が招へい保証人となり所定の書類を提出すれば
滞在許可が下りる場合があります。
当時は個人でも保証人にあることができましたが、現在は分かりません。
在コロンビア日本大使館の査証部に問い合わせれば教えてくれると思います。

短気でもビザが取れれば日本で結婚手続きができるかも。
これも問い合わせれば分かるはずです。

70 :名無しさん:2008/04/07(月) 14:41:13 ID:unvfNv+T
1です。
在コロンビア日本大使館の査証部やその他のサイトに問い合わせしたり、
探したりしていたのですが、どうやら個人でも保証人になれそうです。

今回は3月中旬あたりに戦争を回避できたということなので問題は無いようなので
また卒業してから日本に来るということになりました(観光ではビザ次第でくるそうです)

出会ってからもうすぐ一年ですが、まだまだ変わらず毎日テレビ電話などで連絡のやり取りをしています

しかし先月少しだけ問題になったのですが、やはり南米の女性は嫉妬深いのでしょうか。




71 :名無しさん:2008/04/19(土) 10:16:26 ID:lNHaNvFr
>>65
でもコロンビア女性は小柄で背が低い
身長150代が多いよ


72 :名無しさん:2008/04/19(土) 20:23:09 ID:lNHaNvFr
>>69
>>68
確かにコロンビアは安全な国ではないけれど、数年前に比べればかなり安全になってますよ
おそらくブラジルやベネズエラよりは遥かに安全でしょう。

最近、コロンビア政府軍がベネズエラやエクアドル領内のテロリストまで一掃して国際問題になりましたけどね。

コロンビア女性が日本に来るのはそんなに難しいんですかね?

日本人男性と結婚すれば無条件に日本に住めるのではないでしょうか?



73 :名無しさん:2008/04/19(土) 21:16:44 ID:ylP6NElq
この前彼氏ありのメキシコ人とレストランにいって
食事をしたのですが、別れ際に口の横にキスをされました。
これはどういう意味でしょうか?単なる挨拶、それとも
私のことが好きなのでしょうか?

74 :名無しさん:2008/04/20(日) 11:02:49 ID:F3XjtoMx
>>73
まぁスペインでは頬に2回キスするベシートは挨拶ですけど、メキシコの習慣でも近いものはあるのかもしれませんね。
でもまぁ、貴方に対して好意を持っているかは彼女の言動から総体的に判断する方が確実だと思いますよ。

75 :名無しさん:2008/04/24(木) 16:22:13 ID:LlfglnRf
1です

65さん
そうなんですかー、写真見る限りみな小さい人多そうでしたね。彼女も166cmなのですが
みな同じかそれより低い感じでしたね。日本人と同じくずんぐりむっくりな人が多いです
でも大きい人は大きいです。スペイン系の血が濃い人は背が高いのかも知れませんね

72さん
治安はウリベ大統領の元でだいぶ良くなったみたいですね。
エストラト制度という格差差別制度によって都内に住む人とそうでない人の差が酷いらしく
ボゴタ周辺の町は比較的安全ですが、郊外はまだまだ危ないみたいです。
それでも都内均衡で彼女は今年に入って2回も携帯と財布を盗まれてました><

向こうで結婚の手続きさえしてしまえば、比較定期容易にこれるみたいです。
書類の手続きが少し複雑ですが、ネットで方法落ちていたのでそれを参考にしたいと思ってます。

でももし彼女日本で留学できれば、こっちで手続きする予定です。
まだまだ先の話ですけど^^;

76 :名無しさん:2008/04/28(月) 03:21:23 ID:D0iW6gwX
へ〜 こんなスレがあったんだw
>>1 
向こうでケコーンする場合は、場合によっては弁護士もいる筈だよ 
ま 簡単に言えば双方の立会い人や離婚の際のトラブルの事を想定してるらしいけどね
あと、日本のコロンビア大使館又は領事館の類は任せてはダメだよ
自分でも色々と調べたりそれなりに動かないとダメ! 
ときどき腹が立つくらい業務が遅いからねw
向こうに逝く気があるんだったら、あまり効果は無いと思うが日本からも婚姻届の用紙を持参するとか…
つまり日本入国(入国手続き)の際に提出と言うか見せるんだよ 自分達は結婚する意志があるって所を見せるって感じで。
税関に対してそれほど効果は無いかも知れないけどね

向こうの国に乗り込む場合、基本的に滞在期間3ヶ月は大丈夫。
でも、ときどき勝手に判断されて2ヶ月スタンプ押されて困った事もあったなw
治安はご存知のとおり! 地元住民すら怖がる場所や時間帯があるから要注意!
個人的には、好きな国か又は嫌いかと聞かれれば「好き」だねw
あと、逝けば分かるけど「チノ! チノ!」ってやたら呼ばれる事がある。
簡単に言えば中国人(アジア系)と言ってるんだけど、それに腹を立てない事w
自分はあえて日本人とは名乗らなかったよ 誘拐や盗難にあわない為にw
日本人って、南米辺りだと「格」が違うと言うか…

ボゴタ辺りだったら「食生活」はそれほど困らないと思うよ
日本食っぽいものや、困った時はチャイニーズレストランもあるしね
突然向こうで食いたくなったの焼肉やラーメンでも無く、それはズバリ「そば!」と「そうめん!」だねw
連日のコテコテ油系の料理で酷く傷めつけられた胃に、それは何とも優しかった…w
胃薬を呑むよりもイイ感じw  持参してもイイかも…
あっ 意外にも辛い料理が嫌いな人が多かったな〜
それと肉や魚はあまり新鮮フレッシュでは無いな 

あ〜 ポストボンのリンゴ味が飲みたい…  ってスゲ〜長分になってゴメン!

77 :名無しさん:2008/04/28(月) 13:56:45 ID:srX1imI5
私は離婚してしまいましたが、国際結婚経験者です。
先方がOKならだけど、なんとか会いに行って結婚してしまったらいいんじゃないですか。
いろいろと大変だったけれども、前妻との恋愛〜結婚の思い出は一生の宝物です。

「日本人の配偶者」としての資格がないと日本に入国できない国の女性
との結婚はいろいろと大変ですが、プロセスを以下の段階にわけて考えると、結構単純です。

・結婚(まず先方の国で結婚してから、日本で婚姻届を出すという二段階になる可能性もあります)
・彼女の新姓でのパスポートの取得
・彼女の日本上陸用のビザの取得

入籍したら日本に入国できるのではありません。
入籍はおそらくすごく簡単です。ビザはなかなか下りないと思います。
が、入籍したことを証明する書類を提出すると彼女のビザがおりるという仕組みだと思います。

78 :名無しさん:2008/04/28(月) 14:00:28 ID:srX1imI5
ああ。
それから、彼女は歌手だとのこと。
観光ビザがおりないのなら、彼女を芸能人として入国させることが出来る可能性はないでしょうか。
コンサートを行うので、彼女を日本に招いたというカタチです。
外国人ホステスはこういった「興行」という資格で日本に滞在していると聞いたことがあります。

でも「興行」から「日本人の妻」への滞在資格変更はかなり難しいだろうから、長期の滞在は無理なのかな。

79 :名無しさん:2008/04/30(水) 10:28:34 ID:Vj1l1FE+
皆様貴重な情報ありがとうございます!

そうなんですか、僕もネットなどで色々調べたのですがやはり日本領事館等でもらえる書類
を集めて現地で挙式(籍を入れる手続き)をあげるのが一番よさそうですね。

しかし、実際に結婚の話がでてくるとこれからやっていけるのか不安は残ります.......

彼女の家は比較的裕福な家のようなので(向こうの基準は全くわからりませんが、家にお手伝いさんがいて兄弟が医師や飛行機の設計士など、日本からするとかなり優秀で驚きます)
もしかしたら自力で日本へのピザが取れるかも知れません。彼女も少しづつですが日本語をしゃべれるようになってきてますし。



80 :名無しさん:2008/05/04(日) 16:58:49 ID:D1jxEwxN
ミスコロンビア ってみんな美人ですね。

ミスコロンビアの国内予選での水着選考の画像があったら貼っていただけませんか?

81 :名なしさん:2008/05/05(月) 13:26:01 ID:JSXyDqF8
最近、コロンビア人の30歳の女に騙されていたことが、わかった。
彼女は病気の父親のために来日してある仕事についた。その後、
警察に捕まり退去強制処分を受けそうになったのだが、日本国側
の温情と日本人のダンナ(偽装結婚による)による尽力で、釈放
され1年のビザをもらい2回目の更新(昨年)には3年のビザを
もらえた。
釈放後は仕事に就いていないため、わたしが生活費を援助してあげた。
もともと日本語を話すのがうまく、かんたんな読み書きができる子で
向学心が強い子なので、高田馬場の日本語学校にも通わせてあげ、今
年の3月に卒業したようだ。
最近になり、父親が年金をコロンビア政府から受給できるようになり
仕送りしなくてもいいようになってからは、彼女との付き合いが変化
していった。もはや私からそれほどお金をもらってまで付き合う気が
なくなってきたようで、土曜、日曜、祭日に会う回数は極端に減った。
その極端に減った理由を尋ねると、他に好きな男がいて、付き合って
いるそうである。男は28歳の米軍勤務のコロンビア人だそうで、
世界を移動しながら、仕事をしているそうである。(米軍の中では
パイロットのサポートをしているそうである。)
コロンビア人女性のすべてではないだろうが、日本人男性に求めている
のは経済力とか誠実さである。
わたしも含めて、日本人男性は女性の扱い方がヘタ人が多いようだ。
(彼女に言わせると)スマートにエスコートしないと満足しない。
まあ、ラテンの男は相対的に言って日本の男と真逆で女性の扱い方
がうまくても、仕事面でダメなやつが゙多いようだが‥
とにかく、経済力とか誠実なラテン男が出現すると日本人の男は
捨てられるのオチである。






82 :名無しさん:2008/05/07(水) 18:14:34 ID:eW6X132/
ほしゅ

83 :名無しさん:2008/05/19(月) 14:33:40 ID:NsRWCn8+
1です。8月中旬にコロンビア行くことになりました。

向こうのご両親が納得してくれたようで、彼女の家に泊めてもらう予定です。彼女のうちは家を何件か持っているようで、まずはボゴタの家に彼女と滞在してそれか彼女のご両親に挨拶しようと思ってます。
変な疑いかけられるのも嫌だし、ご両親に格好がつかないのではじめは部屋は別々にしようと言っておきました。

彼女の両親の信頼を得るために頑張ってスペイン語と向こうのマナーを覚えようと思ってます。

81さんのおっしゃるようなケースもあるし、自分ももしかしたらそういう目に合うかも知れませんが、覚悟はしています。
何より彼女はとても誠実で俺に経済的負担をなるべく掛けないようにしてくれたり、色々な面でケアしてくれるので信頼しています。
卒業後、もし俺と結婚するなら仕事も日本で探すようです。
毎日連絡を取り合ってるし、これで裏切られるなら自分が悪いと思うしかないと思ってます



84 :名無しさん:2008/05/20(火) 00:32:12 ID:FQEsEQNg
女なんて星の数ほどいるよな!な!

85 :名無しさん:2008/05/26(月) 15:36:10 ID:/b++4/FV
昨日はコロンビアで大きな地震があった様で彼女と一時的にネットと電話がつながりませんでした。
昨日の夜には復興したようで、彼女の家からは遠かったようですがボゴタは被害が大きかったそうです。
とにかく彼女の無事が確認できて良かったです。

滞在期間は短いですが、彼女のご両親の別荘になるボゴタの家と彼女のご両親の家になるタンジャに滞在することになりました。
空港からは彼女のお姉さんが迎えに来てくれるそうです。夜の九時に現地着くので俺が不安がってたのを考慮してくれたようです。
危険な地域にはいけませんが、昼間のうちに彼女と沢山の観光地を回れたらなぁと思ってます。

>>84さん
女は星の数ほどいるけど、彼女は世界に一人しかいません。
バカかも知れませんが俺にとってはそうなんです。
これでもリスクをわかって行動してるつもりです...


