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【ホームシック】日本に帰りたい…4【もうだめぽ】

1 :名無しさん:2008/08/13(水) 05:58:11 ID:ZfPFN+0U
外国で苦労をしている人たちが、
愚痴を言ったり、慰めあったりするスレです。
悩んでいる人がいたら責めるのではなく、何か建設的なアドバイスをしてあげたり、
慰めてあげたりしてください。

悩んでいる人へ。
*ここには、聞いてくれる人たちがたくさんいます。
*自分の悩み思い切り吐き出して、スッキリした気持ちを明日につなげていきましょう。

アドバイスをしてくださる方へ。
*人間は多様で、悩みや苦しみの内容は、人によって異なります。
*それを解決する 方法も、決して一つではありません。
*悩んでいる人の気持ちを考えたレスをお願いします。
*自分の考えを押しつけ合う行為は慎みましょう。


前スレ
【ホームシック】日本に帰りたい…2【もうだめぽ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1146583889/l50

2 :名無しさん:2008/08/13(水) 06:49:45 ID:JlyjM3jl
久しぶりの2?

3 :名無しさん:2008/08/13(水) 07:20:33 ID:lmFUNDH0
喜びの3?

4 :名無しさん:2008/08/13(水) 19:41:04 ID:zJdc/Bur
訳ありの4?

5 :名無しさん:2008/08/13(水) 20:30:51 ID:1sPmJC9f
前スレはこっちね。一応。
【ホームシック】日本に帰りたい…3【もうだめぽ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1146583889/

6 :名無しさん:2008/08/14(木) 14:34:20 ID:0N0ijR0+
前スレ(ってまだ生きてるけど)は
海外、くいものまじー、たけー、って話題だったね。

7 :名無しさん:2008/08/14(木) 14:43:33 ID:C2BUr6eY
それだけじゃないよ。

8 :名無しさん:2008/08/14(木) 15:24:54 ID:L1iNEDvH
Fに対する見方がかわりました^^

9 :782:2008/08/15(金) 22:55:30 ID:CeRs4phG
話をぶった切って遅いレスですみません。Dとか国名を伏せ字にしてるのは、
この国で悪口いうと村が狭いので生きるのが大変だからです(笑)
語学学校は絶対学歴をそこそこ制限してる語学学校に行ったほうがいい。
とくに学費が無料なだけに!同級生の学習態度ダメダメってほんとやる気失せるよ。
宿題はしない、辞書は引かない、予習はしない、授業中に教師を辞書代わりにして
授業を中断、しかも社会化の授業で勝手に「我が民族が如何に虐げられているかを
とうとうと語りまくり熱弁」授業を乗っ取る…。辞書貸したら勝手に落書きするし、
テスト中に質問の意味が解らんとかいって質問するわ、勉強する方法とか態度とかの
基本がもうダメなのがいる。義務教育ぐらいは受けてるのだろうけど…。
日本人って偉いよ、と思うもの。ほんとねぇ、中東のアジアの方は何かをカンチガイしてると思うことがある。
でも、「止めてくれ」って当の本人たちからあれほど言われて、テロに近い騒ぎやら
個人まで狙われてるのに、正論を楯にして、ヒトの痛いところに平気で
岩塩を擦りいれるよなマネをするDのヒトの考えかたもイマイチ解んない。



10 :名無しさん:2008/08/17(日) 02:15:09 ID:58Ef0Soa

兄弟、反論スレもコピペしとくね。


日本にはもう帰りたくない…【Part13】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1200036499/l50

日本人だけど日本が嫌い(2)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1215422518/l50


これらと比較するとなかなか面白い。俺は現在海外だが、どちらの言い分の
分かる。主に国内組は雇用、仕事とか人間関係。海外組はメシ、サービスへの
不満が多いな。


11 :名無しさん:2008/08/17(日) 10:15:53 ID:TvZquPu3
ドイツの東部と南部くらいしか知らないけど、
自分を含めた日本人のほとんどは外見以外のことでは、問題なかったな
言葉もすぐ覚えるし、生活水準も同じくらい。
言葉と外見の違い以外同じだから、外国にいるという気もすぐに薄れてしまっていた

食事も日本にいたときから洋食がほとんどだったし、
サービス、、、普通だと思ったけど

12 :名無しさん:2008/08/17(日) 16:03:11 ID:58Ef0Soa

帰りたくないスレが13で、帰りたいスレがまだ4つしかない。

大半は、帰りたくない派なのかな。

>>11 確かに日本人って他のアジア系に比べて、熱心に現地の言葉を
覚える気がする。マイナー言語でもできる日本人は割と多いね。

13 :名無しさん:2008/08/17(日) 16:48:15 ID:0IUgcxVH
>>12
帰りたくない派は、色々理由を見つけては帰りたくない理由を述べるのに必死で、
しかもそういう曲がった性根の同国人に多くが反論するから
どうしてもレスが長くなるんじゃないかなw

14 :名無しさん:2008/08/17(日) 18:30:52 ID:tXm0Stgf
>>10
そっちのスレにこんな↓書き込みがあったけど結構あたってそうな気もする。

> この板で日本に悪態ついてるのって、外国居住者じゃなくて
> 外国暮らしに憧れてるだけの人じゃないの?

もちろん海外に長く暮らしていて日本より海外の方があってるって
言ってる人も何人か知ってるけど、知り合いの海外長期滞在組は
控えめに見ても6割くらいは日本が良いって言ってるな。

あとは立場にもよるか。現地男と結婚してる女性と会社の都合で
来てる男性に話をさせりゃ、そりゃ意見は食い違うよなぁ。

15 :名無しさん:2008/08/17(日) 22:23:44 ID:wYypKnyH
都会の喧騒を離れ、露天風呂に入ってヒグラシの声と
渓流のせせらぎを聴きながら木々の間に見える古ぼけた旅籠と
緑の深山を仰ぎお湯の中で思い切り伸びをする。

風呂をあがって素材の味を生かした素朴な料理に舌鼓を打ち
木々のざわめきと夜の虫の声に包まれながら月下独酌し
そして寝る。

それ以上の幸せを俺は知らんから日本がいい。

16 :名無しさん:2008/08/18(月) 02:33:08 ID:NBTjTNqo
俺は海外組なんだけど、リアルな話、帰りたくてももう帰れない感じだ。
もちろん不法滞在とか前科持ちとかじゃない。一度、日本社会を
出てしまうと、戻るのはすごいエネルギーがいると思う。よく聞く話だが。
同期はキャリア面でも、プライベートでもどんどん先を行っていることが
多い。浦島現象だ。確かに自分も同じ時間、海外で経験を積んできているの
だけど、それがあまり正当な評価にはつながりにくい。これはまあどこの
国でも似たり寄ったりだが。


17 :名無しさん:2008/08/18(月) 09:12:22 ID:3Iexp62A
15さん
詩的な情景がにじみでていて素敵です。

18 :名無しさん:2008/08/18(月) 10:16:21 ID:hEiCXRwJ
>>16
海外で積み上げたキャリアを正当に評価されれば無敵なのにな・・・・

19 :名無しさん:2008/08/18(月) 10:54:37 ID:xyfHebrH
>>15
しかしよ、日本の田舎は余所者に厳しいぜ
大金はたいて旅行会社のツァーに参加するならともかく
一人でふらっとやって来たような旅行者には平気で悪質の旅館を紹介するし
裏でこそこそ「どこの馬の骨かもわからねぇ」なんて悪口本人に聞こえるように言うし
素敵な自然は底辺の平民のためにあるのではないと分かると
萎えてしまうよな


20 :名無しさん:2008/08/18(月) 12:51:28 ID:XQ1fT5M+
>>19
今不況だからお客様を意外に大切にしてくれるぞ。
変な悪口言ったらネットに晒されるだけだし。

漏れは東南アジアに在住だが、15さんの様に憧れる。
雑踏と言えば聞こえが良いがバイクのクラクションと爆音、でかい話し声にはうんざり。
リラックスできる場所がホント無いのは致命的。

>>16
海外組はある意味便所掃除。
皆の嫌がることをすすんでする良い子でしかない。
正当に評価されるとすると、よく頑張った!感動した!ww だけだよね。

21 :16:2008/08/18(月) 16:38:46 ID:NBTjTNqo
俺は今後も海外に残る。けど、この地を「日本化」していこうと思うw
いま日本ブームもあって多少の追い風になっているのもいい。>>15さん
が描く情景をいづれこちらで実現できたらと思っている。日本文化の
再生、育成と考えると海外生活もまあ楽しくはなる。まず食文化と風呂だな。

22 :名無しさん:2008/08/18(月) 20:18:12 ID:vgvN9rPB
>>21
おれは来月日本に帰国することにした。
転職でも結構こっちのキャリアとかを評価してくれた。
比較的若いので(30代前半)何とかなったのかな。

海外に住んでいる時には似たような事を考えたよ。小さくて良いから
リトルトーキョーみたいなのを作りたいなぁなんて。
日本文化の再生、育成、頑張ってくれ。

23 :名無しさん:2008/08/18(月) 20:51:19 ID:c3bDlpsO
>>20
それじゃ君はなぜ日本に帰らないのだ?
日本の素敵さは多数の底辺平民の犠牲の上に成り立っているとしてたら、
それは果たして褒めるべき事なのか、嘆くべき事なのか
君も日本社会の犠牲者になりたくないから海外へ出たのだろ

>>21
「日本化」はほぼ不可能でしょう
なぜなら日本人と同じような道徳観念がないと「日本化」できないからです
例えば食文化って、外人の作った刺身なんか食えますか?
海外で火の通ってない食物を口に入れる事はトラブルの元です
保健所に訴えても「あなたが悪い」でおしまい
風呂だって、衛生観念が個人でバラバラの海外では公衆浴場は伝染病の感染源ですよ
でも観光地の高級ホテルに泊まっても温泉がないのは寂しいですね


24 :名無しさん:2008/08/18(月) 21:05:01 ID:AVZljapp
>>21 
>>23
>風呂だって、衛生観念が個人でバラバラの海外では公衆浴場は伝染病の感染源ですよ。

その点、アイスランドとデンマークはOKだと思う。
プールに入る前は裸で体洗え、とくに「ワキ・頭・あそこ・足」とかって
強調したポスター貼ってあるぞ。むしろ、これやんないヤツは問題ありとして
批難を浴びる。

25 :名無しさん:2008/08/19(火) 00:35:44 ID:rcCKZNcB
>>23
日本社会の犠牲者になりたくないからと手を上げて海外に出る香具師がどれだけいるんだ??
なぜ日本に帰らないのかは、単純にリーマンだからだろ。
そもそも愚痴るのがこのスレだ。

旨くはないが外人の切った刺身も食ってる。それで問題になったことは無い。
それに日本の居酒屋でも中国人等の外国人労働者が切っているのが事実と思いますがww

26 :名無しさん:2008/08/19(火) 03:36:09 ID:UTNpIrRf
そだね。人それぞれで、帰りたいけど帰れない人もいるんだから
愚痴を批判、分析するのはよくないよな。

27 :名無しさん:2008/08/19(火) 03:52:59 ID:9xEV2EX7
ほろ酔い気分で書いた事に素敵とか嬉しいもんだ

日本を離れて頑張ってる人達に
日本を忘れて欲しくないだけだったんだけどね。
好きなときに帰ってきて欲しい、例え一日でも

日本には世界に類を見ない程はっきりとした四季がある
色々な顔で迎えてくれるよ。

28 :23:2008/08/19(火) 14:45:36 ID:Y2dQtm2M
>>22 転職、帰国、まずはおめでとう。帰国するかどうかは
本当に人それぞれだと思う。

>>23 食文化に限ると、ここ数年で和食がかなり浸透してきている
と思う。一部似非もあるのも確かだがね。ちなみに俺はこの業界に
携わっているので実態をよく理解している。和食はブームで終わらず、
現地でしっかり根をはっていくよ。



29 :名無しさん:2008/08/19(火) 21:39:10 ID:gSIHY6IR
>>25
オレが日本でリーマンやってた時に給料の昇給があって、4万円昇給したのに
保険料、年金や税金が2万円も跳ね上がってしまった
ちなみに昇給後も月給30マソ以下な
しかも9年前の話、リーマンなら今はもっと負担が重いのを知ってるはずだ
日本国がいかに底辺平民にとって重税国家かと言うのが分かるだろ?
しかも物価は世界一高い
普通に生活を送る上でかかるストレスは相当に高いよ

>>28
海外の和食は店によって質にかなりのバラつきがある
良質の店が生き残り悪質な店が潰れていかないと、根をはるのは無理じゃないかな
あなたがどれくらい現地の業界を理解しているのかは知らないが、
日本とは勝手が違うのが当たり前だと覚悟を決めておいた方がよいな


30 :名無しさん:2008/08/19(火) 21:46:42 ID:p66Lni4m
スレ違いの人自重

31 :名無しさん:2008/08/19(火) 22:22:12 ID:/Cys79xY
>>29
負け組の愚痴でつか。。ww
マジスレ違い

32 :名無しさん:2008/08/19(火) 22:37:41 ID:p+J7ik76
>>16
確かに・・なんて、ちょっと考えちゃいましたよw

まぁ、日本の価値観が絶対いいとは必ずしも思ってないので
「彼らのほうがどんどん先をいっている」とは思わないけど、
でも日本の価値観で測れば、確かに彼らのほうが我々より
「先を行ってる」ことになるんだろうね。
それを承知で戻ってこなければならない、日本社会に再度溶け込まなければ
ならないとなると、確かに苦労も多いのかもしれませんね。

33 :名無しさん:2008/08/20(水) 00:17:10 ID:Z0wb9yw5
>>31
負け組はボーナスにまで保険料、年金や税金がかかるオマイだろw
その調子で勝ち組になれたら奇跡だよ


34 :22:2008/08/20(水) 01:19:57 ID:bGPhi7/L
>>28
thx

負け組だの勝ち組だのって話は他のスレでやって欲しい。
みんなで愚痴こぼしつつまったりいこうぜ。

35 :名無しさん:2008/08/20(水) 02:09:35 ID:EVlfbKUa
んだんだ。

でも日本が世界一物価が高いって…
それはないよ。

36 :名無しさん:2008/08/20(水) 03:34:15 ID:6h74EyI1
うん。
物価の安い日本に帰りたいな〜、と思うことしばしば。

37 :名無しさん:2008/08/20(水) 08:22:49 ID:6e3A7uVR
日本人と接することに疲れた。
新しく知り合えば宗教系じゃないか確認しないとあとあと面倒だし。
いろいろと人から情報を盗み出して自分だけ得をするくせして、自分は情報を出し惜しみする。
みんながそうではないけど、そんな人多い。
それくらい性格悪くないとやっていけないのかな?@欧州

38 :名無しさん:2008/08/20(水) 08:40:17 ID:Ma+vtUil
でもヨーロッパは・・・現地人もおかしいからねwww
本当にキ○ガイの人が多いよ。
自分の友達の友達は、パーティーの最中
エイリアンと従兄弟だとか言い出して
窓から飛び出て病院に送られた。薬やってて
ヤバイ人になってたみたい。

39 :名無しさん:2008/08/20(水) 08:58:34 ID:8LS8lQwa
欧州は、ホント薬やってる人多いよね。
まぁ欧州だけじゃないだろうが。
最初びっくりしたよ。
何かかなりショックだった。
あのいつも優しい○○までもが・・なんて思うと。

40 :名無しさん:2008/08/20(水) 09:00:58 ID:8LS8lQwa
日本は物価高いって思われながらも、実際はそうでもないよね。
っていうか、ディスカウント店が相当数ある。
うまく利用すればリーズナブルに生活していけるよ。
海外ではそんなにないし、こんなものが・・って
すごく割高に感じるもの多し。

41 :名無しさん:2008/08/20(水) 09:58:22 ID:u2PL3TuI
>>39 アメリカも多いよ。日本の感覚だとホントおかしいよね。

42 :名無しさん:2008/08/20(水) 11:35:11 ID:afS8BQNu
東南アジアなんて売人が草、草と寄ってくるし、公園に注射器がいっぱい落ちてるし。。
そう言う所には何人だかわからない白人がいて、馬鹿日本人がそれを買ってたりするんだよ。
捕まったら死刑になる国なんだけど、信じられない。

43 :名無しさん:2008/08/20(水) 12:11:03 ID:QX8U2vn+
>>40
日本の場合、高級品は決して高いわけではない
しかし大衆品は間違いなく世界一高いと思うよ


44 :名無しさん:2008/08/20(水) 13:29:23 ID:opQmTBhw
日本の100円ショップって優秀よね。

45 :名無しさん:2008/08/20(水) 13:51:54 ID:4uUhqZA7
自分の住んでる所は物価は日本と同じくらいかちょっと高い感じだけど給料が日本の半分くらいしか出ない。
子供も生まれるのにどうやって生活したらいいのかわかんない。日本に帰りたい。

46 :名無しさん:2008/08/20(水) 17:40:36 ID:wkhhksAW
皆さんの望郷の想いは、発作的なものですか。それとも年月を経て徐々に
溜まってきたもの?