86 :名無しさん:2008/05/27(火) 21:00:13 ID:JCITXaUl
まだやってたの

87 :名無しさん:2008/06/12(木) 04:53:57 ID:OKAzch/z
女は星の数ほどいるけど、彼女は世界に一人しかいません。
バカかも知れませんが俺にとってはそうなんです。
これでもリスクをわかって行動してるつもりです...
かっこいいこと言ってるんだから早く行動にうつそうよ。
今コロンビアにいるけど夜の9時なんて中心部やバス停なら全然大丈夫ですよ。


88 :名無しさん:2008/07/08(火) 14:50:30 ID:roQAWz1W
>>1さん。
相当惚れてますね。コロンビア在住ですので、
何か聞きたいことがあったらなんでも言ってください。

89 :名無しさん:2008/07/08(火) 15:01:11 ID:Wk5TMBRx
>>88
対日感情はどうですか?

90 :名無しさん:2008/07/08(火) 15:39:54 ID:roQAWz1W
>>89
日本人に対しては頭のいい民族だというイメージがあり良いですよ。
初めてコロンビアへ来た時は、みんな親切で友好的でいいところだと感じることだと思います。
ただ中国人や韓国人と区別がつかない人が多いのですが、それはあまり気にしないことです。






91 :名無しさん:2008/07/08(火) 15:52:05 ID:Wk5TMBRx
>>90
中国韓国はイメージ悪いの?

92 :名無しさん:2008/07/09(水) 08:25:11 ID:1V5qJydm
>>91
別に悪くないですよ。
というか一緒にされると日本人としてはあまり気分のいいことではないので。

93 :名無しさん:2008/07/09(水) 21:21:34 ID:N1kcTUR5
コロンビアて麻薬と強盗と売春のイメージしかないけど治安は大丈夫なの?

94 :名無しさん:2008/07/10(木) 14:23:07 ID:Y6Kgi9/p
治安の悪さは世界一だから大丈夫じゃねえだろ。

95 :名無しさん:2008/07/12(土) 12:05:39 ID:bEBRSUts
1はコロンビアに行くの?

96 :名無しさん:2008/07/20(日) 06:20:15 ID:tJ5oD7nd
麻薬をやりたい人にとってはいい国です。
売春は初めにゴムをつけるので安全です。
銃をもった警察が沢山いるので強盗はなかなか仕事をしにくいと思います。
人々はとても親切です。
8月中旬にいくんですか?


97 :名無しさん:2008/07/20(日) 13:26:10 ID:5326bDyH
>1
乙。
彼女は、結構裕福そうだね。
彼女はいくつなの?
で、1はいくつくらい?

結婚とか考えているのかしれないけど、まず会ってみて一緒に生活するなりしてみることが
先決でないかな?

1に失うものがないだったら、無茶しても構わないんだけど。

そこらへんどう?


98 :名無しさん:2008/07/21(月) 07:06:04 ID:mAbheW66
>>97
1の話は立ち消えになったんだろ、行く頃になって。
相手の女は遊びでからかってただけでしょ。

99 :名無しさん:2008/07/21(月) 11:17:17 ID:rq4U9YmA
1です。
来月のお盆期間中に行くことになりました。
色々トラブル等はあったけど、やはり日本の大学院に行く事を決めたみたいで親の承諾は得れたようです。
とりあえず必要なスキルを得るために勉強しているみたいです。
現地では彼女のボゴタのアパートに泊まって、それからご両親の家に止めてもらう予定です。

そうですね。不安がおおいので少し一緒に住んでから、結婚などは考えていこうと思います。

俺は27歳で彼女は21歳です。
失うものは特にないですが、いざという時のために貯金はかなりしてます。

100 :名無しさん:2008/07/21(月) 12:00:22 ID:rq4U9YmA
1です 続き
あと、知り合ってもう一年以上たちましたが、お互いの事情が結構わかってきました。
いい部分も悪い部分も色々ですが;

カトリックなので真面目な一面がありますが、感情の起伏がかなり激しく良く泣いたりします。
あと現地の男がプレイボーイ気質な人が多いみたいで(あまり責任を持って物事を考えないようです)
そのためか異常に嫉妬心が強いです。飲み会などやパーティ等女性と会う機会に会う場に行ったりして遅くなったり、
他の海外の友達と連絡取ったりしてると物凄い疑いをかけてきます;
なので基本は夜の11時には家に帰って電話するなりしないといけない感じです;
実際付き合うとなるとかなり障害も多いし、感情的になってしまう部分も多いので衝突することも増えましたが
凄く大変な一面もある分、凄くいい一面もあるので気長に付き合っていこうと思ってます。


昨日(現地だと今日)はコロンビアの独立記念日だそうですね。
昨日は日本でもコロンビア祭をやっていて参加してきたのですが、食事があまり慣れてない味で食事の面では結構不安です。

101 :名無しさん:2008/07/21(月) 17:53:59 ID:4L0NfU03
中米人と付き合ったことあるけどさ。
確かに、嫉妬心はすごいです。
これはラテン気質かな。
男女の嫉妬意外にも、いろいろなところで嫉妬しますね。

ラテンのいいところは、カリニョッサなところかな。
愛くるしいというか。

あとは、ラテン人って結構遊んでそうだけど、カトリックだから意外と堅い。
しかも、裕福ならなおさらそこら辺は厳しく考えている。
結婚まで、セックルしないという女の子も多いよね。

こっちの夜11時というと向こうは朝7,8時くらいだね。

なんにしても、日本に来てくれるというのは良いね。


頑張ってくださいな。


102 :名無しさん:2008/07/22(火) 19:43:06 ID:5ojvWlTT
1さんへ
ボゴタに行かれるのもうすぐなんですね…私はボゴタやメデジンに何十回と渡航してますし滞在経験もある者ですけど何か知りたい事ってあります?
ちょっとこのスレを見かけたのが遅かったかもしれませんがお答えできる事もあるかもしれません。
彼女との信頼関係も現地での行動も会話が本当に重要になってくると思います。コロンビアなまりのスペイン語が流暢になるといいですね。頑張ってください。

103 :名無しさん:2008/07/23(水) 11:41:13 ID:D6yFejTZ
1です。

そうなんですか、何十回というのは凄いですね!
タンジャはとても寒いところみたいで、常に気温が5度から8度くらいと聞いたのですが
やはり防寒具対策は必要ですよね。あと防犯グッズもかなり必要になってきますかね?
何か持っていったほうがいいものがあれば教えて頂けるとありがたいです。

あと彼女へのお土産は内緒で着物を買ったのですが、こういう日本的なものって喜ばれますかね?
相手のご両親に買っていくお土産を何にしようか考えているところです。
付き合ってみてわかったのですが、コロンビアの人達は本当に家族思いなので何か良いものをプレゼントできたらなぁと思いまして。

今一番の悩みはスペイン語です。必死に勉強して法則はある程度理解したのですが、動詞の活用形が多すぎて覚えきれない状態です。
英語と単語が似ているのが唯一の救いです;
あとコロンビア独特のマナーやタブーなどあれば教えて頂けると幸いです。


104 :名無しさん:2008/07/23(水) 13:02:31 ID:FK70v7Vv
>>103
102です。
日本在住ですが嫁がコロンビア国籍で娘もおります。
ボゴタは夜が寒いです、山の天気だと思ってください。雷雨なんかも多い場所です。昼間はTシャツで大丈夫な時もありますが、就寝時は毛布を使うくらいですからね。
厚手は要りませんが長袖や薄手のジャケットは必要です。
短期であれば一般旅行時と同じと考えていいと思います。コロンビアだからと言って特別な物は要らないと思います、万が一の常備薬かと…向こうの薬は強いので。
この国は護身用に銃を持つ家庭も少なくないですから防犯グッズよりも行動に気をつけてください。強盗などで危ない時期は年末ですが、出かける時は必要最低限のお金だけで高価な服装・物を身につけるはやめた方がいいです。

105 :名無しさん:2008/07/23(水) 13:58:08 ID:FK70v7Vv
>>104に続きますが現地での外出は近所は別として自家用車かタクシー利用で行動するのが最良かと、なるべく彼女さんの身内や知人の男性も一緒にいた方がいいと思います。紙幣なんかは財布に入れずクシャクシャに丸めてポケットに入れるのがいいんですよ!
あとこの国は何でも仕事にしようとしますから例えば勝手に手荷物を運ぶような見知らぬ人がいたらお金目的なのでハッキリ断ることも大切です。

お土産の着物きっと喜びますよ!内緒の方がいいですね。直接聞くと本当に欲しいものを言ってくるかもしれませんからね(笑)
私も両親なんかには富士山の掛け軸とかあげたりしたもんです。最近は免税店の香水とかで済ませてますけどね。コロンビアの家族愛は尋常じゃないです、良くわかります。

106 :apoyo a 1:2008/07/23(水) 14:01:34 ID:xc1KoMP/
1さん 
その通り。コロンビアの人は家族思いですから、ぜひお土産は持っていくべきでしょう。
彼女への着物はとっても喜ぶと思いますよ。宝石類を選ばなかったのは良かったですね。
コロンビアでは危険なので、宝石や高価な時計を身につける人はほとんどいませんから。
スペイン語の動詞は現在と点過去さえできれば十分です。
未来形はvoy a .. vas a .. van a .. で補えますので。接続法は無視して結構。
それと、コロンビアではvosotrosは使いません。あとustedよりtuを使ったほうがいいです。
tuのほうが、より相手に対してフレンドリーな印象を与えます。
マナーは音をたてて飲食をしないこと。すすったり、クチャクチャする音をものすごく嫌います。
それから服装ですが、フォーマルな格好はコロンビア女性にはマイナスです。
カジュアルでかっこよく決めたほうがいいですね。気温は14から18度ぐらいを想定して。
タブーは何かあったかなぁ。思いいつたら書きます。とにかく、うまくいくといいですね。
あとタンジャってどこですか?Tunjaじゃなくって?


107 :名無しさん:2008/07/23(水) 14:13:59 ID:FK70v7Vv
>>105
それとスペイン語は慌てずに最悪は単語を並べるか動詞の原形のままで平気ですよ!それよりも話す勇気です。活用は覚えていくものですからね。

マナーやタブーはカトリックなだけに神を冒涜するような発言は避けた方がいいです。食事でパスタを蕎麦風に食べたり、オナラにゲップなんかもマズいかなぁ…未だに睨まれてます。
感情の起伏が激しい時はソッとしておいた方がいいです。衝突するだけですからね、数分後には笑ってますよ。コロンビア女性の典型的特長です。あとコロンビアは野郎共も楽しい奴らですよ!

108 :名無しさん:2008/07/23(水) 16:28:20 ID:BSq7n2FR
>>104
もしかして奥さん元売春婦?

109 :名無しさん:2008/07/23(水) 19:36:39 ID:FK70v7Vv
>>108さんは失礼だなぁ!嫁が今あなたことイホデプータ!マルパリドなんてホントに言ってるよ。
もう15年の間に知人から同じ様な事を言われて冷やかされたり、そんな話も慣れ慣れで懐かしい。
私は建設関係の職人で修行してた頃、現場にコロンビア男性のバイトがいて仲良くなってコロンビアまで遊びにいったんだよね、そいつの妹が後の嫁。そいつは義兄になりました。
嫁は若い頃、男は沢山いたよ〜病気みたいに…だけど宗教心強い方で売春はしてなかったね。
友人の誰々はしてるとか昔は良くそんな話も聞いたかな…。今は日本女性も平気で売春するしなぁ…コロンビアも多いけど売春婦になんか騙されちゃいけないよね。

110 :名無しさん:2008/07/23(水) 23:00:54 ID:BSq7n2FR
冗談ですよ。怒らないでちょ

111 :名無しさん:2008/07/24(木) 01:21:14 ID:tRpScJoc
>>110
もし仮にそうだったとしても(>>109さんの事ではありません)「はい、そうです」なんて答える人なんていないだろうし、明らかにコロンビア女性に対する侮辱の意図が見え見えで失礼だよ。
もしあなたが「もしかして彼女や奥さんは元売春婦?」って言われたら冗談だと受け取れるか?

112 :名無しさん:2008/07/24(木) 01:57:16 ID:jj+Z4q2d
おまいらもフィリピン嫁て聞いたら
フィリピンパブの売春婦か…思うくせにwwwwwwwwwwwwwwwwww

113 :名無しさん:2008/07/24(木) 04:29:01 ID:tRpScJoc
>>112
お前と一緒にされると迷惑だ。


114 :名無しさん:2008/07/24(木) 04:56:55 ID:qhOJJVAw
ほんとに行くんだー。
路面電車のCALLE22の周辺は楽しいですよーーーー。
彼女と行く場所ではないけど。

115 :名無しさん:2008/07/24(木) 09:48:14 ID:Mqxhhj9i
コロンビアの男性も女性も日本では評判悪いみたいですね;;
コロンビア女性が海外で騙されて売春させられる情報を聞いたのですが、結構絶句しました。
初めは結婚紹介とか、仕事紹介とか装った形で現地に連れてこられて、実際は売春させられるケースが本当に多いそうです。
しかもその収入のほとんどはヤクザやマフィアが取ってしまうそうで、現地のネットにも注意警告が沢山ありました。
韓国ではモデルの仕事って言われて騙されてきたコロンビア人が実際は売春宿で働かされたなんてニュースもありましたよね;;
美人が多い国で貧富の差が激しいという事もあって、ルーマニアやウクライナと同様にそれを付けねらう人達が本当に多いみたいです

しかし、コロンビアの女性は確かに男女問わず友達が多いみたいですね。
サルサを踊って仲良くなったり、クラブで騒いで仲良くなったり友達をシェアして紹介したりするので、出会いの機会が多いそうです。
男女比率が全然違うらしく、自国では女性のが多いので男よりしっかりしている人が多いみたいですね。

ただ、やはりコロンビア問わずそうだと思いますが、国際恋愛って非常に大変です。
相手を知れば知るほど、日本的な考えとは違うんだなぁって思います。
海外の色々な人と話した経験はあるけど、日本から遠い国だけあって考え方はかなり違いますね
友達としてなら受け入れられたことも恋人となると許せなかったりと...
でも、カトリックのため性に関して堅い考えを持っているは嬉しいところです。深夜まで外出してたことも今まで一度しか無いですし

最近少しずつ彼女の思考についていけるようになったけど、それでもいまだに振り回される時があります^^;
でも彼女が俺を好きでいてくれている気持ちは感じる事ができるので、それで何とかなってる状態ですね。
とりあえず会ってみて、お互いが本当に気に入ればこれからの事も考えて行こうと思います。

116 :名無しさん:2008/07/24(木) 14:21:05 ID:JHlY8Pva
102.4.5.7.9で書き込んだものです。
メディアも悪いんだと思いますが、コロンビア人と付き合っていくのなら小さな事をいちいち気にしてたらダメです。
人口を考えても悪行をする、強要させられるのは一部の人間界の話ですから。万国共通で日本人女性もコロンビア男性から見れば偏見もありますがイメージ悪かったりしますよ。
そんな事よりも今大切に思う彼女さんと現地でアグアルディエンテとかロンでも飲んで楽しむことを考えてください♪
tienes que avanzar para tu novia,animo!!

117 :名無しさん:2008/07/26(土) 14:40:32 ID:DAMtP6Cg
コロンビアの女ってまじ抜けるね。

ミスコロンビアの水着姿なんて見てると日本男めっちゃ好きなタイプだぞ
というわけでミスコロンビアの水着画像がたくさん見れるサイトとか教えて
ください。

118 :名無しさん:2008/07/27(日) 11:26:53 ID:m2uxGql7
↑勝手にさがせよ、バカ!

119 :名無しさん:2008/07/30(水) 19:16:08 ID:ksI35+4y
>>116
コロンビアで日本の醤油は買えるの?

120 :名無しさん:2008/07/30(水) 22:33:31 ID:N1XX/7Ew
>>115
騙されて売春させられるなんてのはウソ。
みんな何のために行くのかわかってるし、行く人もそもそもプロの人。
ただ、どんな状況でやらされるかは分かってない。それは騙されたと言える。

男女比率は男性、女性ともに一緒。コロンビアの人はなぜか男女比率を1:2
という人が多いが、統計上は比率は一緒。
ただ大学生は女性のほうが圧倒的に多い。
この国では女性のほうが、まじめでしっかりしているのはシングルマザーが多いためだと思う。
17、18歳ですでにシングルマザーなんていう子はすごく沢山いる。
コロンビアの男は妊娠させて責任をとらずにいて平気な奴がほとんど。
男が女性に対して責任を取らなければ必然的に女性は強くならなければならない。

121 :名無しさん:2008/07/30(水) 22:39:20 ID:gxy0/nHb
>>120
>>ただ大学生は女性のほうが圧倒的に多い。
この国では女性のほうが、まじめでしっかりしているのはシングルマザーが多いためだと思う。
17、18歳ですでにシングルマザーなんていう子はすごく沢山いる。
コロンビアの男は妊娠させて責任をとらずにいて平気な奴がほとんど。
男が女性に対して責任を取らなければ必然的に女性は強くならなければならない。

これって中南米ならどこも一緒じゃないかな?


122 :名無しさん:2008/07/31(木) 17:22:49 ID:MCWf/vcc


123 :名無しさん:2008/07/31(木) 17:35:51 ID:MCWf/vcc
そうですね。細かい事を気にしていたら身が持たないですもんね;
今彼女は日本の大学を探していて、奨学金が取れればそれで日本の大学院に入る
そうです。
電気系の専門なので、卒業したら日本でエンジニアとして働きたいそうです。
ただ日本での暮らしに順応できるかが不安です><
お手伝いさんがいるので食事や掃除などは任せきりなようなので;
日本の節約生活に慣れてくれるかどうかが一番心配なところです。

今回は両親の家に泊まる期間が長いので、結構気を使いそうです。
向こうの両親も心配してるみたいで、両親が厳しい事を彼女は心配してます。
カトリックはとてもそういう面でとても厳しいらしいので、返って僕は安心でき
るのですが。
古風な考え方が好きなので、僕にはちょうどいいです。

ミスコロンビアですか...興味なくて全然チェックしてなかったのですが、
今回のミスコロンビアはどうやらコロンビアの友達と同じ大学の同級生だそうです。
タリってニックネームしか知らないですが、写真みたら顔は可愛らしい感じでし
たね。
褐色の肌で健康的で可愛いほうがコロンビアでは人気なんですかね。

そうなんですか、男女比率は同じなんですね。なんか聞いた話だと男の子はゲリラに
連れてかれてそのまま兵士にされる事が多くて男女比率が崩れてるって聞きました。
農村部だけのようですが。

そうですね、南米の男の人は女性に対する責任感があまり無いみたいですね。
他のコロンビアの友人もそう言っていました^^; いい人はいい人みたいですがそういう男が多いみたいです。
ロシアの友達も同じような事をいっていました。
逆に日本男性は責任感が強いというイメージがあるみたいですね。

124 :名無しさん:2008/08/10(日) 02:39:05 ID:rhqMewtA
>>115
日本での評判云々は関係なく、俺はコロンビア女性が好きなんだが。


125 :名無しさん:2008/08/11(月) 06:58:16 ID:NI3PSNLr
Apple、8月22日に21カ国で「iPhone 3G」を発売
The iPod Observerでは、setteB.ITによると、TeliaSoneraがラトビア、リトアニアで、T-MobileとOrangeがスロバキアで
8月22日に「iPhone 3G」を発売すると発表していると伝えています。これにより8月22日にiPhone 3Gが発売されるのは、
アルゼンチン、チリ、コロンビア、エクアドル、エルサルバドル、グアテマラ、ホンジュラス、パラグアイ、ペルー、ウルグアイ、
ハンガリー、ポーランド、ルーマニア、チェコ共和国、エストニア、ラトビア、リトアニア、スロバキア、インド、フィリピン、
シンガポールの21カ国になりました
http://www.applelinkage.com/
http://www.apple.com/jp/iphone/countries/

126 :名無しさん:2008/08/11(月) 22:35:27 ID:iaV76pd6
>>119
品揃えが豊富なスーパーあたりで醤油は売ってますよ。でも日本の家庭の食卓でよく使うような小さい容器のやつ売ってるの見たことないです。
仕方なく1000mlくらいのボトルのやつを買ったことがあります。
表記には Salsa Japonesa とか SHOYU って書いてあったと思います。
メーカーとか気にした事がないので表記は碌に読んでませんが、生産は日本じゃないのかもしれません。味は日本の醤油と同じでしたけどね。

127 :名無しさん:2008/08/16(土) 22:50:58 ID:DIA/eYRy
↑ありましたか、これで安心 来月飛びます。ありがと。

128 :名無しさん:2008/08/17(日) 00:35:05 ID:XWKFD0qZ
>>127おまえ1じゃないだろ。暇な奴だな。

129 :名無しさん:2008/08/17(日) 03:05:53 ID:jgnSw9ji
↑暇ではないけど、オイラは出たとこ勝負だから。
ところで 1って寝言坊主の事か?

130 :名無しさん:2008/08/17(日) 13:58:22 ID:XWKFD0qZ
>>129
やっぱ1じゃないんだ。あんたもコロンビアへ行くの?

131 :名無しさん:2008/08/17(日) 14:31:22 ID:ilqMwA+G
オレモ9月行こうと思うんダケドヒューストン同日乗継はキビシイデスカ?

132 :名無しさん:2008/08/17(日) 17:06:28 ID:p3yZ1XNe
>>131
確かにボゴタ(エルドラド)へはコンチのヒューストン経由(同日乗継)が一番速くて便利だよね(帰りは同日乗継便が無くて一泊必要)。
便利なんだけど、行きはヒューストンでの乗継時間が少ないから混雑も重なった時に慌てた事があります。あと現地到着も夜遅い時間になるのが欠点だね。
ヒューストン−ボゴタ間は混雑路線ですね…大抵ボーイング737型機で満席しか経験ないです。
航空券の手配は余裕を持って早めに動いた方がいいですよ。

133 :名無しさん:2008/08/17(日) 17:30:37 ID:ilqMwA+G
オォオーアリガトウ 132さんいつごろ行かれたんでしょうか?
9月でも混雑しますかね

134 :名無しさん:2008/08/17(日) 17:38:15 ID:PZvuqbCx
459 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/08/17(日) 12:34:39 ID:67ulCAnQO
日本にある中国人の結婚紹介事務所に200万から300万払って、人身売買に限りなく近い結婚。
→支那妻、逃げる。離婚。
→フォローを事務所に求める。
→事務所、フォローなんざできるわけない。
→日本人男、返金を求める。
→事務所、もちろん金は返さない。もしくは1割変換
→事務所、裁判を起こす。実は返金騒ぎの裁判はいつものこと。
たとえ事務所が負けても300万全額は払わなくて良いから事務所もおいしい。
 なんと、全額返金の判決が出たことは、今まで一度も無い!