47 :名無しさん:2008/08/20(水) 17:42:17 ID:6h74EyI1
>>43
じゃあたとえば世界一高いと思う大衆品をあげてみな。
即座に反証がいくらでもでると思うよ。
なかには例外もあるだろうがな。


48 :名無しさん:2008/08/20(水) 18:44:11 ID:ScBgyOv2
>>43
40だけど、大衆品こそ日本は安い(というか、安売りしてる)と思うよ。
そういう日常的に使うものだから、家計にも影響してくるし、助かる。
まぁ、それがメーカー側にとってもメリットかって言ったら一概には
言えないんだろうけどね。

そういえば今居る国にも一応DAISOの現地店があるんだが、日本で言う
100円均一ではなくて、100円のもあれば150円のもあり、200円、300円のも・・
って感じで、単なるディスカウントショップ。
確かに日本の100円(均一)ショップは優秀だw

49 :名無しさん:2008/08/20(水) 19:32:13 ID:Sqk0ln+8
>>47
鶏肉豚肉
毎日の生活に欠かせない大衆品だろ
でも高級食材の海鮮とほぼ同じ値段で売られてる
外国では海鮮の約1/3の値段で売られている

大衆食料は世界一値段が高い、薬品も質の悪い物を高い値段で売っている
100円ショップで売ってるような物は毎日買わないだろ
オレの家計簿だと雑貨は常に全体支出の10%以下だ
それから交通費も世界一高いと思うよ


50 :名無しさん:2008/08/20(水) 19:43:41 ID:wkhhksAW
うちの国にもダイソーが欲しい。そーかの布教はゆるす。

51 :名無しさん:2008/08/20(水) 19:54:07 ID:OM85T0co
うちの国にもデパ地下と日系スーパー欲しい。こっちに日本食材屋あるんだけど、ナンダカナーなんで。
布教はマイルドに無視するから許す。日本の100均は優秀だよ。こっちでよな1コインショップあるし、
質もまぁまぁなんだけど、普通のスーパーとか日本食材屋で日本の100均で売ってるよなもの、
現地の値段で見たら買う気しないもん。


52 :名無しさん:2008/08/20(水) 20:00:53 ID:OM85T0co
連続で、ごめんなさい。あとマツキヨもほしい。
あと、物価高。北欧って物価タケーとか言うけど、それって要は通貨換算上の問題のこと??
たしかに日本円換算にすると、スカンジナビア全般日本円:スカンジナビア=1:20だから
高いぞ、とか思うんだよな、でも、氷国に2週間ほど仕事の都合で住んでるけど、ホボ日本円と氷国クローネって1:1だし。
自動車とかCDとか日曜品の値段とかもホボ日本と同じ、外食も同じくらい。ガソリンはリッター162円。
本も割と日本と同じよな値段で買えるし…もう買い物は氷国に来て買い出し決定かな、と最近思う。



53 :名無しさん:2008/08/20(水) 20:27:42 ID:ScBgyOv2
>>49
>鶏肉豚肉
>外国では海鮮の約1/3の値段で売られている

そうかな!?
どこの国か知らないけど・・・
しかし、海産物のほうがバカ高い国も結構あるよ。
海に囲まれてるのに何で?っていうくらい。
少なくとも、日本が「大衆食料は世界一値段が高い」とは思わないな。

>100円ショップで売ってるような物は毎日買わないだろ
>オレの家計簿だと雑貨は常に全体支出の10%以下だ

まぁでも、100キンで食料も売ってるしねw

>それから交通費も世界一高いと思うよ

世界一とは思わないが、しかし高めだとは思うね。
今居る国は、日本と比べると他の物価に大して交通費が安い。
気軽に遠出できるのはなかなかのメリットだね。

それにしても、「世界一」っていうのがちょっと気になるんだが。
どこの国と比べてるんだ?何カ国も回ってきたの?

54 :名無しさん:2008/08/21(木) 00:51:23 ID:7WVGnrlE
>>49
もっと具体的に書かなきゃダメヨ。
たとえば鶏肉のどの部位が100gいくら、とかね。
あんたのは単なる印象にすぎないから。
日本で「世界一高い」とかろうじていえそうなのは
教育費と住宅費かな。


55 :名無しさん:2008/08/21(木) 01:05:14 ID:7WVGnrlE
交通費が世界一高い、って・・
バカ丸出しに唖然として連投してしまうよ。
オマエの世界って、日本・バングラデシュ・タイ
しかないんちゃう?

56 :名無しさん:2008/08/21(木) 01:56:08 ID:QDuAAcG3
三色旗やエホバは無視できるもんだと思ってました。
でも知り合う日本人があまりにもそちら方面の方が多いのでげんなりしてます。
変に無視してしまったら今後の日本人村なかで生活しにくくて。
その街からは引っ越したけど、ここでもビクビクしてる。
三色旗なんてカルト指定されてるんだから入国させないでもらいたい。

57 :名無しさん:2008/08/21(木) 02:48:17 ID:VT6WD5xp
>>56
何処で見かけたか忘れたけれど、ミリタリの嫁でそうかーの人って多いらしいね。海外に広まった原因の一つらしいし。
北米板に帰ります。

58 :名無しさん:2008/08/21(木) 02:51:51 ID:SdHOv6Hn
まあ仕方ないぜ。海外でそうした事業に携わっているのは、大体バック
に(新興)宗教団体がからんでいることが多い。ここじゃないけど、
前の滞在国には統一教会系の日本マーケットだった。

交通費は、海外だと学割が50%とかめちゃ安かったりするな。あと料金体系が
大体シンプルで、日本のようにいちいち料金表を見る手間が省ける。改札口も
ないところもある。

59 :名無しさん:2008/08/21(木) 07:21:46 ID:F6wRQlbx
>>54
ググレカス
オレは工作員じゃないからそんな細かい事は自分で調べてくれ

>>55
交通費が世界一高いと書き込まれると困るってのが見え見えだな
他人を罵倒してないで、「オレの給料にひびくじゃないか」
って書き込んだ方が素直だろ


60 :名無しさん:2008/08/21(木) 07:31:36 ID:F6wRQlbx
>>54
少し前食肉会社ハンナンの会長が警察に逮捕されて20億円の保釈金を
つんで保釈されたが、たかが外国から食肉を輸入して国内で販売してる
だけで20億もポンと現金で払える事をあんたはどう思うね?
ぜひ意見を聞かせてくれ


61 :名無しさん:2008/08/21(木) 09:17:05 ID:THiNa+ZA
ID:F6wRQlbxが何を言いたいのかいよいよ解らない…
>>54の言う通り
>日本で「世界一高い」とかろうじていえそうなのは教育費と住宅費
はその通りだと思う。
日本はどんな物でもサービスでもとにかく選択肢があるよね。
タオルが欲しい、となれば100円から高級ブランドのン千(万?)円
のものまである。予算と品質に折り合いをつけながら買い物が出来る。

ロンドンの地下鉄料金は?
バス料金は日本と同程度か高いか、
日本で100円で売ってるようなペンが500円くらいする国もあるよ。
ケンタッキーのセットが1300円とか。
鶏肉は日本以外に高い国はいっぱいある。

>>49で言っている「外国では」とは具体的にどこらへんなの?
一体どこに住んでいるのか国名じゃなくてエリア
だけでもいいので教えて下さい。

62 :名無しさん:2008/08/21(木) 14:30:51 ID:7WVGnrlE
>>59
アホ。自分で具体的な値段を示さなきゃ話にならんだろ。
鶏・豚が日本より高い国はいくらでもあるんだから。
JRの初乗りは150円。先進工業国で1ユーロ以下で乗れる
交通機関があると思うか?
オマエが常用してるトゥクトゥクやシクロとじゃ比較に
ならんのだよ。

63 :名無しさん:2008/08/21(木) 19:16:19 ID:AA5Ht4KX
>>62
アホはテメェだろ
人に具体的に話せって言っておいて自分は
「鶏・豚が日本より高い国はいくらでもあるんだから」
これかよ、具体例出せや

悪いが俺はドラ息子と違って先進工業国行って親の財産を浪費する
ようなマネはしないからな
先進工業国のネタはテメェに任せたよ
ブラジル日系移民の爪の垢でも煎じて飲めや、ドラ息子


64 :名無しさん:2008/08/21(木) 21:12:28 ID:7WVGnrlE
こういうときにこそ ”ググレカス”というのがピッタリですね。
デタラメ書き込んだのはチミが初めなんで、具体例はそっちが
出さないと話にならんしょ。
ま、いずれにせよこのキチガイのいう「世界」の範囲がわかりましたね、
みなさん。



65 :名無しさん:2008/08/21(木) 21:59:25 ID:uw0Iv4QN
まぁ、いずれにしてもあまり「世界一、世界一」とは軽々しく
言わないほうがいいと思うよ。
何かの統計を見て知ってるんでなければね。
世界は広いわけだし、自分の知らない”常識”はいくらでもある。
大して知りもしないのに最初から決めてかかると、後で恥を
かくことになる。いや、マジでw