これでも、300万払ってシナ妻と結婚する?wwwwwwww

135 :名無しさん:2008/08/17(日) 19:13:30 ID:p3yZ1XNe
>>133
132です(因みに102から書き込みだして104.105.107.109.116.126と同一人物です)。
9月の渡航経験は無いですが、1月・3月・4月・7月・8月・12月にあります。
あくまでも私の勘ですが9月は飛行機の席も比較的に取りやすいと思いますが最低でも1ヶ月前には手配した方がいいですよ。それと日時によって値段がグンと変わりますからね。今は燃料サーチャージもえらく高いですし…。
確かヒューストン−ボゴタ間はCO883・882便(往復)だったかな…とにかく混む路線です。

1さんは、どうしたかなと…気になっちゃってこのスレを時々覗いてるんだけど1さん出てきませんね。現地かな…。

136 :名無しさん:2008/08/17(日) 22:06:06 ID:jgnSw9ji
↑醤油情報ありがと。
おいらロスで遊んでからマイアミ→メデジンでつ
なんか注意事項あれば教えてちょ

137 :名無しさん:2008/08/18(月) 02:25:32 ID:1KMB5ptj
>>136
醤油情報どういたしまして。でも現地はフリホレスとか豆料理中心でアレパやプラタノとか醤油がホント合わないです。結局、自分で肉を焼いたり玉子焼き作った時の味付けに使いました。

ロス→マイアミ→メデジンなんて羨ましいね〜。昔マイアミで遊んで→ボゴタに行った事あるけど温度差が激しくて風邪ひいたなぁ…。でもメデジンなら暖かいね。それとメデジンは美人の宝庫だから男性にとっては、ある意味ボゴタよりいいかもね。
申し訳ないけど、注意する事は1さんに伝えたような事と同じなのでスレを遡って参考にしてみて下さい。マイアミあたりもそうだけど、現地では自己責任みたいな部分があるから行動には呉々も気をつけて。

138 :名無しさん:2008/08/18(月) 18:10:24 ID:c4zQ0bG7
132さんアリガトウ!
ナゼカ9月ヨリ10月のが安いデスネ
オフシーズン?
滞在予定はボゴタ90%なんですがどうしよう


139 :名無しさん:2008/08/18(月) 21:59:59 ID:1KMB5ptj
>>138
どういたしまして。
ホント国際線の値段はシーズンで差額が急変動する(たった1日ズレただけでも約4〜7万円変わったり)から余裕を持って確認しないと大損しかねませんね。
おそらく10〜11月で下がって12〜1月は高くなりますよ。それも月初めからとかじゃなくて大抵は中途半端な日付からなんですよね。
航空会社にもよりますし何を基準にしてるのか分かりませんけど要確認です。
9割はボゴタですかぁ…個人的にはメデジンの方が過ごしやすくていいかと…ボゴタも楽しいけど夜は寒いよ〜。

140 :名無しさん:2008/08/19(火) 00:53:11 ID:SxygOwOE
↑メデジンは美人の宝庫なの?
Mi Vida との約束のためにメデジンに行くけれど
浮気性のオイラ・・どうなることやらw


141 :名無しさん:2008/08/19(火) 14:42:35 ID:Yu8BpjIU
>>140
なんでもない雑貨屋の店員とかでも綺麗だなぁ…と思う事が多々。
ボゴタに住む親族に大学生の若い甥っ子らがいますが、長期休みの時にわざわざメデジンへ guapas 探しの旅に出掛けるくらいですから…。
現地に行きだした頃、特に美人の多い地域って何処?と誰に聞いてもメデジンという答えしか聞いた事なかったので間違いないと思います。
tu vida は彼女さんかな?どちらにしても vida と呼ぶくらいだから浮気もしないでしょ!?でも見つからなければ何でもあり? pero cuidado! porque todas colombianas son muy bravas...

142 :名無しさん:2008/08/20(水) 00:19:37 ID:90DsZYFB
↑ご親切に教えて頂き、誠にありがとうございます
しかし、お詳しいですね
おいら約束を果たせたら、サンアンドレスにハネムーンでつ

143 :名無しさん:2008/08/20(水) 12:05:04 ID:m1YyFFEx
>>142
De nada,Se~or.
Felicidades!! 結婚の予定なんですね、15年前の私みたいです。大切な渡航じゃない!?
日本の男性の中でコロンビアに関心を持ってくれる人がいてくれて嬉しいんですよ。多少は知ってるだけにお節介なオヤジ目線なのかもしれませんけど…。自分が何故コロンビアに染まってしまったんだろう?って思う時期がありましたが、今ではその全てが宝です。
婚姻後の数年は遠い異国の人間と…物事が思うようにいかなかったり…人並み以上に外れた事をしてるんじゃないかって深く考えた時期もありましたからね。
サンアンドレス・サンタマルタは綺麗で正解!
カルタヘナは文化遺産見物はいいけど海が汚めかと…タンカーとかの船籍も間近に見えたり…。
でも Tu Vida の方が詳しいよね。きっとうまくいきますよ!

144 :名無しさん:2008/08/23(土) 16:27:03 ID:uk/k+oYF
1です
コロンビア行ってきました。想像よりも治安がよく、彼女は裕福のうちの子で
本当に驚きの毎日でした。移動もほぼタクシーで回ることができたので安全でした。

とにかく想像よりもはるかに彼女は美しく愛らしく、そして優しかったです。
両親も兄弟も俺を実の家族のように扱ってくれました
彼女とは気も本当に合い、彼女の素直な愛情から俺も心から彼女が好きになってしまいました
本当に信頼できるので、彼女に人生賭けてみようかと思います。
今回はわざわざ会いに来てくれてるということで学校も休んで、お金も全然俺に使わせませんでした;
現地で使ったお金はお土産代込みで2万ほど;
今はかなり良い信頼関係なので、また休み取れればすぐにでもコロンビア行こうと思います。
もう仮予約はしちゃいました;

ところで彼女はカトリックなのですが、カトリック式の結婚スタイルで結婚したいそうです。
なので俺は洗礼みたいなの受けなければいけない見たいのなのですが、みなさんはどうしました?

あと飛行機代の相場ってどれくらいです?どうやって予約してます?
お盆、年末で12万から22万くらいが相場で今回はコンチネンタルで22万だったんですが高いですかね; 
大韓航空とかエアカナダ取れれば12万くらいでいけるんですがすぐに埋まる状況で><
日程も合わせずくて コンチネンタルとかデルタは乗り換えがいい感じなんですがいかんせん高いです



145 :名無しさん:2008/08/23(土) 16:56:37 ID:4p4poT28
無事に帰国できてなによりです
カトリック教会で結婚式を挙げると離婚はムズカシイと聞いてます
カナリ本気デハ?
アト彼女の家には住込みのメイドは居ました?車は?
モシどちらも無い場合裕福では無いと思われます
コンチネンタルの料金は高くはないんジャナイカナヨクワカラナイ
前に9月行をココデ聞いた物ダケド
チケットは9月行ヨリ8月のが高いノダケドサーチャージの関係で遅くなると割高見たいデス

オイラさん婚約おめでとうございます
コノスレがズート続ク事を願います


146 :名無しさん:2008/08/24(日) 03:37:50 ID:PQCnMvTG
1さん無事に帰国なによりです長旅お疲れさま。

102から書き込んでるものです。
カトリック式の洗礼は深く考える事もないと思います。現地でですよね?神父の話がとにかく長かったのと額に水をつけられた記憶があります。

それより145さんの指摘は大切です。
裕福なら車の所有に住み込みメイドの雇いは定番ですね。マンションなら必ず下に警備員。
私は一度考えたから知ってますが現地で婚姻してしまうと、もしもの離婚の時は大変ですよ!
カトリックは離婚が罪になり弁護士雇ったり書類も多くて裁判状態、勿論お金もかかり…夫婦間の共有物の所有権なども日本の法律と違うので厄介です。
婚前に不安になる様な内容でホント失礼ですが、これもうまくいってほしいという思いからなので頭に入れてください。

147 :名無しさん:2008/08/24(日) 04:35:35 ID:PQCnMvTG
>>146に続きますが、今コンチネンタルで22万もするんですか!?
おそらくシーズンと燃料絡みでと思いますが…最後の渡航は2年前ですが今まで9〜16万しかないので驚きました。
航空券の手配は航空会社直じゃなくて旅行代理店ですよね?いつも電話かメールで予約した後に申込用紙と明細が郵送でくるので記入してFAXと口座に入金するというパターンばかりです。
コンチのヒューストン経由が一番いいと思いますけどね…。

それと現地から帰ってくると日本の車はみんな新車に見えませんか?
現地どうでした?楽しかったですか?ボゴタならモンセラーテとかボリーバル広場に行きました?朝からチーズ入りチョコラテ飲みました?食事や酒も…質問ばかりで申し訳ないですが、そんな感想も是非お聞かせください。

148 :名無しさん:2008/08/25(月) 00:58:05 ID:eAATz1hB
1です
カトリック教会に足を運んでみました。
俺も覚悟の上で彼女を迎えようと思っているので彼女の希望するカトリック式で結婚したいと思ってます。
リスクは大きいですが、異国から連れてくる以上それくらい責任があることだと思うので

彼女の家は数件家があるみたいで主となる家はお手伝いさんいました。
住み込みではないですが、何でも日本円にして3万円くらいで雇えるみたいです。
車も乗せてもらいました。恐らくコロンビアの国産車ですがハマーみたいな大きい車でしたね。

どういう訳かしらないけどボゴタの家では運転手さんがいて色々観光に連れてってくれました。
広場とか大統領の家周辺とか行きました^^チーズ入りチョコラテも飲みましたよ^^
年末は彼女の親戚一同が叔父の家に集まるそうなのそこに行きたいと思います。
プールが2個もある大きい家みたいです;
彼女はコロンビアでは普通階級といってましたが(コロンビアの上層階級はとんでもないみたいです)
日本人の感覚からすると、それでもかなりのお金持ちって感じてプレッシャーを感じてます....今の年収でやっていけるかな....

コロンビアは行く前の想像とまるで違っていました....行く前は途上国で危険な国だと思っていてかなり覚悟して向いましたから;
一度だけ深夜の2時ごろまで彼女と遊んでいたのですが、それでも特に危険な事はありませんでした。
ただアジア人が珍しいらしくジロジロ見られましたが><
ただセントラルボゴタに夜行ったときは気をつけてっていってました。

9万円のチケットは安いですね。どこの代理店を使っていましたか?
今回予約したチケットも20万しました><そしてサーチャージが物凄く高いです;

こちらも質問ばかりですみませんが、日本の大学に留学する場合、どの言語が重要ですかね
スペイン語で受講可能な大学もあるようですが、やはり日本語と英語は大事ですよね?

149 :名無しさん:2008/08/25(月) 18:21:59 ID:0i5EA1HI
>>148
感想ありがとう!

知る人ぞ知るチョコラテとケソ(チーズ)…いや〜アレパとかも食べたんでしょうね…素晴らしい。真のコロンビアは想像と全く違いますでしょ?

本気で惚れてるんですね〜リスクを冒さなければいけなかったり苦労する事も多々あると思いますが、その反面でコロンビアならではの楽しい事も沢山ありますからね。

家政婦さん雇ってたようですね、雇い賃は月額そんなものですがもっと安い方もいますよ。

運転手さんも雇いじゃないですかね。コロンビア産の車は無いと思いますが、ハマー!?に似てるとは…デ、デカイ!!?アメ車のシボレー系か何かでしょうね…現地は凹凸道が多いので四駆車に人気があって値段も高いんですよ〜日本のランクルやパジェロも人気種です。
でも今ボゴタはナンバー別に曜日と時間帯で車の使用を制限してるはずで車を使いたい時に限って使えなかったり…そんな決まりも2、3年前に出来て交通事情も結構厳しいんですよ。

親戚などのお話や雰囲気的に彼女さん宅は中流階級でも上の方じゃないですかね?

150 :名無しさん:2008/08/25(月) 18:24:17 ID:0i5EA1HI
>>149に続きます。

ボゴタ北部でも数年前にクラブで爆弾テロがありましたが、北部地域は治安が良い方で高台とかに住むお金持ちはスゴいです!民間人で自家用ヘリを所有してる人もいたと思います。おそらく彼女さんが話すお金持ちは、北部に住むこの類の人たちの事かなと…。

多くの日本人が持っているコロンビアのイメージはココにありという感じでセントロ・ボゴタや南部は一変して治安も悪くなります。今回が平気だったからと言って今後の渡航の際も決して甘く考えずに気をつけてくださいね。
書くとコロンビアのイメージが悪くなるので避けてましたが、渡航を繰り返せばこそです。実は私自身が過去に銃を突きつけられて金品を強奪されたり…バイクが後ろから来たと思ったら一瞬にしてバッグ盗られたり…子供のスリにも…苦い経験が事実あるんです。
大抵は中国人に見られてると思いますが、時にジロジロと目で追うように見てくる人も…それだけ目立ってる訳ですから。
因みにボリーバル広場は鳩が沢山いて一見長閑かに見えますけど以前ゲリラが大統領官邸に向けてミサイルを放って着弾し大爆発した場所なんですよ、有名なので彼女さんも知ってるかと思います。

151 :名無しさん:2008/08/25(月) 18:27:20 ID:0i5EA1HI
>>150
に続きます。

航空券が9万だったのはコンチネンタル(成田−ヒューストン経由−ボゴタ)利用で3年前のオフシーズンでしたが、正確には10万を少し切った程度です…言葉足りずで申し訳なかったです。だけど今の倍は安いんですもんね…。
やっぱり今は原油高騰の影響が見え見えなのと航空会社により運賃の変動が激しいみたいなので早めの確認あるのみですね。
旅行代理店に関しましては別に会社名を出しても構わないと思いますが、宣伝や紹介してあげてる変な気持ちがあるので、いちよ○入れます。
新宿にあるアク○スさんや新橋にあるブラ○ル旅行社さんでよくお世話になってます。参考になりますかね?

152 :名無しさん:2008/08/25(月) 18:34:27 ID:0i5EA1HI
>>151に続いて最後になりますが
日本での留学の言語の事ですけど、彼女さんの先々の生活や就職?を考えれば母国のスペイン語より日本語にされた方がいいと思いますよ。
英語がそれなりで現地でも既に日本語を多少は学ばれてましたよね?

全く話せなかったら受講するの大変ですけど遅かれ早かれ覚えなければならない事ですし会話は本当に重要ですからね。

お節介かもですが、お互いの会話も暫く英語を封印してみては?
今後の会話は、なるべく1さんがスペイン語で話して彼女さんは日本語で話すというのも良いかも…間違えるとお互いが指摘すると思うので、かえって早く覚えられるかもです。では頑張ってください!
149から長々と失礼しました。

153 :名無しさん:2008/08/25(月) 21:15:23 ID:0i5EA1HI
大変失礼、149でコロンビア産の車は無いなんて書いちゃいましたが、そう言えばアンデス?っていうのがあったかなぁと…確かベネズエラのだよって聞いたような気もするのですが誤りかもしれないので訂正します。
車は走って止まればいいですし、どうでもいい事ですよね。

154 :名無しさん:2008/08/28(木) 12:50:27 ID:ocQ9qFFZ
>>153
1ではないですが、現在コロンビア人の彼女とつきあってるものです。
今の彼女とは結婚したいと思うのですが、不安があります。
153さんは現在、結婚して日本で暮らしているのですよね。
なにか文化や人種の違い、また偏見などで苦労したこととかありましたでしょうか。


155 :名無しさん:2008/08/28(木) 22:14:43 ID:LudmzHko
>>154
はい、嫁と娘と日本で暮らしております。
文化の違いや偏見は理解してくると何とかなりますが、生活習慣の違いと性格からくる相性の方でよく折り合いを欠いて苦労(喧嘩)しました。

お互いもう40近いので落ち着きましたけど(お互いが改善したからかな…)
嫁は20代の頃とにかく気が強くてワガママで嫉妬深くて喜怒哀楽の波も激しかったんです。私自身それを受け入れられず苦労しました。その反面で愛情が凄くあるのは良さでもありますけど。

子供ができた後は大分変わりましたが物事がハッキリしてると言うか…私がどっちでもいいような真ん中の答えを出したり率先してテキパキした行動をとらないとすぐ怒ったもんです…私に積極性や大胆さがないとダメなんです。あとラテン文化だから踊りや歌は欠かせません…。
あくまで私ら夫婦間の事でコロンビア女性全部を知ってる訳では無いので大きなこと言えませんが嫁の親族や友人女性を見ても日本女性よりかは、その傾向にあると感じます。
現地は男女の地位が同等かそれ以上な部分があるので気が強い女性が多い様な気もしますね。未だ問題多き国柄なだけあって女性が頑張らないとっていう感覚もあるんだと思います。

156 :名無しさん:2008/08/29(金) 05:09:01 ID:6f61P/4w
>>145
オイラさんの婚約とは、おいらの事かな?
約束はしたけど長いあいだ待たせてるから会ってみないと分からない
おいらに問題ありで待たせたから、彼女を幸せにしないとね





157 :名無しさん:2008/08/29(金) 05:52:11 ID:fuONfNiW
>>156
そうですよ
サンアンドレスよさげだけどコロンビア行と同じ位かかるねお金


158 :名無しさん:2008/08/29(金) 13:01:17 ID:dlCuLqkF
>>155 
お返事ありがとうございます。参考になります。
ところで日本の社会からのコロンビア人女性に対する偏見はどうでしょうか。
コロンビアに限らず、発展途上国の女性に対してあると思うのですが。
あと、彼女の心配は日本でどういう仕事が出来るかというのもあります。
彼女は大学を卒業し会社勤めをしています。
155さんの奥様は仕事はされてるのでしょうか。
差支えない程度で教えてください。

159 :名無しさん:2008/08/29(金) 21:21:11 ID:fjCacUkm
>>158
いえいえ、参考になりましたかね?…。
一例ですが一部のコロンビア女性が生活難から日本男性を騙したりするもんだから社会の偏見やっぱりありますね。女性の事に限らず国全体の事でも…。
でも生活してて今までにそれが原因で精神的に病んだりした事は特にないです。本当に大切な事だけ考えればいいのであって偏見とかは気にしない方がいいですよ。
まぁ個人的にもコロンビアの良さも知ってほしいと願うばかりです。

それと嫁は私が扶養する約束で日本に連れてきたので専業主婦ですよ。
子供に手間がかからなくなった時期に外語学校の教師か免税店で働く事を考えたんですが、やっぱり学歴や資格などの条件が厳しかったのと扶養家族だから収入が限られるので結局やめたんです。

外国籍の就職に関しては詳しくないので申し訳ないですけど、資格などの条件とか就職枠も少ない?みたいなのでやっぱり難しいようですね。
どちらにしても大卒や専門校などの学歴・資格とか語学力を持っている人…最近はITに強い人なんかも就職には有利なんでしょうね。
今度、そのあたりを私も調べてみようかな…。

160 :名無しさん:2008/08/30(土) 06:16:53 ID:44J9kssW
日本でいわゆる外国人が住むのは難しいでしょうね。
ほとんど日本語話してますからね。

英語でさえできない人がほとんどなのに、スペイン語となったら・・・・・
しかも需要が無いと来たもんだ。。 <スペイン語教師

161 :名無しさん:2008/09/01(月) 09:05:20 ID:v/5pWhww
1です。
情報ありがとうございます。年末のチケットは結局20万くらいでした;
オフだったら12万から14万くらいですね。でもサーチャージ等が高くてもろもろで8万くらい取られます;;
僕にはかなり厳しい金額です;; 来年はオフシーズンに有給使って行ければと考えてます。
今まで会社は今回の渡航以外、一日たりとも休んでないので有給はそれなりにあると思うので。

やはり日本語が大事なんですね; 日本の大学院希望してるんですが英語で受験できるため英語を勉強して入学したいそうです。
日本語で受講するのは専門単語が多いみたいで、コロンビアでハイレベルの日本語を学ぶのはかなり厳しいみたいで、時間がもう少し欲しいみたいです><

日本の大学院でても就職は厳しいですかね;
電気工学系の大学生でコロンビアでは日本で言う慶応クラスの大学に通っています。
大学院出る頃には何とか日本語覚えてもらわないと....

でもコロンビアで日本人向けの仕事があるのならコロンビアに行こうとも考えてます。難しいですが;
TOEIC800点クラスでスペイン語かなり話せるようになったとしてもかなり現地就職は厳しいですかね....
在駐の仕事など探しておりますが、全然見つからなくて.... 現実はかなり厳しいです。
CAD等、なんらかしら世界で通用する資格を取ら無い限りかなり厳しそうですね:

162 :名無しさん:2008/09/01(月) 10:50:54 ID:H8wbdOcB
>>161
日本では大学院出ても意味ないでしょ。4年生出ないと。
本当にコロンビアに来てやりたいというなら一つ道はあるけど。


163 :その1:2008/09/01(月) 15:14:52 ID:3hInBdk2
>>1さん
烈しく応援しています。w

年末のチケット20万は往復の料金ですよね?
でも確かに厳しい額ですね・・・

スレを全部読んではいないのですが、海外に行くと日本語が如何にマイナーな言語か知ることになりますよね。

そして、日本国内では、大半の人が標準訛りの日本語を話しているわけです。
大変残念なことに、同じ東洋人でも、中国の留学生などの訛りは数秒で判ってしまうのも日本です。
まあ、それでも不法就労に目をつむる日本を寛容と見るか、そうでもないと思うかはそれこそ各自の判断だと思います。
これも残念ながら、見た目だけで中国人・韓国人を見分けてしまうのも、また日本です。

コロンビアの彼女さんが日本で就職するのは現実問題として厳しいでしょうね。
英語ができるようですが、日本でのスペイン語話者は極小です。
つまり、スペイン語話者も少なく、生活もいわゆる「うさぎ小屋」的になってしまいがちな日本は彼女さんには厳しいような気がします。

そして、ご存知のように、日本人にとって、コロンビアは「未知の国」です。
国際企業に就職するのがベストでしょうが、国籍の壁があるかも知れませんよね。。。

ただまあ、そんなこと言ってみても彼女さんも日本で勉強する気になっているようですし、
やめとけ、と周りから言うのはお節介だな、と思います。
>>161 さんも、その彼女さんも、それぞれの人生だからです。

私もコロンビアではないのですが、海外在住がそこそこ長いです。
郷にいれば郷に従え、でなんとかなってしまうものですが、
時に言葉や文化の壁に悩むことがあります。

私は独り身ですが、コロンビアの女性の愛情を感じられて、
行けるところまで一緒に歩いてみよう、という>>161 さんの姿勢には共感します。

164 :その2:2008/09/01(月) 15:16:49 ID:3hInBdk2
ただ、現実の壁に直面した時に、その壁が重くのし掛かってこないように用心するのも
大人の務めのように思います。
正直に言って結婚や子供を持つことは、軌道修正を求められた時の足枷になってしまいかねないので、
この点だけは気を付けて、と書かせていただきます。。。。。ペコリ(o_ _)o))


なんか説教調みたいになってしまって申し訳ありません。。
失礼に当たる部分がありましたら読み飛ばして下さいませ。。

また追記されるのを楽しみにしています。

P.S. TOEIC は手間が掛かるのは重々理解しているつもりですが、総合的な英語力、という意味で、
せめて860-900 点までは引き上げましょうよ。

165 :名無しさん:2008/09/01(月) 15:28:32 ID:3hInBdk2
余談ですが、私も何か書き込みたくなったのは>>155 さんの文章を読んだからだと思います。

日本国内にずっと居ると、
「日本人は〜〜、コロンビア人は〜〜、と言い切ってしまいがちなものですが、

>あくまで私ら夫婦間の事でコロンビア女性全部を知ってる訳では無いので大きなこと言えませんが嫁の親族や友人女性を見ても日本女性よりかは、その傾向にあると感じます。

こういった注意深い書き方をされるのはさすがに西洋文化圏に馴染んだ方なのだからだろうな、と思ったのです。。

166 :名無しさん:2008/09/02(火) 09:00:19 ID:iBucfbd+
1です。 色々情報ありがとうございます。
やはり現実は厳しいようですね.... 外国人の就労条件は厳しそうですね....

彼女とそれについての話をすると常に討論になってしまいます><
再来年の夏くらいに大学卒業して、それから日本に来て日本を知ってから日本に住むかを判断したいみたいで
まだそれについて明確に考えたくないみたいです。とりあえず学業に集中したいそうですし。

それと今まで話していませんでしたが、彼女には子供がいます....
以前彼女はその事についてなかなか語ろうとせず、ただ昔の私がバカだったとしか言わなかったので
俺もそれについては何も問いかけませんでしたが

一度彼女と別れ話になった時、彼女の親友が僕に真実を話してくれました....
彼女が15の時に彼女は知り合いのパーティでいつのまにか睡眠薬か何かを飲まされて強姦されたそうです.......
それによって子供が出来てしまったのですが、地域の宗教の事情によりおろす事ができず
16の時に子供を生んだそうです。裁判もしたのですが、証拠不十分なのと事件を起こした家の家族が大金もちだったみたいで
結局多額の養育費をお金を払う事だけで不起訴処分になったそうです....
彼女の体には子供を生むときに出来たのであろうか、無数の傷があります....
彼女の国では処女というのはとても価値のあること(婚姻まで貞操を守る宗教みたいです)であり、
彼女の家の階級だと良家との結婚にはそれがとても重要だと聞きました。

この話を聞いたとき本当に悩みました。何度も吐きそうになりましたし、未だにその事を考えて悪夢を見る日もあります。
でもその事を承知で彼女の家に行ったし、彼女は子供を本当に愛していて、子供も僕になついてたので
なんとか克服できると信じています。

ただ、本当に現実は難しいです....
彼女も俺と付き合いだしてから一度現地で告白されたようで、現実を考えていったいどうしたらいいのか考えたそうですが
結局僕を選んだそうです。

彼女の現実を考えると、一体これからどうするべきなのか悩む事が多いです。
彼女にも生活があるし、何より子供を優先しなければなりませんから.....