66 :名無しさん:2008/08/22(金) 00:13:49 ID:p99pwkjc
俺には63の気持ちがよくわかるよ。
カンボで1泊5ドルの個室に泊まり、バンコクではそれが
8ドルもすることに驚き、日本に逃げ帰って食べた牛丼の
値段がそれまでの1日の食費を超えてることに唖然。
日本の物価は世界一高いという信念を持ったわけだね。

67 :名無しさん:2008/08/22(金) 05:56:22 ID:rIibGWqn
>悪いが俺はドラ息子と違って先進工業国行って親の財産を浪費する
ようなマネはしないからな

…これが噂のダメ人間の東南アジア現実逃避「外こもり」だお…(´・ω・`)

68 :名無しさん:2008/08/22(金) 13:48:10 ID:4S17aU1X
ちょっと話はズレるかもしれんが、
上読んで、以前行ったバンコクのカオサン通り思い出した。
無精ひげ生やした若い日本人男がゴロゴロ居たんだよね。
どうもかなりの長期間滞在してたようなんだが
何やってんだ?とマジで思ったよ。
様子からしてかなり堕落した生活送ってるのがわかる。
あれで「自分探し」とか言うつもりか?w

69 :名無しさん:2008/08/22(金) 13:54:21 ID:4S17aU1X
もう一つ。

隣国では、たまたま夕食時に隣り合わせになった日本人が、
「○日に△△でパーティーやるんだけど・・・」
とか何とか話し合ってた。
その時は何のことだか分からなかったんだが・・
つまりそれってドラッグってことだよな?

日本逃れてきたら何やってもいいの?
それで帰国してから、武勇伝として友人にでも語るつもりなのか?

マジあそこら辺旅行してるいわゆる「貧乏旅行者」って
変なのが多いんだよな。
物価が安いと何でも手を出せるので、旅の目的も何も無いヤツは
落ちるところまで落ちていくと。

70 :名無しさん:2008/08/22(金) 15:00:34 ID:pDMiiZQb
>>68
盗難亜細亜に好きで住んでるやつ(駐在じゃない香具師)は大抵変な香具師ばかり。
日本人が日本人を騙すのも日常茶飯事。
流ちょうな日本語を話す外国人も大抵ヤバイけど、現地人と見分けが付きにくい日本人はもっとやばい。
最近タイで殺された人も日本人2人による犯行らしいし。あ〜

71 :名無しさん::2008/08/22(金) 15:22:07 ID:pDMiiZQb
話がずれまくりだが。。

外こもりの多い地域
バンコク(タイ)
プノンペン(カンボジア)
ビエンチャン(ラオス)
イスタンブール(トルコ)
カイロ(エジプト)

タイはなんとなくわかるもののカンボジアとかは自分的には無理。
一度出張で行ったが自分には住めない。
カイロなんて想像もできないな 
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1200661574/

72 :名無しさん:2008/08/22(金) 18:48:23 ID:iygmUz/4
スレが変な方向に行ってる希ガス
タイインドネパールとかで沈没する輩には旅行板の方が合ってるんじゃね?
そもそも自由旅行者は「帰りたい・・・」って思ったんなら帰れば良いし。

73 :名無しさん:2008/08/22(金) 21:09:02 ID:C+ngupqU
>>71
そんなスレがあったのかw
しかし確かに彼らは一種の引きこもりなんだろうな。

それにしても、旅行と長期滞在はやっぱり全然違うよなーと日々思う。
しかし自分が住みたくない、住めないと思ってるところにも
好きで住んでる日本人もいるわけで、やっぱりこれは
単なる嗜好の違いなんだろうか?
同じ日本人なのに、この違いって何だろうと思ってしまう。

74 :名無しさん:2008/08/22(金) 21:55:08 ID:gJai+4oJ
オマイら先進国に対して理解が無さ杉
先進国ってのは
「現地で合法的においしい思いをしているヤツがもういっぱいいる」
から先進国なのよ
そんなとこに行くヤツは
1.自国で底辺やるより給料高いから行く
2.先進国で生活できるほど財産持ってる
上記2つの条件しかない、64みたいに根性の無いドラ息子は底辺労働
やるわけないから条件2な

ところで先進国ってのはブランド力があるからそのブランド力を使って
詐欺を働く悪党も多い
現地については右も左も分からないくせに外国からたんまり財産を
持ってやって来るドラ息子なんてネギを背負ったカモみたいなものだ
オレは実際に先祖伝来の財産を巻き上げられ、家族も次々に異国の地で
死なせてしまったヤツを知ってるよ
でも64はもしかしたら先進国のブランド力使って日本国内で詐欺を働く
ために修行してるのかもな、もしそうならドラ息子と呼んだ事は謝るよ
詐欺師野郎が正解だろ


75 :名無しさん:2008/08/22(金) 22:32:48 ID:D3aUVVXg
私の友人の男性は転職する前に一年世界放浪してた。
今は日本で普通に会社員してる。
まさに不精髭生やして貧乏旅行してたらしい。
なんか、帰るに帰れないやつがたくさんいたと言っていた。
旅は自分探しのために行くもんじゃない、あくまでワクワクするため知らないもの見て楽しむためだって。
自分なんてどこ行っても見つかるわけない、そう言うやつってもともとないんだからだとさ。

76 :名無しさん:2008/08/22(金) 23:08:33 ID:EhHbiNPO
海外で自分探しして自分を亡くすなよ。
それも勝手かしらんが、日本に迷惑かけるな。

77 :名無しさん:2008/08/23(土) 00:49:39 ID:Wruwd7am
>>75
だから?
自分の言葉で話せよ

78 :名無しさん:2008/08/23(土) 01:10:23 ID:8cVXeugq
>>74
自分は64ではないけどさ、どうして海外先進国に居る人は
日本から逃げる為に来たと思っているの?
自国で底辺やるような人が海外先進国でまともな
仕事を得るなんてできないよ。
東南アジアじゃないんだから。
西洋先進国の給料が高いのは物価が高いから。
現地で生活してたら普通に無くなる。

このスレで愚痴っている人は
会社の命令で仕方なく来た人、
夢や目標の為にそれなりの大学等で頑張っている人、
外国人と結婚して仕方なく付いて来た人
等だと思うんだけど。

日本で築いた財産があるから、ってこっちに来ている
人なんて見た事無い。何のメリットも無いからね。
第一仕事が無いとビザがおりない。

>先進国のブランド力使って日本国内で詐欺を働く
とか、もう言っていることが意味不明だよ…

79 :名無しさん:2008/08/23(土) 04:08:06 ID:yNTv770M
>>78
日本が気に入ってるなら外国に行く必要が無いのでは?
世の中なんてゼロサムゲーム、おいしい思いをしてる人がいればその分
損をしている人が必ずいる、先進国だってそう
アメリカの底辺労働者は黒人やヒスパニック移民がやってるし、
欧州の底辺労働者は中東やアフリカ移民がやってる
会社で先進国に派遣されるような人は幹部候補生だろうし大学で勉強するには
かなりの金が必要だ、アメリカ西海岸で博士号勉強していた知り合いは10年で
4000万使ったよ、あなたの世界では4000万は財産に入らないのかね?

日本人に実力があっても社会構造が固定化している先進国ではロクな仕事ができない
先進国で日本人がペルーのように大統領になったりブラジルのように中央銀行総裁
になったりした例は一つもない
つまり先進国で合法的にやれる事はビジネスと散財以外に無いという事だ
64のカキコからしてビジネスマンとは思えない、それなら散財しかしていないのか
それとも非合法活動だろ


80 :名無しさん:2008/08/23(土) 04:13:32 ID:yNTv770M
>>60
この質問に答える人が一人もいないな
政治家の保釈金だってこんな高額のは払えないだろ
ここにいる人にとっては20億円なんてはした金は金の内に入らないか?


81 :名無しさん:2008/08/23(土) 04:31:27 ID:x0MiJar8
>>78>>79 がまったく噛み合っていない件。
ID:yNTv770M さんは海外生活が長すぎて日本語が不自由なのか?
>>80 も意味不明だし

82 :名無しさん:2008/08/23(土) 06:33:40 ID:8cVXeugq
ID:yNTv770M 本当にこの人頭大丈夫なんだろうか…

>会社で先進国に派遣されるような人は幹部候補生だろうし
だから働きに来てるんだってば。散財しに来てるって一体何??

あとアメリカの博士課程は研究助手やら授業助手やらで
学費免除あると思うけど。生活費も多少は出るよね。
君のお知り合いは家族の援助で学業に勤しんでいたのかもしれないけど、
いくらお金を使ったところで、もしそれが自分で日本で貯めた
お金だったら誰にも文句言われる筋合いないでしょ。
苦学生もいっぱいいるよ。

それにどんな日本人が他国の大統領になるために渡航するんだ。
大統領以外は「ロクな仕事」じゃないのかい?
チミはタイの首相やベトナムの国家主席になりたいの?

83 :名無しさん:2008/08/23(土) 09:18:46 ID:AhX1LbQp
なんかこの流れわけ分かんねーーーw

84 :名無しさん:2008/08/23(土) 13:48:10 ID:ghKwqqHR
ID:yNTv770Mはさあ、「日本の物価は世界一高い」という
誤認を論破されたために脳みそ溶けちゃったんだよ。
49あたありまでは単なる無知だったけど、その後はキジルシ
丸出しになってきましたね。

85 :名無しさん:2008/08/23(土) 21:51:02 ID:JsCspmEj
あくまでも>>60の質問に答えないわけね
ってかまともな反論ができないから罵詈雑言か?
コミュニケーション拒否の「意味不明」ね
いつまでそうやって臭い物に蓋できるのか、ゆっくり観察させてもらうよ


86 :名無しさん:2008/08/23(土) 21:58:18 ID:JsCspmEj
>>81
残念だけどオレは中卒のアンタと違ってちゃんと日本の大学出てるから、
しかも結構有名なところ


87 :名無しさん@北欧在住:2008/08/23(土) 22:24:41 ID:sOHeVk0/
>>60>>80
保釈金、確かに現金一括払いしたことが裁判所に書類で証明して解んないと、
保釈って実行してくれないよね。
隔世剤だとだいたいでごねて値切って150〜200万とかなんで、
親戚・知人からなけなしでもかき集めて、
裁判所の出納にでもそのまま抱えてもってけば即時OKだし、
それなら払えないことないんだろうけど。
20億とかだとほんとに現金ドカンなのかしら。
保証書とか有価証券とかの差し入れじゃないかな。これではダメですか。
もとの話にそろそろ戻したいのだけどなあ…

88 :名無しさん:2008/08/24(日) 01:48:42 ID:gBK1KJqj
帰りたくても帰れないっていうのは以下のどれ?

1現地の嫁と結婚して子供ができたので今更帰国はむりぽ
2会社から帰国指令が来ない
3帰りたいんだけど帰るのがなんか怖い。
4そもそも帰る家がない。

89 :名無しさん:2008/08/24(日) 01:52:56 ID:tuHicmEc
>>60.63.80そのほか770M等のキチガイ
それ質問じゃないし、日本の物価世界1!と
なんの関係もないし。
>臭いものに蓋、って笑わせすぎ。
意味わかってんのかなあ。オナカ痛い!
もう一回基本に帰って日本のモノで世界一高いという
ものを出してみろよ。


90 :名無しさん:2008/08/24(日) 01:57:33 ID:gBK1KJqj
>>60
まさか、値段を釣り上げてるからガッポリ儲けてると思ってるのか?

91 :名無しさん:2008/08/24(日) 05:13:42 ID:yrDvdtp8
>>86
俺、東大卒でDr取ってるよ。今アメリカでポスドクしてる。
お互い頑張ろうな

92 :名無しさん:2008/08/24(日) 12:36:25 ID:oJ7UX1hm
スレ違いの痛い内容ばかりで疲れるな〜

>>88
基本的には2だけど、それより後任の香具師が社内にいないと言うのが致命的。
何年駐在すると会社と約束もしてないし。。
そろそろ3年なんですが。。。と上に言っても。
そんなに経つか〜
君は長さを感じさせないな〜適任だな〜
とか言われちゃうのがマジ悲しぃ。

93 :名無しさん:2008/08/24(日) 15:50:10 ID:X1JMjiaK
ほんとスレ違いばっかだよ。しかも下らないw
いい加減まともな話に戻ってほしいよ。

94 :名無しさん:2008/08/24(日) 19:49:39 ID:XUKUGNyS
瓶詰めの豆腐なんか食いたくねーよ。
日本のスーパーで2袋セットで幾らで売ってそな油揚げごときに500円も払いたくないし。
餃子の皮ごときに700円も払いたくねーよ。(日本だったら3パックまとめていくら、なのに)
でも、日本食材屋の経営者、日本人社会のドンだから表立って文句いえない。
餃子問題発覚したら、冷凍餃子山ほど仕入れて売ってたし、あそこ。
日本に帰ったら業務用スーパーで山盛り仕入れて帰国して自衛。
こんなところでどうでしょうか、まともなネタ。

95 :名無しさん:2008/08/25(月) 12:19:58 ID:uSBYM5bi
>日本人社会のドンだから表立って文句いえない
そう言うのって最悪。
海外での日本人社会は村社会そのものだから、ちょっとした失言、行動で変な噂が広まってたりとかあるし。
目立たない様にこっそり過ごさなきゃならないのがストレスを溜める要因だったりするね。
和食屋もスポーツクラブもゴルフ場もラウンジもしかり。
とか言っても現地人とディープにつき合うのももっと疲れる訳で。。

96 :名無しさん:2008/08/25(月) 12:35:16 ID:UcymfzKQ
>>94
いっそ日本食を諦めなさい
豆腐食わなくて死ぬことはない

97 :名無しさん:2008/08/25(月) 13:58:50 ID:Mzn82H54
っていうか、現地で日本食材があまりに高いと
もうバカバカしくて買う気がしないから、
もともと無いのと同じになっちゃうんだよね。
売ってるメリットが全然無いって言うか。
日本の何倍もするのを買うやつってホントいるのか?

98 :名無しさん:2008/08/25(月) 14:00:32 ID:Mzn82H54
あと、

>>95 海外での日本人社会は村社会そのものだから

でも、これって海外での他国人の社会も似たようなものじゃないかと
想像する。こんなことで苦労してるのは別に日本人だけじゃないだろう。

99 :名無しさん:2008/08/25(月) 17:50:16 ID:0VIvuB18
てかまあ、海外で何もわざわざ日本人村が気になるほどどっぷり
日本人と付き合うこともない罠
あ、駐在なの?

100 :名無しさん:2008/08/25(月) 21:42:03 ID:mjEKIfT1
食品のウラ
http://video.google.com/videoplay?docid=6044828332622653244&hl=ja

101 :名無しさん:2008/08/25(月) 22:38:13 ID:Go1p2yUq
>>97-98 さんはどこに滞在中ですか?

102 :名無しさん:2008/08/25(月) 23:57:01 ID:5IjhPtoc
駐在さんは嫌でも日本の階級社会をひきづらなきゃならない
だろうから大変だろうね。
しかし、そうした人間関係が嫌で海外在住した一匹狼
(かっこよくいうとね)のはずなのにやたらえばってたり
するやつとは喧嘩するね、俺の場合。利害関係ないんだから。
で、ウチの国の日本食販売店の店長は日本人会のドンみたいな
人だけど、腰の低いイイ人です。商品は高いけど、まあしょうが
ないかな、と。

103 :97:2008/08/26(火) 00:00:00 ID:5UNE9cb2
豆腐食わなくても死なないし、その店嫌いだから行かない。
でもすげーオカしいと思うのが、うちから飛行機で3時間の島国に行けば
パックに入ったまともな豆腐買えるんだよね、実は。
(写真撮っちゃったよ、あまりのショックで)なのに
同じ文化圏のはずのココ、瓶詰めの豆腐しか買えねーの。




104 :名無しさん:2008/08/26(火) 06:59:15 ID:HVcIo81Z
>>103
瓶詰めの豆腐見てみたいです!
昔売ってた瓶入りのヨーグルトみたいな感じかな?

投稿時間が神w

105 :名無しさん:2008/08/26(火) 09:45:40 ID:lUpui/fw
>>103
すげーーーー

106 :名無しさん:2008/08/26(火) 11:33:03 ID:tMGWeUBF
まぁでも、豆腐売ってるだけでもいいんじゃないの?
売ってない国だっていくらでもあるし。
その瓶詰めって現地向けみたいだからすぐ手に入るんでしょ?
値段も安価なんだろうし。
うちんとこは普通に売られてるから文句無いけど(ちと高めだが)。

107 :名無しさん:2008/08/26(火) 14:38:17 ID:AYYxUSOV
まあ、豆腐は一つの例だろうが、
やっぱり食い物には未練があるねえ。
それも日本にいれば取るに足らないようなもの。
たまに日本から菓子折りセットみたいなのが送られてくる
けど、ほんとは「よっちゃんいか」のほうが欲しかったりする。

108 :名無しさん:2008/08/26(火) 16:02:45 ID:z0Vd+qQf
自分がいる所、日本と似たようなものたくさんあるし特に菓子なんてほとんど一緒なんだが
何故か煎餅が甘い味付けのしかない。
なんで塩とかじゃなくて砂糖かけちゃうの!親に頼んで醤油煎餅送ってもらったさ…
ああ、うまい棒くいてー

109 :97:2008/08/27(水) 00:07:00 ID:kmIya8Mx
すぐ手に入るけど豆腐の値段は安価ではないですね、お世辞にも。
なーんかいつ作ったんだかわかんないよな豆腐は食べたくない。
当地の豆腐、その値段だったら「○前豆腐(風邪に吹かれて何とかジョニーとかいうアレ)」が
貨幣価値の都合上3つも4つも買えるよ。>>106