167 :名無しさん:2008/09/02(火) 09:23:41 ID:iBucfbd+
こういう場でこのような事を話すのが、気が引けていましたが親切に接してくれる皆様を信じて、この場で書き込みをさせて頂きました。

僕自身、一人で現状を考えるのはきつかったし、国際恋愛、特にコロンビアについては知らないことばかりだったので
いつも助かっています。いつもは良いところばかりしか書いていませんが、現実はかなり厳しいです。
でも彼女自身については何も悪いところは無く、きっと彼女が何処の生まれでも彼女を愛していたと思います。
そして今、彼女の事件の事や彼女の子供を知って、現実から逃げて自分勝手に別れるような事は僕にはできません

連れ子を日本に連れてくるのはとても大変ですよね....日本語もしゃべれないのに....
両親にもコロンビアに行く際本当の話をしました。自分自身の問題ですが、話さなければならないと思って....

一度彼女に会って彼女の態度や日常を知って、本当に彼女が俺に好意があるのを知り
それまではふわふわしたものだったけど、今は現実の壁に直面しています。
以前はいわゆる恋に恋してる状態だったのかもしれませんが、きっと実際に会ってから本当に彼女を愛し始めたのだと思います.....
なので以前より討論をする機会も増えました; 

現状は僕の努力だけではどうすることも出来ませんが、できる限りの事をしようと思います.....
これから先はどうなるか分かりませんし、皆さんが反対するのは最もですが非情になれないバカを助けると思って
アドバイスをお願いいたします。

168 :またその1:2008/09/02(火) 14:12:16 ID:KgXVEnQn
>>1 さん
いろいろ正直に書き込んで下さってありがとうございます。ペコリ(o_ _)o))

身体の傷?はいわゆる「妊娠線」でしょうね。
身体の小さい方が妊娠すると、子供の大きさで徐々におなかの皮膚がとんでもなく引き延ばされてできる傷です。

お互い困難を乗り越えて生きていけると良いですよね。

今回の>>1 さんの書き込みで共感?したのは
「態度」という言葉を何度か使っているところです。

私の知り合いのアメリカ人は、
「人は態度でのみ判断できるものだ。」
と私に説きました。

私はそれに、その態度を正しく判断できるかどうかが大人の知恵だ、と加えたいのですが、
基本的に上のアメリカ人の言葉は信じるに足る言葉だと思っています。

エラソーなことを言えた立場ではありませんが、
たくさん議論をされるのはとても良いことだと思いますし、きっと>>1 さんの英語力なども深い議論ができるほどに高いのでしょう。

私が言いたいのは、もはやどんなシチュエーションであれ、日本人同士で込み入った議論をすることは困難なことだと思っているのです。

特に若い世代はお金に結びつかない限り一切動かない、話さないので、
一体どうなっちゃったんだろう、と思いますよ。

169 :その2:2008/09/02(火) 14:15:24 ID:KgXVEnQn
ただ、おそらく総量としての美徳、そして悪徳、も洋の東西を問わず、一定なのだと思ってはいるので
この点は気に留めておいても良いでしょうね。
自分が、新しい世代の価値観に馴染めないのだと思います。

また説教臭くなってしまいましたが、
また追記を楽しみにしています。

それではお互い好い一日を過ごしましょう!!

(P.S sage ないのは何か理由があるのでしょうか?)

170 :名無しさん:2008/09/02(火) 15:32:28 ID:iBucfbd+
お腹にある波みたいな傷は妊娠線なんですね。あとは体が小さすぎたために帝王切開したらしくその傷がありました。
また現地に行くまで気づかなかったのですが、よく見ると殴られたように彼女の鼻は少しだけ曲がっていて
目も少しだけ焦点がずれるときがあります。それについて尋ねたのですが、バレーボールをしててこうなったといってました。

そうですね。
彼女とは討論することが多いです。
彼女は20歳なのに非常にしっかりしていて、とても賢いのですが一度機嫌を崩すとなかなか機嫌をなおしてくれません
それに関しては本当に悩まされます。酷い時は本当に連絡すら取れなくなります;
そして結構何日も引きずってしまうのが難点ですね;
普段はかなり仲がよく、気も合うのですが;

とはいっても原因は僕にあることが多く、もっと強く引っ張ってって欲しいのだと思います。
今まで子育てと学業が忙しく彼氏がいたこと無いらしく、家にボーイフレンドを連れてきたのも初めてみたいです
なのでとても大きい期待を僕にかけています。

ただ彼女の事と子供の事を考えると日本に来ることとかを強く言えなくて.....
本当に現状の日本に連れて来て良いのかいつも自問自答しています。
あまりに世界が違いすぎますし....彼女の子供の事も本当に悩んでます。

コロンビアでは父方の姓を名乗ることが普通らしく
彼女の子供も、生物学的に彼女の父親にあたる人物の名前をいまだに使っています。
そして養育費について未だに連絡を取らなければならない時があるそうです......
それがどうしても飲みこめなくて;

もしコロンビアに就職先があるのなら、現状からして僕が現地に行くのが一番なのかも知れません....


171 :名無しさん:2008/09/02(火) 23:03:53 ID:lSZ0dHWy
>>170
コロンビアに希望に合うような就職先はありません。
日系の会社は誘拐事件の後、現地採用の日本人を除いて駐在を置いていません。
また日系以外で探せばあるにはありますが、給料が6万円ぐらいとものすごく安くとても一家を養っていけません。
コロンビアは物価が高いので月に20万円ぐらいの収入は必要です。
ところで1さんは兄弟はいますか?このことはご両親はご存知ですか?
ちょっと話が急に重くなってきましたので。

172 :名無しさん:2008/09/03(水) 00:01:17 ID:KXkUtoec
↑もう いいじゃないですか
後は1さんが決めればよいのでは?
人間万事塞翁が馬。

173 :名無しさん:2008/09/03(水) 02:25:15 ID:c5DZoiU0
1です
急に重たい話になってしまってすいません。

はい、両親は知っています。兄弟は詳細は知りません。
情けない話ですが、僕が彼女の事件を知ったときに鬱状態になってしまい
それを心配に思った母に全てを言ってしまいました。
今は両親ともに事実を知っています。もし僕が女だったら絶対許可はしなかったと思いますが
男なので自分の人生は自分で決めろと言ってくれました。

そうなんですか、現地採用で就職するしかなさそうですね。
調べたところ富士通などもコロンビア事業所があるようで、ダメ元で話聞いてみようと思います。
物価は高いですね。今は日本の3分の1かそれ以上です。ボゴタは2分の1くらいでした。
家を建てたり、車買ったりと贅沢したいなら夫婦で月30位は稼がないと厳しいみたいですね。
彼女はエンジニアになれば月20万くらい稼げるそうです。医者も月20万くらいと言っていました。
貯金はあるので、現地で医師の資格を取ろう等とも考えました。
元々医師になるのが夢で生物系の大学言っていましたから....ただ学費が現地でもかなり高いですね....
彼女の大学は1セメスターで45万くらいかかっているそうです....安いところなら15万とかもあるようですが....

とにかく現状は彼女の夢は日本で住むことなので、気持ちを緩めて気長に彼女が来るのを待とうと思います。
きっと彼女の能力なら日本でも適応できると思います。そう信じるしかないです

174 :名無しさん:2008/09/03(水) 06:47:47 ID:mP9MqKOU
1さんへ
久々にスレを覗いたら急展開で正直驚いてます。ちょっと待って!!
深刻な内容で申し訳ないですが、彼女さんの事を疑わざるを得ません…
引っかかります…15歳の時に強姦された話。
コロンビアは15歳で大人扱いです(カトリックの行事もある)。結婚まで処女を守るように思いがちですが裏腹で、恋人と時に友人と性行為があっても何ら不思議じゃないです。
知人の現地女性と類似する点が多すぎるだけで判断したくないですが、彼女さんは子供の父親と婚姻しなくてもカトリック行事や養育(学校の面談等)の件で今後も必ず会うと思えます。
自分を強姦した人間と連絡してる?現地女性でもそう簡単にいませんよ、元彼氏です。

175 :名無しさん:2008/09/03(水) 06:51:14 ID:mP9MqKOU
それと彼女のお子さんの名前は(彼女が婚姻無でも) GIVEN NAME. MIDDLE NAME の後に SUR NAME(母方と父方の姓両方)になっているはずです。

お節介ですが多少は知ってる人間として嫌な予感がどうしてもしてしまうんです。
1さんの文章を読む限り感情的なので一番の悩みだと分かります。
幸せも人それぞれ価値が違いますが、とてもじゃないけど幸せな方向へいっていると思えません。

1さんは現地に行って寧ろ傷ついて帰ってきたんじゃないか?と思ってます。現地に行って知らなかった事を知り嫉妬心もあったでしょうし彼女さんは子供を守ろうとする感情から将来を見据えて討論してる気もします。彼女さんは知的で相当強いんじゃないかとも…。

176 :名無しさん:2008/09/03(水) 06:56:14 ID:mP9MqKOU
それと恋愛は自由ですし彼女さんに子供がいること、更に1さんの人生を左右する事などは1さんとご家族の問題なので口出しは一切できません。

現地就職なども先に書かれた方と相違なく難しいです。
今は討論して感情的な時が多いでしょうけど冷静になった時に

※焦らずに彼女さんの事とコロンビア事情を今以上に知る必要が絶対にあると思います。

※間違っても今の考えのまま現地で婚姻なんかしたらダメですからね!!

限りなく口出しと警告に近いアドバイスと思っていただければ幸いです。

177 :名無しさん:2008/09/03(水) 09:24:22 ID:c5DZoiU0
1です。
そうですね;彼女は聞いても私が悪かったのと悲しそうにと言うのでいつもそれ以上質問できません
シングルマザーが多いことは知ってましたし、子供は彼女が15の時になんらかの形でお互いに愛し合ってる人と合意の上で出来た子供だと思ってましたから....
それなら納得できたのですが.....

彼女の親友に真相を深く聞いたところ、やはり元彼氏のパーティーでそうなったそうです....
真相は、彼女はまだその男と付き合い始めたばかりで深い関係もなく何も知らなかったそうです。
そして彼女は当時学業等で時間が無く、その男と会う時間があまり無かったようです。
それを相手の男は悪く思っていたそうです。

彼女の元彼氏は当時薬関係のとても悪いビジネスをしていたそうで
その男の誕生会に招待されて彼女が出席したところ、その男には他に幾人かの彼女がいることが分かり
彼女は怒って帰ろうとしたそうです。その時に元彼氏に気持ちが楽になるからと薬を渡されてそれを飲んだそうです....

彼女は虚ろになりながら、その男とその友達がどこかに自分を運ぼうとしたことまで覚えてるそうです。
彼女がそこから全く記憶にないらしく、起きたときは元彼氏家族の経営するホテルの一室にいたそうです。
体中が痛く、なんとか自力で脱出したそうです。ししてすぐさまその事を両親に伝えたそうです....

そこからは前回話したことと同じです。彼女の親友は今その男はアメリカにいると言っていました。
しかしその友人も何処までが本当の事を言っているのかが分かりません。
その男の名前も知っていますが、コンタクトを取れません....
彼女は電話で養育費の事で連絡を取ってるといっていました。

一度疑ってしまうと切りがありませんが、なぜそういうことがあったとき避妊をしなかったのでしょう
今は後で飲んでも避妊できるピルもあるのに....なぜ彼女は子供をそこまで可愛がれるのでしょう
本当の父親はその男なのでしょうか....


178 :名無しさん:2008/09/03(水) 09:25:36 ID:c5DZoiU0

僕のメキシコの友達も同様の事件があり、相談を受けたのですが(幸い妊娠はしませんでした)強姦した男の顔は見るだけでも死にたくなるといってました....
その子もまだ若く、今でも悪夢に苦しんでいます。その他にも色々そういう相談を受けることがあり
例え元彼氏でも連絡が取りずらいと言っていました....子供のためにしょうがなく連絡を取ってるそうですが....
だから正直彼女がなぜ、そんなことがあってまでその男と連絡を取る気持ちになるのかが理解できません。お金のためとはいえ.....
代理でもいいはずですし....

僕が何も知らないときに彼女が日本に来るという話の時
彼女の子供の日本での学校先について話したときにその話になった事があります。
インターナショナルスクールに入れたいらしいのですが、
学費が高いという事を伝えたとき養育費の心配はしないでと言っていたので、
少しだけ疑問を投げかけたところ、婚姻したことはないといっていましたし。
その男の事も愛してはいないと言っていました....
それについてはいずれもっと話さなければならないと思います。
これ以上自己犠牲するのは良くないことだと思いますし、何より自分自身の人生もありますから....

しかし、彼女の家族はなぜ僕を暖かく迎えてくれたのでしょう。
お金が目的ならなぜ僕にお金を使わせなかったのでしょう
(現地で使ったお金は2万だけで後はご両親がおごってくれましたし、彼女からも日本円で1万くらいする財布も買ってくれました)
そしてなぜ彼女は多くの彼女の友人に僕を紹介したのでしょうか...
とても悪い心があるように思えません。
行く前は最悪の事を考えて、現地のほかの知人に彼女の住所を教え もし〜の時間に連絡が行かなかったら警察に連絡をしてくれ と伝えてました。
もしかしたらその男と結託してお金を取ろうとしてるかも知れない なんて考えてましたから

今思うことは彼女はきっと現状を理解してくれる人がいなくて寂しかったんじゃないかって思います....
彼女の友人とクラブで遊んでるときに、彼女が子供のようにはしゃいでるのをみて
友人達は彼女があんなに幸せそうにしてるのは今まで見たこと無いよ と言っていました.....



179 :名無しさん:2008/09/03(水) 11:35:05 ID:DJTlqqt2

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           \/ ● 、_ `ヽ   ======
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                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;

180 :171:2008/09/03(水) 12:00:54 ID:ERrtolkB
174,175,176の書き込みは159さんですよね。
あなたの文章からは人生経験からくる観察眼と思いやりが感じられますね。
わかりずらいので、ハンドルネームを付けてはいかがですか?
ところで1さん、医者、エンジニアで20万円稼ぐには、大学院も含め10年勉強しなくてはなりません。
ただ大学を卒業しただけでは、8〜10万円がやっとです。
それからコロンビアには医師の国家試験はありません。
6年生の大学を卒業し、1年の実習ののち2〜3年大学院で専門を専攻しなければなりません。
要は医者になるには10年かかるということです。
彼女が日本へ来たいというのならば、その方針で考えたほうがいいと思います。
それは、彼女の為だけでなくあなたの為でもあります。
この国にはいい人たちもいますが、あまりにも将来性がありませんから。


181 :171:2008/09/03(水) 12:23:40 ID:ERrtolkB
1さん彼女の過去について悩んだり、検索するのはやめたほうがいいですね。
174,175さんが書かれていることは本当に的を射ていると思います。
だらしない女と思われたくなく強姦されたと言っているのでしょう。
16,17歳のシングルマザーなんてこの国では珍しくありませんから。
また結婚まで処女なんて何十年前の話?18歳で処女を見つけるほうが不可能なくらいですよ。
誰にでも人には言いたくない過去の過ちがあるはず。それが1さんの彼女には子供という存在があるから隠せないだけで。
178の書き込みを読むと彼女は出来ることなら1さんとの子供であってほしいと思っているはずですよ。
彼女のことが好きになればなる程、こだわってしまう気持はわかりますが、
それが彼女を苦しめ傷つけていることを忘れないで下さい。


182 :MILAGRO:2008/09/03(水) 12:48:06 ID:mP9MqKOU
正解です!
職人なもので地方の現場からが多くしかもいつも携帯からでお恥ずかしい…書き込むのはこのスレだけですが時折規制かかる文字数も限られる…困りますね。

1さん、そうでしたかぁ…。今朝、自分が書いたの読んだら冷たいので反省しております。これも私が見て聞いてのコロンビア事情からの判断なのでご理解ください。
また1さんの事を傷つけたくなく常に見方でいますから。
今神経質になられてるのも良くわかります。
今回の現地渡航の件から私は彼女さんと家族が1さんを大切に思ってると信じたいです。
その裏の顔で子供を守る意味で金銭より日本の在留資格が欲しいという女性も現地で沢山見てきてます。
1さんはとても誠実な方に思います…だからこそ気をつけていただきたいんです。勘ぐったり追求したくなっても慌てない気持ちでいないと生むのは討論だけだと思うんです。真の彼女を知るに遠のくだけかと…。
彼女さんとは友人関係でも楽しいはずですよ。
恋愛はお互いを良く知ってからでも少しも遅くないですからね。とにかくコロンビア女性とは焦らずに慎重に!!

183 :名無しさん:2008/09/03(水) 13:53:31 ID:c5DZoiU0
1です
皆様忙しい中ありがとうございます。僕は今昼食を取ってるところです;

そうですね。極限られた情報でしか彼女の過去を聞いていないので真実はいまだに分かりません。
コロンビアの友人(男性)にも ”もっとリラックスしろ 焦って恋愛をすると愛想つかされるぞ。
お前はもっと色んな女性を知るべきだ” てアドバイスもらいました;
もっと気楽に考えるのが向こうの文化みたいです

しかし最近になってかなり過去の事を気にするようになってきました...
きっとそういう僕の気持ちが討論を生んでるのでしょう....正直現状はどうすればいいのか分からないです
友人の言葉を信じている状態なので怖くて、腫れ物に触るような感じで彼女に接してしまっている事を悩んでいます。








184 :名無しさん:2008/09/03(水) 13:59:26 ID:c5DZoiU0
昔一度、突然彼女から友達関係に戻って欲しいと言われた時があり本気で別れようと思っていました。
その時は、連絡も取らない状態でした。後から聞いたのですが彼女の友人が彼女の子供の事を理解した上で
交際を申し込んだそうです。
僕よりも遥かに彼女の事を知っているらしく彼女はそれに悩んでいたそうです。
まだインターネットだけのあやふやな僕をとるか、彼をとるかで....
(その時期は僕が他の国の女友達とも連絡を取ってる事を知って怒ってる時期でした....)

その話がでた時に、正直 もういいや って思って話の詳細を聞いて別れようと思い電話しました。
(以前から彼女は現地でかなりもてるようで、何度か交際を迫られたとはきかされていました。
確かに彼女は小さいですが、現地でもかなり可愛いほうだと思います。
ただ以前の事があるため男性にはかなり厳しく接してるみたいです。
そしてなぜ僕に好意があるのかは未だに分かりません)

その時に俺から”正直信用できないし、疲れちゃったから友達に戻ろう。俺はコロンビアには行かないよ”て伝えたのです
お互い顔合わせもしてない時なら引き返せると思って....
しかし彼女から数日後に連絡があって(それまでは僕が無視してました....)

その友人には断りの連絡をするからどうしても来て下さい。と言われて何度か討論するうちに
それが本心だと感じる事ができたので渡航するのを決めた訳です。。。

現地での思い出が良すぎて、今は彼女とその家族をまるっきり信用してしまっていますが、
やはりある程度は以前のように疑ったり、将来の事はちゃんと考えるべきですよね...
実家が裕福なので、さすがに日本国籍が欲しいという感じては無いですが....
彼女を日本に呼ぶのがベストなのですが、職や環境のことは気になってます;





185 :名無しさん:2008/09/03(水) 14:12:56 ID:c5DZoiU0
彼女は普段はとても優しく愛くるしいのですが(自分の気持ちに正直なんだと思います)
20とは思えないくらいしっかりしていて、僕より遥かに素晴らしい考えを持っていますが
時折自分勝手な意見や彼女は子供じみた意見を言う事があります(とはいってもまだ20なのですが)
一度機嫌を崩すと聞く耳を持たないくらい怒ってしまいます。
特に嫉妬が絡むとどうしようもないくらい大変な事になります...
それが怖くて彼女の詳細についてなかなか知れなかったんです...

コロンビア女性全般にその傾向があると聞いたのですが、皆様はそういう時どうしていますか?
しばらくそっとしておいて、日にち跨いだら連絡したりするようにしてるのですが.....

正直ここまで人を好きになった事が無いので、悩みも多いです....

186 :MILAGRO:2008/09/03(水) 16:16:07 ID:mP9MqKOU
1さん、日本の在留資格(日本人の配偶者等で)を持つと言うことは第三国のVISAを取得しやすくなるという事も付け加えておきます(母国で他国VISA取得困難)。つまり世界に飛び回れる事も可能になるんです。因みに昔、嫁は米国VISA取得しただけでウハウハでした。

それと現地の男性達は女性問題の時に相談・知恵など頼りになりますよ。だからこそスペイン語が大切なんです。

コロンビア女性の傾向を書いたのは多分、私ですね。人それぞれで違いますが、怒る時の原因は弱点を突かれてる時だと思います。そっとしてダメなら私はよく違う話題を話し始める(優しく)か好物で試します。急に焼肉食べ行く?(コロンビア人の大好物)の様な乗りで。
でも1さんはコミュニケーションが限定されるんですよね…そう言えば!のように急に全く違う話題に切り替えたりしてみてください。

187 :MILAGRO:2008/09/03(水) 17:28:06 ID:mP9MqKOU
それと書き忘れてしまいましたが、外国籍の人間は婚姻しても在留資格の期限を日本人の配偶者等として変更できるだけであって日本国籍は取得できません。
在留資格も満了する前にその都度、更新手続きしなければいけませんし、永住資格取得もまた別の手続きです。
取得しても国籍はそのままです。
日本国籍とは日本国民になり帰化の事ですから容易な事ではありません。
お役に立つ内容じゃないと思いますが念の為に書き込みました。

188 :名無しさん:2008/09/04(木) 09:58:18 ID:CjPARa3I
ありがとうございます。

そうですか、やはりスペイン語は大事ですよね;
12月に英語関連の試験があるので最近はまた英語を優先して勉強してしまっています;
ただ言語が似ているからスペイン語も平行して勉強しています。
ただ文法的に難しい部分が多いので、とりあえず並べてしゃべるようにしています;
次回に行くときまでにはもう少しスペイン語でコミュニケーションとれるようにしないと

そうですね; なるたけ揉め事になる話は避けながら少しずつ様子をみていきたいと思います
喧嘩した後は物凄い仲良くなるのですが、実はなにか心に溜め込んでるような気がして怖い時があります。

そうなんですか。手続きは大変と昔から聞いていたのですが、やはり厳しそうですね。
日本に来るVISA取るのでも大変なんですかね.....彼女は家柄によるけど、うちなら多分取れる
といっていました。彼女の大学の友達などはアメリカやイギリスに普通に語学で留学してるので思ったよりVISA取得は難しくないのかな
なんて気楽に考えてしまってました....

日本に住む場合は日本の国籍にしたほうが色々有利ですよね?
国籍を日本にしない場合は保険とかはどうなるのでしょうか。お子さんがいらっしゃるとお聞きしましたが
保険などはどうしたのですか?また年金は払う義務は生じてくるのでしょうか?