駄菓子とか日本人からするとどーでもいいもんのほうが海外にいると嬉しいですよね。
うまい棒とか。こっち「あられ」売ってるけど、なんか味うっすいし
食った気がしない。>>107、>>108



110 :名無しさん:2008/08/27(水) 10:26:28 ID:wXKVhchZ
若年性認知症とヤコブ病
http://blog.goo.ne.jp/hatatomoko1966826/e/8f5d5f5de1581cc20aa71238b87f6832

欧米でも、認知症患者は近年急増し、患者と家族に対する支援体制が強化されているところだが、
興味深いのは、

米国では、急増する認知症は、アルツハイマーではなく、
実は、クロイツフェルト・ヤコブ病(CJD)などのプリオン病ではないかと疑われている点だ。

プリオン病は、脳に異常なタンパク(プリオン)が蓄積し、脳神経細胞の機能を阻害し、
異常行動や歩行障害・痴呆などが特徴的な症状で、痙攣発作を繰り返し、次第に自発運動がなくなり、
発病後は1〜2年以内に全身衰弱・呼吸麻痺・肺炎などで死亡する。

プリオン病の発症後の進行は早いが、認知症の一つなのである。


111 :名無しさん:2008/08/27(水) 12:12:01 ID:cOzhUq2u
>>109
>駄菓子とか日本人からするとどーでもいいもんのほうが海外にいると嬉しいですよね。

これ、食べ物以外でもあてはまるよ。
活字もそう。
来た当初、日本のテレビも見れなかったし、日本人にもほとんど会わなかった。
ネットの活字が拠りどころだったんだが・・やっぱり紙面とは違うんだよね。
帰国したとき、新聞とか本を読みまくったよ。で、本を何冊か持ってきた。

日本の(下らない)マンガ雑誌を送って、という人もいるらしいが、
気持ちは分かる気がする。

112 :日本帰国組001:2008/08/28(木) 19:13:15 ID:4zppCZvA
お菓子とか雑誌送ってもらったな
やっぱり日本がいいな



113 :名無しさん:2008/08/28(木) 22:42:06 ID:5WqOBjJK
日本にいると良さなんて特に感じないんだけどね。
出て初めて分かるっていうか。
まぁ何でもそんなものなんだろうな。
だから、別に日本人だけじゃなくて、他国人も同様に
故郷を懐かしがってるんだと思う。

114 :名無しさん:2008/08/29(金) 00:31:51 ID:SGPIG3gi
「ライスショック前編」
http://video.google.com/videoplay?docid=8053530644837525848

「ライスショック後編」
http://video.google.com/videoplay?docid=-2728771914444618079&hl=ja

「脅かされた水の安全〜ヨーロッパ・水道民営化の波紋」
http://video.google.com/videoplay?docid=-4655866456013941112

 この3つのドキュメント動画もオススメです。



115 :名無しさん:2008/08/29(金) 05:00:16 ID:4VB5Qx64
その反面、どうしようもないなあと思うこともあるね。
一例では世間的には低評価なマンガとか雑誌、これは身にしみて
面白い。週間マンガなんか続き読むために帰国したくなるほど。
一方、日本の新聞はジャーナリズムとは無関係で、これこそ
本当にゴミなんだほ

116 :名無しさん:2008/08/29(金) 22:29:22 ID:JieI+ARq
今日は久々に中国人の友達と会った。
元気そうで良かったよ。
日本語でも中国語でも英語でも無く(中国語は少々あったが)、
現地語でお互いコミュニケーション取ってるところが
我ながら何か面白いw

117 :名無しさん:2008/08/30(土) 07:10:17 ID:w+Tb+eju
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ いつでも帰って来い!
  .しi   r、_) |  ワシがめんどうみるで。
    |  `ニニ' /    
   ノ `ー―i´

118 :名無しさん:2008/08/30(土) 09:27:51 ID:JNR2k4Nb
みなさんは自分の意志で海外で生活してるのではないかな?
私は自分の意志で2年欧州に留学したんだけど、
日本の良さが身に染みました。
1〜2年じゃなかなか感じないって言うけど、私は日本の良さを十分認識できました。
みなさんはいかがですか?

119 :名無しさん:2008/08/30(土) 15:57:26 ID:2tf2Jr0J
皆が皆自分の意思とは限らないよw
それは留学組くらいのもんじゃないかな。
日本の良さって例えばどんなところ?
自分もまぁいくつか認識してはいるけれど、ちょっと聞いてみたいね。

欧州に居た時、おそらく憧れて来たんだろうが、日本の良さを再認識したと言って、
現地のことを中傷しながらいかに日本が素晴らしい国かを語ってる子がいたよ(語学研修生)。
「こんなの信じられない、日本じゃこうなのに・・」みたいにね。
まぁ母国に誇りを持つのはいいんだが、それは何かちょっと違うんじゃないかと
思ったんだよね。
○○国はこれだからダメ、日本のほうが”優れてる”っていうのが。
憧れて、幻想を持ってきていたのは彼女自身なわけだし。

120 :名無しさん:2008/08/30(土) 17:30:39 ID:JNR2k4Nb
現地を中傷しながらではないよ。 
日本を離れて生活してみて、
今まであたりまえだと思っていた日本でのことを、ありがたく思うようになったです。
それは、いいことじゃないんですか?

121 :名無しさん:2008/08/30(土) 17:38:50 ID:Q5kJ4cP/
まあ、嫌われる帰国子女と逆方向で同じ言い分だよな

122 :名無しさん:2008/08/30(土) 18:18:20 ID:JNR2k4Nb
帰国子女の場合、母国や自分の国籍の自分以外の日本人をけなしてるわけでしょ?
それとはわけがちがうんじゃない?

123 :名無しさん:2008/08/30(土) 19:06:34 ID:Q5kJ4cP/
そっくりだよ。

124 :名無しさん:2008/08/30(土) 19:55:21 ID:JNR2k4Nb
>>123あなたはどこにいる方ですか?

125 :名無しさん:2008/08/31(日) 01:00:19 ID:gRMlpMEd
どの国にも良し悪しがある。
日本の良さは昔から知ってるが、海外に移住(現在五年)して
再認識はあるものの新発見はないなあ。
その反面、あらためて日本の悪いところを再確認したりして。
どんな国も一長一短。総合バランスでどっちがいいかな〜と
考えると、今俺が住んでる国のほうがちょっといいかな、と。

126 :名無しさん:2008/08/31(日) 05:48:54 ID:YJpdkyPK
>>125 どの国にも良し悪しはあるねぇ。
日本のいい所は歯科でも国保が使えて、行きたい病院に行きたいときに行けば
診てもらえることかなー。私の住んでるとこ、北欧教が絶賛する医療費無料って噂の
国だけど、高齢出産なんか補助ゼロだからね。
日本とここを都合よく使い分けて生きるくらいで丁度いいかな。
再発見といえば、日本の役所と新聞が「北欧はいい・北欧はいい」と調べもせずに
適当な情報を流して日本国民を洗脳してることぐらいよね。
あれは信じちゃダメよ。ほんとに。

127 :名無しさん:2008/08/31(日) 07:01:21 ID:xY+08Qhi
こっちに基盤を移したヤツと、いつかは日本に戻ろうと
思ってるヤツでは、考えも違うわな

駐在とか留学で、短期(五年程度迄)で帰るのと、こっちで
妻(現地人)、子供がいて、生活基盤が固定されてるのでは
当然、日本に対しての距離感も違う

128 :119:2008/08/31(日) 11:29:33 ID:4ARkXPfi
>>120
>現地を中傷しながらではないよ。

それなら別にいいんだ。ちょっと例として挙げただけ。

>今まであたりまえだと思っていた日本でのことを、ありがたく思うようになったです。

これはあるね。自国にずっと居ると、どうしても全てが当たり前に思えて
良さも何も分からなくなるから。

>>125
>どんな国も一長一短。

結局そういうことなんでしょうね。
でも、やっぱり生まれ育った国が、なじみが深いという点でも
誰でも住みやすいと感じるんでしょう。

129 :名無しさん:2008/08/31(日) 13:59:02 ID:KmlU3Jv6
1〜2年遊学した人は、かぶれちゃう人が多いんですか?