細かい話ですいません;

189 :MILAGRO:2008/09/05(金) 06:08:16 ID:+jGHO4Of
どういたしまして。
英語と並行しながらスペイン語を覚えるのは大変かもしれませんが頑張ってくださいね。
彼女さんとのコミュニケーションもホントうまくいくといいですね。

彼女さんが来日する目的は就学の為?就労の為?婚姻等による日本での滞在を必要とする為ですか?目的により在留資格(VISA)を取得する為の書類内容や受理される資格内容も全く異なるはずですよ。
現地でのVISA取得が困難(他国含む)な話しは
観光・就労・滞在などの目的を※個人で手続きする話です。
彼女さんは、おそらく現地大学などの※法人が代行するVISA申請の事を言っているのではないでしょうか?
※個人と法人とでは管轄の扱い方が違いすぎますからね。この意味が分かるかなぁ…。

190 :MILAGRO:2008/09/05(金) 06:09:40 ID:+jGHO4Of
続きます。
1さんは【日本の国籍(帰化)】に変えた方が…と簡単に書かれますが、限りなく無理と単刀直入に書かせていただきます。
受理に至るまでどれほど大変なものか…。
国の代表になりたくて帰化したいけど、なかなか受理されないスポーツ選手とかの事を知りませんか?
私が知っている事を書き込む事は簡単ですが1さんは在留資格や国籍について不安にならなくても大丈夫ですよ、目の前の事を通過して未来の事ばかり気にしてるように思えます。
その時になったら、その時の条件で手続きをしていけばいいのであって今現在知らない事もその時が来ると必ず解りますからね。
それでも、もし不安が原因で精神的にも病んでしまいそうなら入国管理局に訪ねる事も出来ますよ。

191 :名無しさん:2008/09/05(金) 06:12:48 ID:+jGHO4Of
続きます。
彼女さんが日本に住まれるのに有利なんていうものは存在しないかと思います。
超難解な帰化にしても在留資格取得にしても必ず物事には順序があり、それを一つずつ踏んでいく必要があるんです。

入国審査ですら国籍別に基準がありますし、外国人登録(住所管轄の役所で)や、その者の滞在理由(就学・就労・婚姻や養子縁組み等)による条件別に在留資格の取得・更新・変更等の手続きを期限が満了する前に入管にて申請して審査→受理される事から全ては始まるんですよ。

過去を思い出せば提出した申請書類等は沢山ありますし申請内容によっては作文を書かなければいけなかったり仕事を休んで行かなければならないし役所や入管は混んでる記憶しかないし…。

もう解るでしょ!?私は今までもこれからも大変なんですよーッ!!

192 :MILAGRO:2008/09/05(金) 06:24:36 ID:+jGHO4Of
続きます。
保険は健康保険の事ですか?私の嫁は当然コロンビア国籍のままです。
帰化なんて imposible! それで健保なら私は職が自営業だから国保で、その中に嫁も普通に加入してますよ。
現地に帰省した際とかでも、現地の医者にかかったら領収書と日本文に訳した診察書類を日本に戻った時に出せば時間かかるけど換算して還付されますよ。
娘はハーフなだけで出生届も普通に出した普通の日本人ですよ、当然同じ国保に入れてます。

年金は私が国民年金を納めてますが、今まで嫁宛に通知すらなく未納ですね。25年以上も納め続ける能力が見込めない外国籍は対象外なのかな?
役所に言ったら是非!なんて言われそうだからそのままです。国民でも納めない人がいますからね〜。
恥ずしいからプライベートな事はあんまり突っ込まないでください…。でも為になりましたか?

193 :名無しさん:2008/09/05(金) 09:25:23 ID:F+gUoEow
1です
ありがとうございます、いつも助かります。いつも鋭い洞察力で驚いています。

彼女は一度目は一人で観光VISAで来るそうです。
日本がどういう所でどういう状況かを知るために。
それから日本が本当に気に入れば日本留学をするそうです。その場合は学生VISAですね
彼女にとって日本は電気系において世界最高峰の日本というイメージがあり、日本留学が夢のようです。
ただやはり、子供を抱えて日本に留学するのは怖いそうですね...でもなんらかしらの国に留学はするといっていました。

そうですね;未来のことばっかり気にしてた気がします。
住む家はどうしようとか(マンションを購入しようとしてました;)職はどうしようとか、VISAの事とか
今悩んでもしょうがない事をかなり真剣に悩んでいた気がします;
最近全てにおいて彼女を優先してしまっていて、寝る時間もかなり少なくなったし軽いノイローゼだったと思います;

とりあえず自分自身の事をもっと考えて、自分のために使う時間を増やそうと思います。
今僕がやるべきことは語学の勉強と、仕事と貯金。彼女がやるべきことは大学卒業ですからね;

まだ未来がどうなるものではないですが、過去にとらわれずのんびりやっていこうと思います。
文字で感情を表現するのは難しいですが、現地に行って彼女の家族と彼女の気持ち触れることが出来たので
不安は多いですが以前より彼女を信用してあげれるようになりました。
彼女と彼女の家族、友達が僕にしてくれた事を信じて、それに賭けてみようと思います。

194 :MILAGRO:2008/09/06(土) 05:58:39 ID:cildlJol
1さんには何となく喝を入れてるみたいな文章でごめんなさいね。
洞察力も勝手は違いますが嘗ての類似経験者と思ってください。
参考になるか分かりませんが今続きの文を書き込んだのですが文字数制限か何かでエラーになるので時間置いてみます。

195 :名無しさん:2008/09/06(土) 17:20:32 ID:Rw2l+rzV
↑ 1さんだけじゃなく醤油すきのオイラも参考にさせて頂きます
学もなければ金も無いオイラは出たとこ勝負、来週の今頃はメデジン
土産は彼女の好きな餅に海苔、こんなんで、どやろMilagroさ〜ん?
それとバリピカのマリッジリングもあるでよ♪

196 :MILAGRO:2008/09/06(土) 20:35:53 ID:cildlJol
>>195
おいらさんと171さんにも参考になるかなぁと書き込んでましたよ。
醤油は輸入雑貨豊富なスーパーで探すんだよ〜。餅と海苔好きかぁ…嫁も焼肉屋の海苔が好きですよ、結婚するんでしたね、Felicidades!ojala todo bien! メデジンは大丈夫だと思うけど未だにボゴタでも偽装したFARCが潜伏して彷徨いてるから気をつけてね。

197 :名無しさん:2008/09/06(土) 21:30:13 ID:cildlJol
>>193
彼女さんは夢を持って日本を視察してからって感じなんですね。
7、8年前に嫁の親が観光で来たんです、その際は私が身元を保証する一筆を予め持たせといて(現地へFAXで)当日、空港まで迎えに行ったら入管が携帯に電話くれて説明と確認後に到着ゲートから出て来た事がありました(参考までに)。

198 :MILAGRO:2008/09/06(土) 21:34:23 ID:cildlJol
(続)
彼女さんは観光目的用の具備証明か何かを現地で取る考えですね、観光なら審査も軽い方だと思いますが1さんもimmigrationに身元を保証する内容を説明すればいいんです(本当は現地から一緒にきた方がいい)。留学だったら法人が手続きすると見て問題ないと思います。

199 :MILAGRO:2008/09/06(土) 21:40:15 ID:cildlJol
(続)
子供を連れての留学は…彼女さんは現地みたいに家政婦を雇う思考があるのかも…コロンビア女性は質的に絶対に我が子と離れたくないはず…おそらく留学と我が子一緒の両方を選択するんじゃないかなぁと…2人分の在留資格取得は大変だとも思います。

200 :MILAGRO:2008/09/06(土) 21:46:49 ID:cildlJol
(続)
でも渡航して彼女さん(親族・友人)と接してきた事は大収穫です。
その時がくれば入管や役所に訪ねる事も可能ですからね、マンションや就職も現時点では順序が逆な事なので慌てる必要がないです。今やるべき事を優先して頑張ってください。基礎をしっかり造らないと脆く崩れやすい物が出来ていくだけだと強調しておきます。(終)

201 :名無しさん:2008/09/06(土) 23:09:46 ID:Ag5IqhBo
1です
ありがとうございます。
そうですね。彼女が来るまでには地盤をしっかり作っていこうと思ってます。
彼女と子供は絶対にセットで迎えたいので、その時は実家の近くに住もうと思ってます

彼女が日本に来るときは子供はもう6歳。学校などもあるので手はかからなくなってる時期ではあると思います。
日本ではお手伝いを雇うのは容易では無いことは伝えました。
彼女としては大学院はそこまで遅くまで学校にいることになるとは思っていないようです。
子供はナショナルスクールに入れるつもりのようです。現時点では何もわかりませんが、
それが容易にはいかないことは想像しています。

情けない話ですが、養育費の関係から彼女がちゃんとした職につくまで、
もしくは僕が一人で養えるようになるまでは結婚は出来ないと思ってます;
それまでは同棲する形で一緒に過ごそうと思ってます。

とりあえず彼女と子供と暮らすのは不可能ではないことがわかっただけでも嬉しいです



202 :名無しさん:2008/09/13(土) 11:32:39 ID:X2yoq+da
ラテン文化って、結婚とか速攻だと思うんだよ。
なんで、そういう流れに乗らないで、ゆっくりじっくり歩んでいけばいいのかなと思う。


頑張って下せエ  >>1

203 :名無しさん:2008/09/19(金) 03:49:12 ID:S8tlQotm
>>200
いまメデジンです、彼女 空港にオイラ迎えに来る途中ノートパソコン盗まれて凹んでます
またまた、これからどうなることやら 出たとこ勝負のオイラにもわかりませ〜ん 次回事の顛末を・・・

204 :名無しさん:2008/09/19(金) 16:19:17 ID:ki/xlJ/7
>>203
Hola オイラさん,Que pobrecita ella.. Quien robo? Cuidado Con los ladorones!
彼女さん、ナーバスにならなければいいけど…。盗難は当たり前の様に多いからオイラさんも気をつけてください。
醤油どころじゃなくなっちゃったかな?見つかるとは思うけど現地料理に飽きたら最近は中華風のデリバリーなんてのもありますよ。

205 :名無しさん:2008/09/22(月) 03:21:50 ID:KkM5gP/h
↑ 醤油どころじゃないス めちゃナーバスになり次の日はアパートの鍵までかえる始末
彼女との付き合い長いけど‥まだ心読めず‥誰か言ってたけど結婚は、ゆっくりじっくりでは
無理みたいな気がする…出たとこ勝負で速攻信条のオイラでも落ち込む事多々、コテコテの日本人は
やから、どう転んでもラティーノにはなれん…まぁ なりたくもないけどね
そうそうに退散してロスのアノ娘と遊んで日本社会に復帰しますかね?
MILAGROさん どうしたらいいですかね? 今から彼女と激しいセクスしてから考えよかな・・・
それでは骨抜きになる?! ごもつともな意見です・・・ではまた。。。


206 :MILAGRO:2008/09/22(月) 11:59:17 ID:8oDtITh+
>>205
いや〜彼女さん恐そうですね…なんとなく想像がつきますよ。
ゆっくりじっくりの話もオイラさんや1さんがコロンビア育ちだったら私も理解できるんですよ、私含め皆さん日本男児でしょ?婚姻するのは簡単!未知の文化人と勢いだけでしちゃうと衝突が多くなって数ヶ月と保たず長続きせずに終わりがちなんですよね。

207 :MILAGRO:2008/09/22(月) 12:29:51 ID:8oDtITh+
それと現地で婚姻するとコロンビアの法律に従う事(婚姻後の共有物等)も出てくるから速まらないで!と思う。
ギャンブル好きなせいか私もオイラさんと同じ出たとこ勝負な部分がありますよ。結婚前は嫁以外にもう一人付き合ってた日本女性もいましたが、嫁を選んだのは辛い事はあるけど、とにかく一緒にいて楽しかったので先も大丈夫だろうと出たとこ勝負だったんですよ。

208 :MILAGRO:2008/09/22(月) 12:55:12 ID:8oDtITh+
それと、盗難の一件で今の彼女さんはナーバスでも優しく接したり好物とか何かをキッカケに急に機嫌良くなりません?手強いかな?
彼女さんから話してる間は仕方ないですが、なるべく盗難の事を考えさせない方がいいと思います。オイラさんから盗難を思い出させる発言もダメですね。
それでもダメならロスの娘と遊んで帰国もあり?出たとこ勝負の決断をするべきですよ!楽しい方を選んでくださいね。

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