130 :名無しさん:2008/08/31(日) 17:30:34 ID:vh6Eo55V
日本人の悪い所は短所にばかり目がいくこと
こんなふざけた意識だから世界中からJAPと軽蔑されるのである
てかそういう輩が海外生活なんて5000年早い

131 :名無しさん:2008/08/31(日) 17:40:00 ID:3En1nN6S
>>128
>>125は日本のこと言ってないっしょ
なんでも自分のいいように解釈するのは良くない

132 :125:2008/08/31(日) 21:32:29 ID:gRMlpMEd
>>126
ははは。実は俺、北欧組なんだけど、医療関係は
おっしゃるとおりね。いつでも安価に受診できる
日本はやっぱ安心だよね。
後段。北欧絶賛のマスコミ勢には呆れるね。
要するに、今、北欧は商売になるってことなんだろうけど、
デタラメばっかだね。

133 :126:2008/09/01(月) 05:22:41 ID:9uXkrXeY
アレじゃないの、北欧絶賛するのは、
消費税をあっさりあげさせるための世論形成(幻想)の手段だろ。
あと国保のシステムをアッサリ変えさせるための世論形成(幻想)の手段だね。
こういう北欧絶賛のでたらめ教のミナさんをぺっしゃり潰すには
ナニをしたらいいんだろうね。
北欧雑貨・家具教徒は放置するとしてもさ。



134 :名無しさん:2008/09/01(月) 06:23:45 ID:hDIy7xTK
自分は最終的には帰国組みだから気楽なもんだけどな。
一年に2回は日本に帰ってるし。
5年ほど海外暮らしして気づいたのはどう転んでも日本人には
日本が最高だということ。
何の負い目も感じずに生活できるのは自国だけだ。

135 :119:2008/09/01(月) 15:06:18 ID:1AlSOcOJ
>>131
そうだよ別に日本のことじゃないよ。
「自分のいいように解釈」の意味がよく分からんな・・。

>>134
>どう転んでも日本人には日本が最高だということ。
>何の負い目も感じずに生活できるのは自国だけだ。

これは全く同感。特に「何の負い目も感じずに」のところ。
なので自分はこのまま海外に定住すべきか帰国すべきか
ちょうど考えているところw

136 :名無しさん:2008/09/01(月) 17:31:25 ID:1dqJRaKj
>>134
わかる
自分もなんだか負い目を感じて生きてるのがしんどくなる
外国人っていう立場がしんどい。常にしんどい訳じゃ無いし
考えなきゃ良いんだろうけど。

137 :名無しさん:2008/09/01(月) 19:18:32 ID:9uXkrXeY
日本にいたら別の「負い目」を感じて、実はそっちのほうが強烈に苦しいので、
外国人って立場の「負い目」は我慢できるかなぁ…。


138 :名無しさん:2008/09/01(月) 21:16:48 ID:LXqL9iSc
>>137
それもよくわかるなあ。
端的にいうと、外国ではやはり有形無形の差別があるけど、
ガイジンだから(日本人だから)と優遇ないしは寛容な対応
に接することもある。

139 :名無しさん:2008/09/01(月) 23:41:13 ID:qpq4dt5J
>>137
日本のいるときの負い目って?

140 :名無しさん:2008/09/02(火) 01:48:23 ID:x8hT3Rzq
>どう転んでも日本人には日本が最高だということ。
>何の負い目も感じずに生活できるのは自国だけだ。

人各々なのに、何故一般化して語りたがるかねぇ

141 :名無しさん:2008/09/02(火) 08:30:39 ID:Kq5Qtdl1
バカで粗探しばかりしてるJAPだからwww
経済だけはいっちょまえだが他がことごとくゴミなのがJAPw
差別大好き地域叩き大好きとか幼稚すぎてマジうけるわw
1をみて10を知ったつもりになってる、何と恥ずかしい連中だろうかw
洗練された大国カナダの足元にも及ばんのおwwwwwwwwww

142 :名無しさん:2008/09/02(火) 10:23:48 ID:0hJ3Q4vT
え・・・自分をそこまで卑下しなくても・・・・
それとも日本語が堪能な洗練されたカナダ人なんですか?

143 :名無しさん:2008/09/02(火) 12:05:23 ID:zBtJIEON
>>141
在日マンセー

144 :名無しさん:2008/09/02(火) 13:37:56 ID:/j4ZBI81
現代日本の田舎が舞台のアニメ見てたら
急にあんみつがものすごくものすごく食べたくなった

145 :名無しさん:2008/09/02(火) 20:13:37 ID:qFi+nNAq
>>144 解るよー、あんみつ食べたいよね。
この間、近所のスーパーで、チリコンカーン作るんでレッドキドニービーンズ買ったんだけど、
缶開けて豆の味みたら、小豆っぽかったから、砂糖いれて煮たら「しるこ」が出来た。
白玉ゆでて、久方ぶりに「おしるこ」食べて涙でた。
あんみつの豆の代わりになるもん、なにか見つかるといいね。

146 :名無しさん:2008/09/03(水) 03:50:23 ID:+Ak54bV6
キドニービーンって、そうか、小豆のオヤブンって感じかあ。
俺は甘いモノ苦手だから汁粉をつくる気はないけど、そうやって
いろいろ工夫するって素敵だね。
白玉ゆでる(米粉だよね?)ってのがまた泣かせる。

147 :名無しさん:2008/09/03(水) 05:44:54 ID:EgXs2Suw
>>146
>白玉ゆでる(米粉だよね)
うん。米粉。で、その白玉多めにゆでて、
冷やした白玉にバニラアイスを混ぜて食べると「雪●だいふく」の味だよ。
いろいろ工夫して暮らしてるよ、そういえば…。
あと旅行先の河原からかなりいい感じの「つけもの石」を調達してきた。
飛行機のX線の手荷物チェックで引っかからないかものすごくドキドキしたね。
でも決してそれらはスローライフじゃない(笑)。

148 :名無しさん:2008/09/03(水) 08:17:08 ID:SwDJzdcc
>>141
>洗練された大国カナダの足元にも及ばんのおwwwwwwwwww

医療費が全て国費で賄われるとはいえ急患に行って4時間待たされるのがざらの
最低の医療サービスを持つ国、数年前に藪がメキシコを訪問した際に記者会見で
「メキシコがアメリカの一番の友達だ。」と言うとそれを聞いたフランケンシュタイン
みたいな首相が「いやカナダがアメリカの一番の友達だ。」と頼まれもしないのに
わざわざ公式発表した国(しなきゃならないほどアメリカに依存している経済植民地)
が洗練された大国ねえ。

149 :名無しさん:2008/09/03(水) 11:17:33 ID:PRcl9lnX
海外にいると、料理上手の人ってほんとうらやましいなと思うよ。
現地で調達出来るもので結構チャッチャと和食作っちゃったり
洋風もお手のもの・・。
現地はパンがマズイからと、自分で毎日焼いちゃったりとかさ。
やっぱ、まずは料理すること自体を好きになることがポイントなんだろうな。

150 :名無しさん:2008/09/03(水) 15:39:53 ID:kSIIn8Dz
>>148
どさくさに紛れてネタを書くな
4時間待つとかどこの国の話だwしかもカナダはアメリカと
一線を画してるぞ(イラク戦争も反対した)
それともカナダで嫌な事でもあったか?

151 :145:2008/09/03(水) 18:13:04 ID:EgXs2Suw
>>149 大丈夫だよ。料理がスキになれなくても、「くいしんぼう」だってことで
もう「料理上手への1歩」は踏み出せてるよ。私は料理はウマくはないが…
でも、高いカネだしてこの味かよorz…って思いはイヤだからね。うさんくさい日本食とか
腹立つしね、経営者日本人なのにありえない値段でボッてるのとか、ありあり解るもん、
自分で作れたら。なんで●○定食が5,000円なのよ!!ってテーブルひっくり返したくなるもん。
アタシが住んでるとこ餃子の皮1つ700円もするし、焼き餃子寿司屋(で売ってる)で買ったら
大した数も入ってないのに、餃子+ラーメン+チャーハンが日本で食べられる値段なんだよ!
そんなのストレス溜るしね。
頑張れ!



152 :名無しさん:2008/09/03(水) 22:10:04 ID:9c63+dre
在留日本人の1位は上海だって。
http://www2.asahi.com/international/update/0903/images/TKY200809030271.jpg

153 :名無しさん:2008/09/03(水) 22:54:51 ID:9elglbrS
>>150
カナダに3年住んでたけど、1回交通事故にあって病院に行った時に
4時間待たされたよ。それでも早いほうだって現地の友達に言われたけど。

ま、カナダにも良いところは沢山あるけど、スレ違いだしここには書かないよ。

154 :148:2008/09/04(木) 04:54:28 ID:p/rm9lxl
>>150
以前カナダに住んでいてね。4時間待ったのはインフルエンザにかかった奥さんを
急患に連れて行った当時のカナダ人の同僚から聞いた話。>>148に書いた通り
カナダの医療サービスが最低なのはかなり有名な話だけどね。書き方からして
現在かどうか分からないが>>150はカナダに住んだことあるのかと思ったが違うのか?
俺はカナダ好きだよ。そうでなけりゃ3年も住まない。このスレに沿うと俺がもし国籍を
持たない中立の立場の人間なら選択肢としてカナダは悪くないと思うよ。但しカナダが
洗練された大国のわけが無い。カナダがイラク戦争反対したのは知ってるよ。それで
派兵しなかったんじゃなかったっけ?それでもあの国はアメリカの経済植民地だよ。
アメリカがいなくなったらお終い。>>148に書いたカナダの首相発言がそれ物語ってる
でしょ。一線を画しているならあんな発言無視すりゃいいだけだろ。彼らは自分たちの
立場が良くわかってるのだよ。
俺は「日本人には日本が一番」と考えてる方。今も海外住まいで日本に戻る道探しているところ。


155 :名無しさん:2008/09/04(木) 11:54:05 ID:XS76IrGr
オーストラリアも似たようなこと聞いたことがあるよ。
アメリカ人と間違われたらすごく気分悪くする一方、
TVチャンネルとかその他色んな文化はアメリカからのが多くて
それを楽しんでるみたい。

156 :名無しさん:2008/09/04(木) 20:52:50 ID:IdmAghy1
デンマーク、国民健康保険でできる医療など、事実上ほとんどナイ。
日本サイコウ。

157 :名無しさん:2008/09/05(金) 19:25:20 ID:ddnfFalV
>>155
アメリカに住んだ後、イギリス、オーストラリア、ヨーロッパに住んで
それは感じた。アメリカ以外の欧米国ってアメリカの悪口をいうのが
好きなくせに結局、文化とか科学とか政治とかはアメリカの話題
ばっかり。テレビ番組とか映画も大体現地のはしょぼくて、お金が
かかっているのは全部アメリカもの。映画館に行ってもオーストラリア
の映画とかイギリスのとか地元製作のなんてほとんどやっていないし。
イギリスなんていつまでたってもビートルズ、ダイアナ、サッチャー
ぐらいしかネタなし。オーストラリアは二コールキッドマンとか。

158 :名無しさん:2008/09/06(土) 06:49:37 ID:z/KAogue
現地語の勉強して、普段は英語で、日本語を使うのは独り言と2ちゃんと
ロケフリでテレビ見るか、日本語の本を読むときだけ。
この間、日本人会の会報読んでて、愕然とした。あんな妙な日本語をさも
当然のようになんの疑いもなく書くようになると思ったら、ぞっとする。
もともと文章を書く仕事をしてたので、語彙が自然でなかったり、
語彙の選択が間違ってたり、文体に統一性がなかったりすることは致命的なので、
これからどうしようかと思ってる。日本の新聞も簡単に手に入らないし、
専門書は輸入するにもそうそう沢山買えないし…日本の本の図書館もないし、
みなさん、まっとうな日本語能力を維持するにはどうしてますか?

159 :名無しさん:2008/09/06(土) 08:00:44 ID:3b4rpx17
2chで激論を戦わせる方法で、まっとうな日本語能力

…はどうか知らんが
まっとうな人間ではなくなった事は確かだと思うw

160 :名無しさん:2008/09/06(土) 11:07:33 ID:IJAYkjaI
意気揚揚と自分の意志で留学しにきたけど、
両親が好きで、両親が恋しくなって日本が恋しくなる人はいるんですか?

161 :名無しさん:2008/09/06(土) 15:12:10 ID:sdqO/4As
>>158
金田一さんみたいな国語学者の人の書いた本を読んだり
学者さんの日本語ならまず間違ってないだろう、と思って

162 :名無しさん:2008/09/06(土) 16:40:58 ID:ZaspOOsl
>>158
住んでる場所どこよ?

163 :名無しさん:2008/09/07(日) 02:28:33 ID:63PprHGD
>>158
>日本の本の図書館もないし
これ、正気で書いたのか?
他人の文章を批判するほどのレベルじゃないぞ、
オマエの文章力。

164 :名無しさん:2008/09/07(日) 02:54:41 ID:UdeEOlSK
>>158
↑ という具合に細やかに突っ込んでくれる御仁も存在するので
2ちゃんも日本語維持のためにはそうバカにしたもんではない。

165 :名無しさん:2008/09/07(日) 08:54:23 ID:YidOgJIJ
>>158
>もともと文章を書く仕事をしてたので

その割には読みにくい文章だな。

166 :名無しさん:2008/09/07(日) 10:02:27 ID:+54RmaQf
>>158

あの文章じゃ、>>163>>165のようなツッコミが必ず入るのは
当然だろ?日本語力より、思考力磨いた方がいいよ。
自分だけは、正しい日本語書いているって気になってて、
はたから見ててオモロイけど・・・


167 :名無しさん:2008/09/07(日) 11:11:31 ID:UdeEOlSK
>>158
ここで修行を積めそうで良かったな

168 :名無しさん:2008/09/07(日) 14:37:14 ID:63PprHGD
うん。僕も2chで文章修行してる。
短いセンテンスで、キリっと主張する、って
難しいねえ。
でもここで頑張れば共同通信あたりに入れるかな。

169 :名無しさん:2008/09/16(火) 04:24:08 ID:6JCsXGd0
海外生活も残りあと3か月。
帰国がとても待ち遠しい。
同じような方いますか?

170 :名無しさん:2008/09/16(火) 10:08:10 ID:UoDpCqXc
滞在中一度も帰国したこと無かったの?
私は8月に1年ぶりに帰ってかなりリフレッシュできたけど
これからも海外生活長くなりそうなんだよな・・。

171 :名無しさん:2008/09/16(火) 14:24:55 ID:6JCsXGd0
169です。冬に一回帰国しました。
そもそも海外にとても長く滞在というわけでも
ないのですが・・。
日本にいると海外に行きたくなるし、
来れば来たで、帰りたくなるし、
困ったものです。
170さんは自分の意思からではない
海外生活なのですか?

172 :170:2008/09/18(木) 11:21:29 ID:o+L049Pe
うーん、ビミョーなところw
半分は自分の意思、もう半分は仕方なく、といったところか?w
最初は自分の意思だったけど今は国も変わったし、
ここは慣れるまでにかなり苦労したw
食事がおいしいから何とかもってるけどね。
でも、やっぱり久々に日本に帰って和食堪能するのもいいよね。
何もしなくても、周囲から普通に日本語が聞こえてくるのもなんか感動するw

173 :名無しさん:2008/09/23(火) 23:13:43 ID:69/9DgEz
急に静かになったね。

174 :名無しさん:2008/09/24(水) 02:49:16 ID:QehFdVCL
ホームシックにかかったことはない。が。
治安は決してよくないといわれるA国から治安は日本以上によいといわれる
B国へ栄転。しかしA国での経験を生かし、B国スタッフ(現地人)と相談し、
身なり、車はローカルの平均レベルに合わせた。
一ヶ月目。
カージャックに会う。
車は大破、クレジットカード、ID全部入ってた財布等持っていかれる。
二ヶ月目
修理したばかりで車上荒らしに会う。小銭のみ。
三ヶ月目
住んでる部屋の上階が火事になりもらい火。
四ヶ月目
引っ越した先でお湯が一ヶ月以上も出ない(初秋)
5ヶ月目
修理したボイラーが留守中に爆発し、部屋中が水浸しに。
PCが破壊された。

どうしたものか。





175 :名無しさん:2008/09/24(水) 03:12:23 ID:6ZOQG7TK
漫画かよwww

176 :名無しさん:2008/09/24(水) 03:27:24 ID:3qJbzNe1
す、スマソw
こち亀スレかと思たw

>>174さん、めげずにガンガッテくらはい

177 :名無しさん:2008/09/24(水) 03:32:37 ID:O7xNWIC1
自分の知り合いもボイラーが爆破して、けがした人がいる。
(ガス漏れに気がつかずに点火)
窓ガラスは大破したけど本人は奇跡的に軽傷。

もう日本ではありえないことばかり日常でおこっているので
たとえば水が出てこなくなっても
パイプがつまって逆流しても
他人に迷惑がかからず、誰にも訴えられたりされずに
命さえ無事ならいいか・・・と思えるようになりますた。

178 :名無しさん:2008/09/24(水) 09:54:20 ID:WXuX1kXl
他人のブログでだけど、私もボイラーから点火っていうの見たことあるよ。
家が少々燃えただけで済んだらしいけど。
こわいよね。

179 :名無しさん:2008/09/24(水) 13:51:46 ID:TTVavJfz
174さん、日本でおはらいしに帰って来てはいかがでしょ…;


180 :名無しさん:2008/09/26(金) 14:19:13 ID:UVZRYb5O
私は日本人であって日本人じゃない…
なんか辛い…

181 :名無しさん:2008/09/26(金) 22:27:10 ID:WrDdbeVH
今度の選挙で民主が勝って公明が寝返り連立したら
実質的に日本は朝鮮人の支配下になるから
君達も帰りやすくなるぞ。


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